CON ESTA CARTA
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Este es el único documento que sobrevivió de la conferencia de Wannsee, en esta conferencia es donde se planifico todo el exterminio.
#34 #34 tito_16 dijo: #22 El pueblo judio ha estado 2 VECES al borde del exterminio (Yom Kipur y Holocausto) matadme a negativos pero creo que el pueblo judio tiene razones suficientes para defender su territorio y no pasar una TERCERA VEZ por ello. Igual es detestable la guerra, ojala pronto se firme un pacto de paz y cese al fuego. NO es su territorio, coño, que entrar a una tierra que no es suya con una biblia en la mano y un arsenal en la otra no es normal. NO LO ES!
#27 #27 Pikete dijo: el genocidio, que me parece una palabra más adecuado que holocausto ( sin más ), perpetrado por los nazis no fue solo contra judíos de todas maneras, lo fue, especialmente en los últimos años, contra toda la masa de gente metida en campos de concentración, que eran comunistas, anarquistas, partidarios de las potencias aliadas, gitanos, homosexuales, pensadores molestos, miembros de otros partidos y organizaciones políticas, miles y miles de prisioneros de guerra, especialmente soviéticos ( para los nazis los eslavos eran una raza inferior, exterminable ) y también judíos, pero no solo judíos.Bravo!!!....es el comentario mas acertado...la mayoría de personas piensan que la segunda guerra mundial solo se trato de exterminar judíos, cuando la verdad es que muchas mas personas murieron también, por ejemplo los mas afectados fueron los soviéticos que murieron alrededor de 27 millones de personas, seguidos por los chinos 11 millones y luego los propios alemanes con alrededor de 7 millones, eso de victimizar solamente a un grupo en particular para lo único que ha servido es que continúen las mismas injusticias pero con protagonistas diferentes
una pequeña nota histórica la carta esta fechada en marzo de 1942 en ese momento debido al rumbo no deseado en la guerra especialmente a causa del aparente fracaso de la operacion barbarroja (invacion de URSS ) se puso en marcha el plan "solucion final" que implicaba como todos sabemos la exterminacion de los judios de europa. Este plan era solo uno de los 3 planes generales del este que querian implementarse en este orden luego de una supuesta rapida victoria contra URSS : primero queria implementarse en plan del hambre ( matar de hambre en el invierno 1941-1942 a unas aprox 30 millones de personas de europa oriental, luego conolisar todo ese territorio con poblacion agricola alemana y finalmente cuando se tenga el control de todo ahi eliminar a los judios.
El esterminio judío en manos de los nazis fue una decisión tomada en la conferencia de Wannsee en Berlín el 20 de enero de 1942. A ver si nos informamos un poco...
#22 #22 mrcanicas dijo: Pues que quieres que te diga, visto lo visto actualmente, excusandose en el holocausto para masacrar al pueblo palestino... no es que me importe mucho. QUE SE JODAN
Bueno, decirte que no todos los judios quieren esta guerra, es Israel el que ataca, es decir los israelies. Un judio de Estados unidos no es Israeli, es estadounidense, asique no tiene mucho que ver con la guerra ese hombre. Por lo tanto no son los judios, es Israel.
"El 20 de enero, se celebró en Berlín la Conferencia de Wannsee. Si una acción de expulsión de los judíos hacia el Este fue considerada como la evocación de una eliminación natural por el trabajo, nadie habló entonces de liquidación industrial. En los días y las semanas que siguieron, la Bauleitung de Auschwitz no recibió ni una llamada, ni un telegrama, ni una carta solicitando el estudio de una instalación adaptada para tal fin." Jean Claude Pressac, en el libro "Los crematorios de Auschwitz. #68 #68 srs11 dijo: La decisión del exterminio judío por manos de los nazis fue una decisión tomada en la conferencia de Wannsee en Berlín el 20 de enero de 1942. A ver si nos informamos un poco...
