PRIMER MAPA DE AMÉRICA
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#81 #81 iadv dijo: #2 #12 La verdad es uqe los mayas llegaron a america mucho antes (atravesaron el polo norte). Considerar a color como su 1º descubridor es injusto y es otra prueba más del egoismo de occidente y del imperialismo. COnsiderar a los vikingos y a zan he también. Los primeros en descubrirlos fueron LOS MAYAS.
Imperialistas...
#IRONIAOFFWTF!!!!!!!!?? O.o
#23 #23 JabenX dijo: #12 Por cierto, en el Age of Empires 3: Asian Dynasties aparece una misión de Zheng He, en la cual llega a América XDEs un personaje jugable en los juegos de la saga Warriors Orochi. No es un muy buen juego, pero te echas unas risas
pero lo que pasa que solo los europeos tienen corazon para conquistar y esclavizar a un continente :)
e.e,seguro que ese mapa es de zheng He?Yo lo veo como escrituras chinas de bastantes años despues.Perdonarme,si es incorrecto,ya que,no se casi nada de cultura china.
A ver muchachos, mucha gente llego antes que colon, o que creiais, que los indigenas aparecieron por arte de magia cuando colon desembarco???
#111 #111 desertdemon dijo: A ver muchachos, mucha gente llego antes que colon, o que creiais, que los indigenas aparecieron por arte de magia cuando colon desembarco???De verdad que creo que no comprendeis en qué contexto se usa la palabra 'descubrir' cuando decimos 'Descubrir América'. Le dais vueltas a algo que no tiene misterio. Se descubrió América desde el punto de vista del mundo conocido en aquella época, está bastante claro. Es OBVIO que los indigenas llegaron antes.
#59 #59 xiav dijo: #51 Colón no descubrió nada, los americanos viviamos en América mucho antes de que llegaran los europeos a matar y robar.Tampoco exageremos, los estudios más recientes, creen que la mayoría de las muertes se produjeron por las enfermedades transmitidas por los colonos. Y hace poco escuché una entrevista a un historiador sudamericano (no recuerdo el país) en el que contó que los colonos españoles no fueron con intención de exterminar a los nativos, ni quedarse con sus tierras "sólo" aprovecharse de sus recursos. Se basa en que en las zonas colonizadas por los españoles y portugueses, a diferencia de USA hubo un mayor mestizaje, sin problemas de racismo (no como ahora que parece que nos tratamos a patadas) y la población de nativos "pura sangre"(esto son palabras mías" son mayores. Si el objetivo hubiese sido matar y matar, estarían como en USA, es decir, en reservas y controlados.
Habrá descubierto América, pero seguro que de pequeño no aprobaba Plástica.
La verdad es que esta teoría esta poco aceptada por los historiadores, y son minoría los que sostienen que fue verdad. Además muchos consideran este mapamundi una falsificación. Sin embargo Leif Eriksson si llegó a América sobre el año 1000.
#6 #6 foreveralonedetected dijo: "Durante sus viajes, todos los cuales comenzaron en Nankín, Zheng He exploró el Sudeste asiático, Indonesia, Ceilán, la India, el Golfo Pérsico, la Península Arábiga y el este de África hasta el canal de Mozambique." no dice nada de america asique paren ya con tanto cartel falsoPero La Hipótesis De 1421 ''Se Basa En Que En El Siglo XV La Arquitectura Naval China Era La Más Avanzada Del Mundo. Los Juncos Eran Mucho Más Grandes Y Resistentes Que Los Barcos Europeos Y Contaban Con Avances Técnicos Desconocidos En Occidente, Como El Timón Fenestrado Y Los Mamparos Para Impedir Los Hundimientos.
Entre Las Pruebas Que Aporta Menzies Se Encuentran Una Escultura De La Dinastía Ming Encontrada En Kenia, Y Ejemplares De Porcelana Encontrados En Lugares Como Perú Y California.''
!PERO QUIEN NO LLEGO A AMÉRICA ANTES QUE COLÓN¡
en realidad colon llego primero pero no sabia que era américa murió pensando que era la india
últimamente se habla mucho que los fenicios podrían haber ido también.
No hay nada seguro históricamente, evidentemente la proximidad del continente asiático podría hacer posible la teoría de "la escuela americana" que cuenta con el testimonio y precedente de José de Acosta, jesuita español que teorizó el tema y que decía que el hombre que emigró a América provendría de Europa, de Asia o de África. Esta teoría defiende que el hombre americano es de origen mongol y llegaría en oleada a través del estrecho de Bering. El nivel sociocultural de este hombre sería muy básico y sería en América donde evolucionaría. No es que sea un cartel falso, pero tampoco verdadero...Mapas cartográficos hay muchos, pero muchos se hacían gracias a testimonios de pescadores que no hacían otra cosa que describir la costa que ellos veían al pescar...
