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Enviado por aturdido el 12 nov 2012, 21:40

CON ESTA CARTA

CON ESTA CARTA - Se empezó la ejecución de judíos en masa en el Holocausto

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#1 por maxecillo
22 nov 2012, 15:47

Algún alemán en la sala??

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#9 por Inactivo
22 nov 2012, 15:53

#1 #1 maxecillo dijo: Algún alemán en la sala??La única palabra que entiendo de todo el texto es "Die"

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#75 por sheherezade
22 nov 2012, 21:17

#1 #1 maxecillo dijo: Algún alemán en la sala??Aquí tenéis el último párrafo de la carta:
"Pretendo realizar la primera conferencia de este tipo el 6 de marzo de 1942, a las 10:30, en Berlín, en la calle Kurfürsten nº 116. Le ruego que induzca a su encargado que se ponga de acuerdo con lo referente a esta causa con el H-Übersturmbandführer (es un rango militar de los Nazis) Eichmann (nombre propio)."

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#3 por pofi_LoooL
22 nov 2012, 15:48

Lo de arriba se ve como que un doctor lo ha escrito XDDDD

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#11 por asajara
22 nov 2012, 15:54

no tengo ni idea de aleman pero vamos ahi pone 6 marzo 1942, me huele que la persecución empezó mucho antes, al inicio de la contienda obligaban a distinguir a los judios

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#14 por yakitori
22 nov 2012, 15:57

#1 #1 maxecillo dijo: Algún alemán en la sala??Nein, Arschloch.

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#15 por altoca83
22 nov 2012, 16:00

#11 #11 asajara dijo: no tengo ni idea de aleman pero vamos ahi pone 6 marzo 1942, me huele que la persecución empezó mucho antes, al inicio de la contienda obligaban a distinguir a los judiossi pero no el exterminio sistematico en campos de concentracion

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#46 por AxelPY
22 nov 2012, 17:06

#1 #1 maxecillo dijo: Algún alemán en la sala??Yo tengo nivel medio de alemán y aún así no entiendo casi nada. xD

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#22 por mrcanicas
22 nov 2012, 16:09

Pues que quieres que te diga, visto lo visto actualmente, excusandose en el holocausto para masacrar al pueblo palestino... no es que me importe mucho. QUE SE JODAN

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#83 por golden821
22 nov 2012, 22:11

#1 #1 maxecillo dijo: Algún alemán en la sala??Según lo que se en esa carta dice que murió un secretario Alemán que estaba en Francia por el ataque de un judío de 17 años.

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#76 por sheherezade
22 nov 2012, 21:25

#75 #75 sheherezade dijo: #1 Aquí tenéis el último párrafo de la carta:
"Pretendo realizar la primera conferencia de este tipo el 6 de marzo de 1942, a las 10:30, en Berlín, en la calle Kurfürsten nº 116. Le ruego que induzca a su encargado que se ponga de acuerdo con lo referente a esta causa con el H-Übersturmbandführer (es un rango militar de los Nazis) Eichmann (nombre propio)."
Perdonad, no es "H-Übersturmbandführer", lo que tomaba por H es SS (puede venir de Storm Section en inglés, Sturm Abteilung en alemán), y no es Übersturmbandführer, sino Obersturmbandführer.

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#18 por porta00
22 nov 2012, 16:05

¿Por que el negacionismo es un delito, en un estado Democrático?. Yo no puedo negar por ley el holocausto, ni tampoco investigarlo. Por lo tanto no lo negare por que la ley me obliga a ello. No obstante diré que esto si que huele mal.

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#31 por Pikete
22 nov 2012, 16:25

#22 #22 mrcanicas dijo: Pues que quieres que te diga, visto lo visto actualmente, excusandose en el holocausto para masacrar al pueblo palestino... no es que me importe mucho. QUE SE JODAN
se puede llegar a pensar eso, sí. El pueblo judío son los que vivían aún en Palestina, no todos estos de todas partes del mundo que de pronto sacan el carnet de judío hace 60 años y mediante las armas se meten en ese territorio y se lo roban a sus habitantes a golpe de genocidio. Es como hablar de pueblo cristiano o pueblo musulmán. Esa gente ha convertido el propio sentido de su existencia como estado en una cuestión religiosa. Solo hay que ver su bandera. Y luego tienen las narices de llamar fanáticos a los musulmanes y de considerarse a sí mismos una democracia.