#74 #74 ka0s88 dijo: #73 Y quien es la ONU para decidir donde colocar de repente a la gente? Era un territorio habitado por gente, no hablamos de una tierra despoblada. Y llega la ONU, (con sus intereses económicos de meter en ORiente Medio una nación pro-occidental armada hasta los dientes) y decide que por sus santos cojones los judíos vuelvan a esa zona. Imagínate que mañana la ONU llega y te mete en tu comunidad o tu país, de donde seas, a un grupo étnico a un nivel masivo. ¿Qué te parecería? Porque lo mismo es que te callarías...Buen, decidio la ONU, porque los britanicos decidieron dejar esa colonia, y que la ONU la repartiera. Y si no decidia la ONU, quien diria quien se queda con ese territorio? Y no me digas de los palestinos, porque ese territorio era de los britanicos, no de los palestinos.
Si, si que malos los nazis..solo por que la historia la escriben quien GANA las guerras...
Algún Alemán que nos diga que se siente?
Que tragedia mas grande y sin sentido , como la mayorias
estais pesaditos eh.... datos cifran que hubieron "tantos" pero esas cifras tambien se demostro que fueron manipuladas, y que no murieron tantos como se decis, y ese holocausto que dices.... Cuanta gente esta a favor de los palestinos que estan muriendo a manos de los israelitas??? creo que muchos... y cuanta gente estaba a favor de esos hijos de puta que estan matando a los palestinos cuando estaban dentro de los campos de concentracion?? tambien creo que hay unos cuantos.... que la gente es muy hipocrita, y no sabe lo que hay detras de esa masa de gente que esta en medio de TODAS las "catastrofes" y digo yo: algo tendran que ver ellos para estar en medio de todo igual que estados unidos...
#22 #22 mrcanicas dijo: Pues que quieres que te diga, visto lo visto actualmente, excusandose en el holocausto para masacrar al pueblo palestino... no es que me importe mucho. QUE SE JODAN
#27 #27 Pikete dijo: el genocidio, que me parece una palabra más adecuado que holocausto ( sin más ), perpetrado por los nazis no fue solo contra judíos de todas maneras, lo fue, especialmente en los últimos años, contra toda la masa de gente metida en campos de concentración, que eran comunistas, anarquistas, partidarios de las potencias aliadas, gitanos, homosexuales, pensadores molestos, miembros de otros partidos y organizaciones políticas, miles y miles de prisioneros de guerra, especialmente soviéticos ( para los nazis los eslavos eran una raza inferior, exterminable ) y también judíos, pero no solo judíos.Me dan mucha pena las víctimas,de todas las etnias,aunque no creo en las versiones oficiales del holocausto,que sufrieron;pero más triste es que sus hijos aprovechen esa excusa para comportarse peor que los captores de sus padres,robando tierras a Palestina y diamantes de África.Tenéis toda la razón.
#51 #51 foreversolterone dijo: #18 Te voy a poner un ejemplo, ahora alguien mata a toda tu familia, encierran al criminal y yo por mis santos cojones opino conspiranóicamente sin ninguna prueba real y niego que alguien matara tu família diciendo que siguen vivos en un pais extrangero y lo hicísteis para cobrar del seguro. Según tu no estaría cometiendo ningún crimen constitucional.