#30 #30 charliee258 dijo: Pero la diferencia es que colón fue el único que conquisto el sitio, y aún así murió pensando que era Asia...#28
Quien no procesa la información es otro del cual yo me se!!
Colon no conquisto nada, incluso como dijo #29 , el murió pensando que era la india!
Quienes conquistaron y mas tarde colonizaron fueron los conquistadores españoles como Francisco Pizarro o el mismo Fray Bartolomé de las Casas quien consideraba a la Conquista de América como una de las maravillas del mundo!!!
#30 #30 charliee258 dijo: Pero la diferencia es que colón fue el único que conquisto el sitio, y aún así murió pensando que era Asia...A ver si antes de ponerte a insultar gente te informas un poquito mas!!
Mapa "de América" más bien diría que es un mapamundi... o es que América es el puto ombligo del mundo? Muchos pisarían América antes de Cristobal Colón, pero la cuestión no es estar allí sino COLONIZAR América, y eso fué lo que hizo antes que nadie Cristobal. La próxima vez a ver si utilizamos mejores palabras y nos informamos mejor, coño. Que yo no soy la más lista del mundo, pero hay que tener culturilla general.
#43 #43 sex_machine dijo: Soy el único que se ha fijado en lo que podria ser la Atlanatida? Una de dos, o esta mal dibujado o hay unas tierras que no sabemos a que pertenecen y que podria ser la extinta Atlantida.
Fijaros bien, a la derecha de América sale un trozito de tierra que no puede permanecer a Europa porqué está demasiado al norte. Luego, a la izquierda de Europa sale mucha más tierra, es más verosímil que sea América, pero hay cosas que no cuadran. Por otra parte, esta dibujado la Antartida. Este Zheng es posterior o anterior al supuesto explorador turco?posiblemente el dibujo no sea "exacto" y teniendo en cuenta el movimiento de las placas tectónicas durante todos estos años (siglos, lustros...) el mapa mundi haya cambiado y no se parezca en nada a lo que tenemos aquí
#37 #37 gazta dijo: #35 El propio hijo de Erik. Gracias^^
#35 #35 satangas dijo: #2 A parte de los vikingos, se dicen que los Egipcios llegaron incluso antes que estos. Los vikingos estuvieron activos entre finales del 700 principios de 1100 D.C pero la región que descubrieron fue Vinland (tierra de la vinya) que realmente era la parte más al este del actual Canadá. Esto fue poco después de Islandia y Groenlandia. Y si no me equivoco (lo estudié hace 4 años XD) Fue un descendiente de Erik el rojo o él mismo.
(perdonad doble post, le doy demasiado rápido a enviar XD)En efecto, fue el hijo de Erik.
#31 #31 satangas dijo: #2 El único Zhang He que conozco era un oficial/genral muy importante de las fuerzas Cao Wei durante la guerra de los 3 reinos a finales de siglo II principios siglo III despues de cristo. Finales de la dinastía Han. Que yo sepa no se puso a viajar por toda america, XD
Tambien lo conozco pero del Dynasty Warriors xD
xcierto ni que hubiese llegado a America es imposible qu supiera dibujar TODO el continente, eso significa que bordeó toda America. lo siento, pero imposible......
en todo caso america lo descubririan los primeros pobladores de homo sapiens, ni los españoles, ni chinos ni vikingos
#55 #55 el_eternauta dijo: #2 ademas Colon no llego a América, el partió con lo idea de llegar a las indias orientales, y al llegar pensó que eran nuevas tierras al sud-este de indias, nunca pensó que era todo un continente nuevo, ni mucho menos se embarco a buscarlo.
Aun que hay una teoría que dice que Colon sabía bien lo que hacía pues contaba con mapas antiguos que lo guiarían a un nuevo continente. La verdad murió con el, toda una leyenda el hombre.
Por cierto, además de rastro vikingo en toda américa, y los chinos, se han encontrado rastros de cultura filipina en todo el oeste cordillerano de sud américa. Pero sí llego a América, aunque no supiera que fuera América, sí que llegó. No nos mientas... ¬¬
#55 #55 el_eternauta dijo: #2 ademas Colon no llego a América, el partió con lo idea de llegar a las indias orientales, y al llegar pensó que eran nuevas tierras al sud-este de indias, nunca pensó que era todo un continente nuevo, ni mucho menos se embarco a buscarlo.
Aun que hay una teoría que dice que Colon sabía bien lo que hacía pues contaba con mapas antiguos que lo guiarían a un nuevo continente. La verdad murió con el, toda una leyenda el hombre.