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#45 por heathcliffbryce
22 nov 2012, 17:06

#11 #11 asajara dijo: no tengo ni idea de aleman pero vamos ahi pone 6 marzo 1942, me huele que la persecución empezó mucho antes, al inicio de la contienda obligaban a distinguir a los judios No, lo que pasa es que está mal expresado. Claro que mataban a judíos mucho antes pero Marzo del 42 fue cuando se implantó la llamada "Solución final" con la que se pretendía acabar con todos los judíos de golpe puesto que los alemanes ya se olían la derrota.

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#6 por ecuashot
22 nov 2012, 15:49

Mas efectiva que una Death Note :3

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#12 por sit0sit
22 nov 2012, 15:54

Ojalá nunca se hubiera escrito

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#32 por aturdido
22 nov 2012, 16:31

#11 #11 asajara dijo: no tengo ni idea de aleman pero vamos ahi pone 6 marzo 1942, me huele que la persecución empezó mucho antes, al inicio de la contienda obligaban a distinguir a los judiosEn eso tienes razón, pero esta carta fue la que una vez ya los tenían todos deportados y concentrados de empezar a ejecutar-los, pero la persecución fue antes como tu has dicho.

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#29 por antibieber98
22 nov 2012, 16:21

Es irónico que lo publiquen ahora, cuando Israel está haciendo lo mismo con los palestinos de Gaza.

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#30 por nemesis_sudaka
22 nov 2012, 16:21

#8 #8 elvelez11 dijo: Algún Alemán que nos diga que se siente?los alemanes actuales no tienen absolutamente nada de que sentirse avergonzados, eso pasó hace décadas y desde entonces han vivido disculpándose de lo sucedido, a mi modo de ver son los mismos judíos los que deben sentirse avergonzados de las actitudes neo nazis que han adoptado desde entonces con los palestinos, han replicado todo el sufrimiento que una vez fue suyo y lo han volcado hacia los palestinos, no olvidemos las masacres de Sabra y Chatila y la actual situación en Gaza que en poco o nada se diferencian de campos de concentración como Auschwitz

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#41 por exoponcio
22 nov 2012, 16:45

#9 #9 Inactivo dijo: #1 La única palabra que entiendo de todo el texto es "Die"Die en aleman se significa "la" ,"el" ...die hund...el perro

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#21 por carlinxd2
22 nov 2012, 16:09

Parece un trabajo practico de los que entregaba en el colegio!

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#33 por Pikete
22 nov 2012, 16:32

#18 #18 porta00 dijo: ¿Por que el negacionismo es un delito, en un estado Democrático?. Yo no puedo negar por ley el holocausto, ni tampoco investigarlo. Por lo tanto no lo negare por que la ley me obliga a ello. No obstante diré que esto si que huele mal.Te daré mi opinión, yo dudo de las cifras que se suelen dar sobre el genocidio judío ( concretamente el de los judíos ), alguna vez he oído cifras que lo piensas y dices, "joder, entonces no quedó ni uno en toda europa, pensemos en la población de entonces". Hay cifras que pongo en duda, pero no dudo que se llevó a cabo y que se llevó por delante a centenares de miles, o millones. Y me parece absurdo que sea delito cuestionarlo, TODO es cuestionable cuando se hace con fundamento, si no, volvemos a los dogmas y la inquisición.

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#43 por easy_start
22 nov 2012, 16:50

#20 #20 scipio dijo: #9 Que encima en este caso actúa como pronombre. "Die" como "matar" es en inglés. Ni siquiera en inglés "die" es matar. Es morir.

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#47 por heathcliffbryce
22 nov 2012, 17:10

#28 #28 lobodeodin dijo: Ahora resultara que un usuario de cuantarazon a descubierto una carta que habla directamente del holocausto y durante decadas miles de investigadores sin ni una sola prueba escrita... o bien eres un experto o bien mientes... y como bien dice uno, no puedo negarlo porque esta escrito por ley, pero me gustaria que me enseñaran cartas y videos donde se demuestre realmente ya que soy un simple fan de la historia y me interesa el tema del holocausto =)¿PEEEEERDONA? Si hay un huevaco de pruebas escritas. Si bien la mayoría se destruyeron se conservan practicamente todos los documentos de los trenes de ganado que llevaban a los judíos desde donde y hasta que campo de concentración.
Muy señor mío, le recomiendo que vea Shoha de Lanzman, el mejor documental sobre el nazismo que hay. Eso si, dura casi diez horas!