Del holocausto hay bastantes pruebas, puedes creerlo o no, pero las víctimas por desgracia no van a volver para poder contarte su versión. Las víctimas no fueron solo judíos, fueron tambien gitanos y hasta los propios alemanes. Negar el Holocausto es como negar el Franquismo, negar que Garcia Lorca fue fusilado, o negar cualquier crimen y por hacer eso como mínimo mereces ser repudiado.No me parece bien lo que dices.Un delito debe ocurrir cuando cometes un daño a terceros.Una cosa es herir la sensibilidad y el derecho a la dignidad con insultos,que son palabras que no tienen intención de llegar a la verdad,sino dañar;y otra mantener una idea,que,por muy descabellada que te parezca y por mucho que te duela,el que la formula cree en su razón.Sin la libertad de ideas,quizá no arrestan al que dice eso de la familia muerta,sino a mí o a ti,porque quizá tenemos una idea que resulta "ofensiva"
#73 #73 drakjavier dijo: #37 Decirte que tampoco es territorio de los palestinos. Era colonia britanica, y antes imperio otomano.. y puedo seguir atras en el tiempo. Y no entro sin mas Israel, la ONU decidio darle una parte de esa tierra. Y me diras que luego ellos fueron robando tierras o algo... Pues mira si lees solo un poco del tema, sabras que cuando se dividio el territorio, la mitad era para los judios, la otra mitad para los musulmanes. Los judios aceptaron, los musulmanes dijeron que no, no aceptaban compartir el territorio de la antigua colonia britanica. Por lo tanto muchos paises arabes comenzaron ha atacar un pais recien nacido, Israel. Pero aunque era un estado nuevo ganaron la guerra, y ganaron territorios. Conclusión, los musulmanes no deberian de haber atacado.Siento decirte que has leído demasiado poco.No tiene mucho sentido hablar de Palestina antes del colonialismo comoo país,porque los árabes se sentían unidos con el concepto de Umma (nación islamica) pero lo que son los palestinos,sirios y egipcios vivían allí mucho antes que los ingleses o los turco se impusieran por la fuerza.Y no sé si sabes que se "cedió" por la fuerza,al principio los británicos no querían, y los judíos hicieron varios atentados bomba,hasta que USA,que quería un aliado en la región,obligo a la ONU a que "repartiese",dando todas las zonas de valor vital,a los judíos.
#73 #73 drakjavier dijo: #37 Decirte que tampoco es territorio de los palestinos. Era colonia britanica, y antes imperio otomano.. y puedo seguir atras en el tiempo. Y no entro sin mas Israel, la ONU decidio darle una parte de esa tierra. Y me diras que luego ellos fueron robando tierras o algo... Pues mira si lees solo un poco del tema, sabras que cuando se dividio el territorio, la mitad era para los judios, la otra mitad para los musulmanes. Los judios aceptaron, los musulmanes dijeron que no, no aceptaban compartir el territorio de la antigua colonia britanica. Por lo tanto muchos paises arabes comenzaron ha atacar un pais recien nacido, Israel. Pero aunque era un estado nuevo ganaron la guerra, y ganaron territorios. Conclusión, los musulmanes no deberian de haber atacado.#81 #81 malalechenation dijo: #73 Siento decirte que has leído demasiado poco.No tiene mucho sentido hablar de Palestina antes del colonialismo comoo país,porque los árabes se sentían unidos con el concepto de Umma (nación islamica) pero lo que son los palestinos,sirios y egipcios vivían allí mucho antes que los ingleses o los turco se impusieran por la fuerza.Y no sé si sabes que se "cedió" por la fuerza,al principio los británicos no querían, y los judíos hicieron varios atentados bomba,hasta que USA,que quería un aliado en la región,obligo a la ONU a que "repartiese",dando todas las zonas de valor vital,a los judíos.Y cuando te echen de tu casa a punta de pistola,y la ONU diga que le parece perfecto,solo porque las instituciones de un país que está a miles de kilómetros de tu casa no considera que eres habitante de ella,varás como tus argumentos no son tan aplicables.
#39 #39 nemesis_sudaka dijo: #27 Bravo!!!....es el comentario mas acertado...la mayoría de personas piensan que la segunda guerra mundial solo se trato de exterminar judíos, cuando la verdad es que muchas mas personas murieron también, por ejemplo los mas afectados fueron los soviéticos que murieron alrededor de 27 millones de personas, seguidos por los chinos 11 millones y luego los propios alemanes con alrededor de 7 millones, eso de victimizar solamente a un grupo en particular para lo único que ha servido es que continúen las mismas injusticias pero con protagonistas diferentesAunque es verdad que murieron muchas otras personas aparte de judíos, también se tiene que decir que la compleja maquinaria que se creo en la solución final, tenia como objetivo el exterminio total de los judíos.