Por cierto, además de rastro vikingo en toda américa, y los chinos, se han encontrado rastros de cultura filipina en todo el oeste cordillerano de sud américa. A ver, a ver... Dices que no llegó a América, y luego dices "al llegar...". O te has hecho un lío al intentar explicarte o es que eres el tipo más tonto que ha pasado por esta página.
#51 #51 josespain1996 dijo: y por eso en América todos sabemos que se habla abundantemente el CHINO!!!!!!!!!!! Anda y que me vais a contar!!!!!! en vez de buscar alguien que descubrió el nuevo mundo antes que colon ENORGULLECEROS de que España descubrió el nuevo mundo!!!!!!!!!!!!!!Una cosa es descubrir y otra conquistar, y por ende, enseñar el lenguaje, la cultura, creencias... del conquistador.
#39 #39 fry20 dijo: Pues me parece que los españoles fuimos los tontos de enseñarles la lenguaComo si no hubieran tenido su propia lengua, no me digas que eres de los que piensan "esos indios ignorantes no hubieran tenido nada sin nosotros"
#35 #35 satangas dijo: #2 A parte de los vikingos, se dicen que los Egipcios llegaron incluso antes que estos. Los vikingos estuvieron activos entre finales del 700 principios de 1100 D.C pero la región que descubrieron fue Vinland (tierra de la vinya) que realmente era la parte más al este del actual Canadá. Esto fue poco después de Islandia y Groenlandia. Y si no me equivoco (lo estudié hace 4 años XD) Fue un descendiente de Erik el rojo o él mismo.
(perdonad doble post, le doy demasiado rápido a enviar XD)hace un tiempo estuve leyendo en wikipedia de eso precisamente, el descubrimiento de vinland, groenlandia, islandia, etc...
Y Vinland (una zona de la isla de Terranova, Canadá) la descubrió el hijo de Erik el Rojo, Leif Eriksson. Luego se tuvieron que pirar de allí al poco tiempo porque se empezaron a matar con los nativos.
#52 #52 sonit3 dijo: #43 posiblemente el dibujo no sea "exacto" y teniendo en cuenta el movimiento de las placas tectónicas durante todos estos años (siglos, lustros...) el mapa mundi haya cambiado y no se parezca en nada a lo que tenemos aquíAmigo, las placas tectónicas se han movido pero tanto en tan poco no, es impossible. Podriamos fechar este mapa a después de cristo, seguramente, i en 1700 años la tierra y las placas no se han movido tanto.
Por muy bueno que seas en algo, siempre habrá un asiatico que lo haga mejor que tu... :truestory:
#81 #81 iadv dijo: #2 #12 La verdad es uqe los mayas llegaron a america mucho antes (atravesaron el polo norte). Considerar a color como su 1º descubridor es injusto y es otra prueba más del egoismo de occidente y del imperialismo. COnsiderar a los vikingos y a zan he también. Los primeros en descubrirlos fueron LOS MAYAS.
Imperialistas...
#IRONIAOFFalgo que no entiendo de tu comentario que pense que era ironido hasta el final, ¿por que los mayas? ¿por que ningun otro de los amerindios? por que no los incas, los mexicas, los araucanos, los indios caribes, los indios de las llanuras americanas o los canadienses. En fin que la historia en europa y america se estudia de manera eurocentrista por que sn culturas europeas, herederas de europa y Colon si descubrio America para los europeos que no sabian que estaba alli, y empezo el intercambio cultural con ella. Y su colonizacion con todo lo malo y lo bueno en America ahora son herederos de europa, tienen su sangre, su idioma y sus costumbres (la mayoria).
Por la informacion que hay en internet de este tio, todo e sun poco oscuro, no hay escritos ni anales d emuchas de las cosas que se la tribullen, asi que a saber, lo que dudo es que diera la vuelta a america y volviera para hacer ese mapa. Asi que me declaro muy esceptico. Ademas ese tio viajaba con muchedumbres de miles de personas, no es lo mismo...
ellos llegaron primeros y fueron los españoles los q nos fundieron
y que carajo, ya se sabía que la tierra era redonda :P
#0 #0 andavid215 dijo: PRIMER MAPA DE AMÉRICAQuerrás decir "Primer mapa del mundo en el que aparece América". Vamos, porque si es un "mapa de América", entonces Europa está en América xD
Olvidando eso, los primeros en llegar fueron los indígenas que allí vivían. Menos méritos para Colón (un español que, demostrando la naturaleza del ser humano, mató a miles de indígenas naturales de las américas).
Y tambien parece que Australia.
ummm tambien sabian de la existencia del polo sur y polo norte?!? que falso...