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#53 por ptx
22 nov 2012, 17:24

#9 #9 Inactivo dijo: #1 La única palabra que entiendo de todo el texto es "Die":S y yo que juraba que Die era muerte, pero Nicht! :P

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#58 por guambra
22 nov 2012, 18:45

#40 #40 tito_16 dijo: En esta pagina se habla mucho de Manipulacion de Medios de Comunicacion, sin embargo se tragan Todo lo que los noticieros hablan en contra de Israel y colocan a Palestina como victima. Y en que momento hablan de las victimas de Israel? Israel: 4 solados y un civil muerto .... Gaza: 164 muertos, 74 de los cuales eran mujeres, adolecentes y niños menores de 18 años... no se habla de que en Israel no hubo victimas, se habla de lo desproporcionada que fue la respuesta armada

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#77 por unaitop
22 nov 2012, 21:44

Bah, los judíos, en cambio, llevan décadas firmando de esas para Palestina.

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#7 por ecuashot
22 nov 2012, 15:50

Mas efectiva que una Death Note :$

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#13 por samueld
22 nov 2012, 15:54

Mision: Jews Revenge
Paso 1: Maquina del Tiempo
Paso 2: Destruir la MALDITA CARTA
Paso 3: Ir mas atras en el tiempo para PATEARLES EL CULO A LOS JUDIOS QUE SE BURLARON DE EL ARTE DE HITLER (Ironia)

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#17 por david3141592654
22 nov 2012, 16:05

una pequeña nota histórica la carta esta fechada en marzo de 1942 en ese momento debido al rumbo no deseado en la guerra especialmente a causa del aparente fracaso de la operacion barbarroja (invacion de URSS ) se puso en marcha el plan "solucion final" que implicaba como todos sabemos la exterminacion de los judios de europa. Este plan era solo uno de los 3 planes generales del este que querian implementarse en este orden luego de una supuesta rapida victoria contra URSS : primero queria implementarse en plan del hambre ( matar de hambre en el invierno 1941-1942 a unas aprox 30 millones de personas de europa oriental, luego conolisar todo ese territorio con poblacion agricola alemana y finalmente cuando se tenga el control de todo ahi eliminar a los judios.

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#19 por javiagui
22 nov 2012, 16:05

Estoy aprendiendo alemán solo para entenderlo.

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#23 por lobodeodin
22 nov 2012, 16:10

No hay ninguna prueba escrita ni en video, las unicas pruebas encontradas hacen referencia de expulsar a los judios a Madagascar, asi que como persona amante de la historia te pido que no la manipules y no inventes cosas, que para eso ya esta nuestra actual educación. Las unicas pruebas que hay son los testimonios que despues de años salieron a luz, ni cruz roja, ni americanos, ni fotos ni nada se encontro asi que porfavor deja de inventar pruebas falsas y pon alguna verdadera para que todos la veamos.

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#24 por david3141592654
22 nov 2012, 16:10

#17 #17 david3141592654 dijo: una pequeña nota histórica la carta esta fechada en marzo de 1942 en ese momento debido al rumbo no deseado en la guerra especialmente a causa del aparente fracaso de la operacion barbarroja (invacion de URSS ) se puso en marcha el plan "solucion final" que implicaba como todos sabemos la exterminacion de los judios de europa. Este plan era solo uno de los 3 planes generales del este que querian implementarse en este orden luego de una supuesta rapida victoria contra URSS : primero queria implementarse en plan del hambre ( matar de hambre en el invierno 1941-1942 a unas aprox 30 millones de personas de europa oriental, luego conolisar todo ese territorio con poblacion agricola alemana y finalmente cuando se tenga el control de todo ahi eliminar a los judios.
sigo aca ( si escribo mucho lo se xD )
Al ver que el plan general del este no iba a poder realisarse asi decidieron adelantar la solucion final y empesar a implementarla en la retaguardia de la linea de avance de las tropas alemanas, de modo de poder cumplir almenos uno de sus 3 objetivos
Otra aclaracion importante es q si bien la solucion final se inicio formalemente en ese momento ( esa carta, si es real claro, deberia ser algun tipo de documento que autorice el inicio) desde muchos años antes se mataba judios y no solo como parte de los parte de los programas de eutanasia o a criminales politicos, sino en los campos de concentracion , aunqe no de manera tan sistematica y empleando fusilaciones, el gas empeso a usarse luego de ese año.