La decisión del exterminio judío por manos de los nazis fue una decisión tomada en la conferencia de Wannsee en Berlín el 20 de enero de 1942. A ver si nos informamos un poco...
#64 #64 gms6991 dijo: #47 La verdad es que no, no hay pruebas escritas mas que las que las de los judíos las unicas cartas de Hitler que se conservan sobre los campos de concentración son diciendo a los soldados que aumenten las raciones a los presos lo creais o no... Lo que si hay son muchos testigos y ninguno que lo niega ya que, si algun testigo lo niega o al menos lo pone en parcial duda es ejecutado o metido en la cárcel de por vida.El mismo Hillberg que declaró en Nüremberg que Hitler dio la orden de exterminio luego se tuvo que retractar hasta el punto de negar en sus libros posteriores sus propias afirmaciones.
#9 #9 Inactivo dijo: #1 La única palabra que entiendo de todo el texto es "Die"Que encima en este caso actúa como pronombre. "Die" como "matar" es en inglés.
#18 #18 porta00 dijo: ¿Por que el negacionismo es un delito, en un estado Democrático?. Yo no puedo negar por ley el holocausto, ni tampoco investigarlo. Por lo tanto no lo negare por que la ley me obliga a ello. No obstante diré que esto si que huele mal.Negarlo estaba tipificado en el codigo penal, ahora ya no es un delito. Lo he estudiado. Mira la sentencia del TC sobre el caso Libreria Europa. Lo que es delito es hacer apologia.
#18 #18 porta00 dijo: ¿Por que el negacionismo es un delito, en un estado Democrático?. Yo no puedo negar por ley el holocausto, ni tampoco investigarlo. Por lo tanto no lo negare por que la ley me obliga a ello. No obstante diré que esto si que huele mal.No es un delito, pero Gallardón quiere que lo sea. De todos modos es un poco chiriante escuchar a alguien negando el holocausto.
Hitler que tenías en la cabeza D:
Regresaría en el tiempo y haría que su madre lo abortara
#11 #11 asajara dijo: no tengo ni idea de aleman pero vamos ahi pone 6 marzo 1942, me huele que la persecución empezó mucho antes, al inicio de la contienda obligaban a distinguir a los judiosLa persecución si que empezó mucho antes, pero la matanza en campos de concentración y guetos empezó en 1942.
#34 #34 tito_16 dijo: #22 El pueblo judio ha estado 2 VECES al borde del exterminio (Yom Kipur y Holocausto) matadme a negativos pero creo que el pueblo judio tiene razones suficientes para defender su territorio y no pasar una TERCERA VEZ por ello. Igual es detestable la guerra, ojala pronto se firme un pacto de paz y cese al fuego. El problema esta en que no es su territorio, los judíos nunca han tenido un sitio fijo donde vivir siempre han ido vagando y ahora están fastidiando a los Palestinos
#18 #18 porta00 dijo: ¿Por que el negacionismo es un delito, en un estado Democrático?. Yo no puedo negar por ley el holocausto, ni tampoco investigarlo. Por lo tanto no lo negare por que la ley me obliga a ello. No obstante diré que esto si que huele mal.Te voy a poner un ejemplo, ahora alguien mata a toda tu familia, encierran al criminal y yo por mis santos cojones opino conspiranóicamente sin ninguna prueba real y niego que alguien matara tu família diciendo que siguen vivos en un pais extrangero y lo hicísteis para cobrar del seguro. Según tu no estaría cometiendo ningún crimen constitucional.
Del holocausto hay bastantes pruebas, puedes creerlo o no, pero las víctimas por desgracia no van a volver para poder contarte su versión. Las víctimas no fueron solo judíos, fueron tambien gitanos y hasta los propios alemanes. Negar el Holocausto es como negar el Franquismo, negar que Garcia Lorca fue fusilado, o negar cualquier crimen y por hacer eso como mínimo mereces ser repudiado.