#12 #12 JabenX dijo: ¿Pero por qué el que ha enviado el cartel afirma rotundamente que Zheng He llegó antes que Colón a América? Es cierto que Zheng He lideró una gran flota china en varias expediciones, pero la llegada de este a América no es mas que un rumor, no hay pruebas fehacientes de ello. Odio este tipo de carteles, que dan por verdaderas cosas que no son ciertas o no están probados del todo. Tampoco tenemos pruebas de que fuera colon el primero en llegar/descubrir américa, sin embargo, oficialmente se da como cierto, ya que "la historia la escriben quienes mandan" Si ya había humanos tendrían que haber llegado antes de algún modo ¿o acaso crees que se desarrolló paralelamente la especie humana en América? No lo creo, migrarían hacia allí y por tanto, los primeros en llegar serían los verdaderos descubridores. Nunca debe darse como verdad absoluta lo que nos dice la historia, puesto que la mayoría son conjeturas de los historiadores basadas en restos encontrados.
Los primeros en llegar a América fueron los que montaron las civilizaciones que vivían allí :yaoming:
#60 #60 SoyUnPutoUnicornio dijo: #51No se de qué nos vamos a enorgullecer (podemos hacerlo, pero estaríamos enorgulleciéndonos de una mentira), si encima de que no fue el primero en pisar América (como ya se ha nombrado antes, fueron los Vikingos), murió creyendo que había ido a la India.
Dices que dejemos de buscar a gente viajó a América antes que Colón, pues yo creo que es mejor saber la verdad antes de tener el gusto de creer que un español descubriera el continente.
Si se habla español en la mayor parte del continente, es porque después de que Américo Vespucio descubriera que era un continente nuevo, muchos exploradores importantes españoles, fueron a conquistar las tierras y, a las tribus se les enseñó el idioma y las costumbres.
Esta es mi opinión, y para mí, la verdad.
Y otra cosa la posibilidad de que los vikingos llegaran a América es ínfima ya que toda persona culta sabe que este pueblo navegaba con barcos específicamente hechos para navegar cerca de la costa. Has visto esos barcos en alta mar no durarían NADA! Solo fue con la llegada de las calaveras portuguesas que los hombres se atrevieron a ir por alta mar (para el mundo occidental)! Y si me siento orgulloso de que España descubriera el Nuevo Mundo!
#21 #21 flin dijo: También dicen que balleneros vascos llegaron a américa persiguiendo ballenas mucho antes que colón. Es posible, pero no hay pruebas. Lo que está claro es que barcos llegarían, ya sea por confundirse de ruta, por tormentas que los arrastren o por suerte, otra cosa es que volvieran, lo documentaran y crearan una ruta marítima como hizo colón.eso si es verdad lo estudie yo, iban a la isla de ternua y por eso aqui hay una marca de ropa llama ternua
#118 #118 josespain1996 dijo: #60 Y otra cosa la posibilidad de que los vikingos llegaran a América es ínfima ya que toda persona culta sabe que este pueblo navegaba con barcos específicamente hechos para navegar cerca de la costa. Has visto esos barcos en alta mar no durarían NADA! Solo fue con la llegada de las calaveras portuguesas que los hombres se atrevieron a ir por alta mar (para el mundo occidental)! Y si me siento orgulloso de que España descubriera el Nuevo Mundo!Los portugueses navegaban sobre las cabezas de sus muertos!!!
Repite conmigo:Calavera es el cráneo y carabela es el barco portugués.
Y viva España!!!Aunque viendo la panda de resentidos que comentan por mí así os hubiera conquistado Vlad el Empalador!
#81 #81 iadv dijo: #2 #12 La verdad es uqe los mayas llegaron a america mucho antes (atravesaron el polo norte). Considerar a color como su 1º descubridor es injusto y es otra prueba más del egoismo de occidente y del imperialismo. COnsiderar a los vikingos y a zan he también. Los primeros en descubrirlos fueron LOS MAYAS.
Imperialistas...
#IRONIAOFFLos primeros en descubrirlo son los mayas? vivian alli, no lo descubrieron... es como si se descubre una nueva isla con gente, la ha descuebierto el que la ha encontrado, no los que vivian alli antes, dios mio, que egocentrismo de occidente, esto es una de las tonterias mas grandes que he leido aqui, cuando he visto IRONIAOFF he tenido que leerlo dos veces, porque con ON hubiera sido gracioso, pero con OFF es para darte un premio
Además si nos ponemos tiquismiquis, el verdadero descubrimiento de América sería cuando las tribus nómadas de Asia cruzaron el estrecho de Bering.
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22 jun 2012, 01:19
Es irrelevante quién llegara antes. Sí es relevante quién llega antes a la Antártida, por ejemplo, que hasta hace poco era un continente despoblado por el ser humano. Pero en América ya vivían millones de personas cuando llegaron los vikingos, cuando pudo, quizás, haber llegado ese navegante chino y cuando llegaron españoles y portugueses.