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#27 por Pikete
22 nov 2012, 16:16

el genocidio, que me parece una palabra más adecuado que holocausto ( sin más ), perpetrado por los nazis no fue solo contra judíos de todas maneras, lo fue, especialmente en los últimos años, contra toda la masa de gente metida en campos de concentración, que eran comunistas, anarquistas, partidarios de las potencias aliadas, gitanos, homosexuales, pensadores molestos, miembros de otros partidos y organizaciones políticas, miles y miles de prisioneros de guerra, especialmente soviéticos ( para los nazis los eslavos eran una raza inferior, exterminable ) y también judíos, pero no solo judíos.

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#28 por lobodeodin
22 nov 2012, 16:18

Ahora resultara que un usuario de cuantarazon a descubierto una carta que habla directamente del holocausto y durante decadas miles de investigadores sin ni una sola prueba escrita... o bien eres un experto o bien mientes... y como bien dice uno, no puedo negarlo porque esta escrito por ley, pero me gustaria que me enseñaran cartas y videos donde se demuestre realmente ya que soy un simple fan de la historia y me interesa el tema del holocausto =)

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#36 por petrakov
22 nov 2012, 16:35

Este es el único documento que sobrevivió de la conferencia de Wannsee, en esta conferencia es donde se planifico todo el exterminio.

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#37 por mrcanicas
22 nov 2012, 16:39

#34 #34 tito_16 dijo: #22 El pueblo judio ha estado 2 VECES al borde del exterminio (Yom Kipur y Holocausto) matadme a negativos pero creo que el pueblo judio tiene razones suficientes para defender su territorio y no pasar una TERCERA VEZ por ello. Igual es detestable la guerra, ojala pronto se firme un pacto de paz y cese al fuego. NO es su territorio, *******, que entrar a una tierra que no es suya con una biblia en la mano y un arsenal en la otra no es normal. NO LO ES!

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#39 por nemesis_sudaka
22 nov 2012, 16:42

#27 #27 Pikete dijo: el genocidio, que me parece una palabra más adecuado que holocausto ( sin más ), perpetrado por los nazis no fue solo contra judíos de todas maneras, lo fue, especialmente en los últimos años, contra toda la masa de gente metida en campos de concentración, que eran comunistas, anarquistas, partidarios de las potencias aliadas, gitanos, homosexuales, pensadores molestos, miembros de otros partidos y organizaciones políticas, miles y miles de prisioneros de guerra, especialmente soviéticos ( para los nazis los eslavos eran una raza inferior, exterminable ) y también judíos, pero no solo judíos.Bravo!!!....es el comentario mas acertado...la mayoría de personas piensan que la segunda guerra mundial solo se trato de exterminar judíos, cuando la verdad es que muchas mas personas murieron también, por ejemplo los mas afectados fueron los soviéticos que murieron alrededor de 27 millones de personas, seguidos por los chinos 11 millones y luego los propios alemanes con alrededor de 7 millones, eso de victimizar solamente a un grupo en particular para lo único que ha servido es que continúen las mismas injusticias pero con protagonistas diferentes

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#50 por heathcliffbryce
22 nov 2012, 17:16

#43 #43 easy_start dijo: #20 Ni siquiera en inglés "die" es matar. Es morir.Die en alemán es un pronombre.
Si mal no recuerdo siempre acompañan al sujeto en aleman y eran tres, Die, Das y Der. Creo que era así, hace un año que no doy alemán.

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#52 por heathcliffbryce
22 nov 2012, 17:23

#48 #48 tito_16 dijo: #30 Comparar lo que esta ocurriendo en Gaza con el Holocausto es una Soberana ESTUPIDEZ y una amplia demostracion de ignorancia. Hombre, realmente tiene tela el asunto. Si bien es cierto que los palestinos les tocaron previamente las narices, también lo es que el pueblo judío se está pasando tres pueblos. Ahora si, la culpa señores, es de Europa. De ka Sociedad de Naciones concretamente, que tras la primera guerra mundial decidieron crear una patria para los judíos y en lugar de dar un trozo de sus propias tierras, les fue más facil decir "ea, aquí se asentó el pueblo judío hace miles de años, pues para alli les mandamos y que les jodan a los palestinos" hablando en plata.

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#54 por porta00
22 nov 2012, 17:42

#51 #51 foreversolterone dijo: #18 Te voy a poner un ejemplo, ahora alguien mata a toda tu familia, encierran al criminal y yo por mis santos cojones opino conspiranóicamente sin ninguna prueba real y niego que alguien matara tu família diciendo que siguen vivos en un pais extrangero y lo hicísteis para cobrar del seguro. Según tu no estaría cometiendo ningún crimen constitucional.

Del holocausto hay bastantes pruebas, puedes creerlo o no, pero las víctimas por desgracia no van a volver para poder contarte su versión. Las víctimas no fueron solo judíos, fueron tambien gitanos y hasta los propios alemanes. Negar el Holocausto es como negar el Franquismo, negar que Garcia Lorca fue fusilado, o negar cualquier crimen y por hacer eso como mínimo mereces ser repudiado.
Perdona, pero cualquiera puede investigar un delito. ¿Y si el que esta en la cárcel es inocente y es condenado injustamente?,en el caso que espones, me gustaría que fuese condenado el culpable, y me daría igual que se investigase el asunto. Pero si mi familia no esta muerta y saco tajada de ello, me jodería mucho que investigasen nada sobre el asunto ;-).
A los demás Dios me libre de negar el Holocausto y de escribir nada sobre ello.

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#56 por nemesis_sudaka
22 nov 2012, 17:54

#48 #48 tito_16 dijo: #30 Comparar lo que esta ocurriendo en Gaza con el Holocausto es una Soberana ESTUPIDEZ y una amplia demostracion de ignorancia. sacar a las personas de sus hogares , ubicarlas en guetos y matarlas de hambre, asesinar mujeres y niños en desproporcionados bombardeos, asediar palestinos desplazados en un campamento de la ONU y evitar que escapen de una verdadera masacre, asesinar activistas turcos por tratar de hacer llegar alimentos a Gaza, la única diferencia entre el "holocausto" y la situación con los palestinos es el numero de victimas, los métodos son muy similares, los nazis se creían superiores por pertenecer a la raza aria , los israelitas por creerse el pueblo elegido de dios

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#59 por andreaeac
22 nov 2012, 18:53

solo entre a ver los comentarios a ver si alguien la habia traducido

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#62 por ka0s88
22 nov 2012, 20:25

#61 #61 siempreynunca dijo: #18 Negarlo estaba tipificado en el codigo penal, ahora ya no es un delito. Lo he estudiado. Mira la sentencia del TC sobre el caso Libreria Europa. Lo que es delito es hacer apologia.si, en el 2007 se rechazó por anticonstucional. Lo cual no indica que a Pedro Varela se le acusase primero de negacionista, y como no le pudieron pillar, luego le metieron pa'lante por hacer apología del holocausto. ¿Cómo es posible hacer apología de algo que defiendes que no ha existido? Pues eso. Por no hablar de los 25.000 libros que le quemaron y le secuestraron. Censura.

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#63 por saeglopur
22 nov 2012, 20:27

#41 #41 exoponcio dijo: #9 Die en aleman se significa "la" ,"el" ...die hund...el perro

Tampoco significa "el", "die" es el artículo femenino o plural, y perro es "der Hund".

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#67 por glock97dual
22 nov 2012, 20:39

#45 #45 heathcliffbryce dijo: #11 No, lo que pasa es que está mal expresado. Claro que mataban a judíos mucho antes pero Marzo del 42 fue cuando se implantó la llamada "Solución final" con la que se pretendía acabar con todos los judíos de golpe puesto que los alemanes ya se olían la derrota.Los alemanes no se olían la derrota, fue a partir del 43 cuando empezaron a ver que los aliados ganaban terreno y que lo de atacar la URSS fue un error.

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#73 por drakjavier
22 nov 2012, 21:07

#37 #37 mrcanicas dijo: #34 NO es su territorio, *******, que entrar a una tierra que no es suya con una biblia en la mano y un arsenal en la otra no es normal. NO LO ES!Decirte que tampoco es territorio de los palestinos. Era colonia britanica, y antes imperio otomano.. y puedo seguir atras en el tiempo. Y no entro sin mas Israel, la ONU decidio darle una parte de esa tierra. Y me diras que luego ellos fueron robando tierras o algo... Pues mira si lees solo un poco del tema, sabras que cuando se dividio el territorio, la mitad era para los judios, la otra mitad para los musulmanes. Los judios aceptaron, los musulmanes dijeron que no, no aceptaban compartir el territorio de la antigua colonia britanica. Por lo tanto muchos paises arabes comenzaron ha atacar un pais recien nacido, Israel. Pero aunque era un estado nuevo ganaron la guerra, y ganaron territorios. Conclusión, los musulmanes no deberian de haber atacado.

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