#23 #23 lobodeodin dijo: No hay ninguna prueba escrita ni en video, las unicas pruebas encontradas hacen referencia de expulsar a los judios a Madagascar, asi que como persona amante de la historia te pido que no la manipules y no inventes cosas, que para eso ya esta nuestra actual educación. Las unicas pruebas que hay son los testimonios que despues de años salieron a luz, ni cruz roja, ni americanos, ni fotos ni nada se encontro asi que porfavor deja de inventar pruebas falsas y pon alguna verdadera para que todos la veamos.Como ya he dicho antes hay bastantes documentos, pocos en comparación a los que debía de haber pero si que hay.
El más escalofriante (al menos para mi gusto) es una carta escrita a los fabricantes de los camiones de gas, tratando a los judíos como mercancía, especificándose cosas tales como "Que la mercancía tiende a ir hacia las puertas a la hora de cerrar estas"
#40 #40 tito_16 dijo: En esta pagina se habla mucho de Manipulacion de Medios de Comunicacion, sin embargo se tragan Todo lo que los noticieros hablan en contra de Israel y colocan a Palestina como victima. Y en que momento hablan de las victimas de Israel? Si hablan de Palestina y la dejan como victima es por que es así, a parte que hablan de los muertos de Palestina tanto como los de Israel, pero no compares los cientos de muertos Palestinos con los 6 de Israel y dos de ellos militares.
Los judíos siempre han ido de victimas por lo que hitler les hizo y ahora están ellos destruyendo a familias en Gaza, dejando centenares de muertos entre ellos muchos niños...INTIFADA
si os dais cuenta coincide con los mismos nuemeros de la expulsión de los judios en Castilla
1492 Expulsión en Castilla 1942 Inicio del holocausto
#34 #34 tito_16 dijo: #22 El pueblo judio ha estado 2 VECES al borde del exterminio (Yom Kipur y Holocausto) matadme a negativos pero creo que el pueblo judio tiene razones suficientes para defender su territorio y no pasar una TERCERA VEZ por ello. Igual es detestable la guerra, ojala pronto se firme un pacto de paz y cese al fuego. según el world almanac de 1947, páginas 173, y 174, la población judía NO disminuyó durante el nazismo. No hace falta decir que el world almanac no lo hicieron los alemanes, verdad?
#22 #22 mrcanicas dijo: Pues que quieres que te diga, visto lo visto actualmente, excusandose en el holocausto para masacrar al pueblo palestino... no es que me importe mucho. QUE SE JODAN
#27 #27 Pikete dijo: el genocidio, que me parece una palabra más adecuado que holocausto ( sin más ), perpetrado por los nazis no fue solo contra judíos de todas maneras, lo fue, especialmente en los últimos años, contra toda la masa de gente metida en campos de concentración, que eran comunistas, anarquistas, partidarios de las potencias aliadas, gitanos, homosexuales, pensadores molestos, miembros de otros partidos y organizaciones políticas, miles y miles de prisioneros de guerra, especialmente soviéticos ( para los nazis los eslavos eran una raza inferior, exterminable ) y también judíos, pero no solo judíos.Me dan mucha pena las víctimas,de todas las etnias,aunque no creo en las versiones oficiales del holocausto,que sufrieron;pero más triste es que sus hijos aprovechen esa excusa para comportarse peor que los captores de sus padres,robando tierras a Palestina y diamantes de África.Tenéis toda la razón.
#30 #30 nemesis_sudaka dijo: #8 los alemanes actuales no tienen absolutamente nada de que sentirse avergonzados, eso pasó hace décadas y desde entonces han vivido disculpándose de lo sucedido, a mi modo de ver son los mismos judíos los que deben sentirse avergonzados de las actitudes neo nazis que han adoptado desde entonces con los palestinos, han replicado todo el sufrimiento que una vez fue suyo y lo han volcado hacia los palestinos, no olvidemos las masacres de Sabra y Chatila y la actual situación en Gaza que en poco o nada se diferencian de campos de concentración como AuschwitzComparar lo que esta ocurriendo en Gaza con el Holocausto es una Soberana ESTUPIDEZ y una amplia demostracion de ignorancia.
#47 #47 heathcliffbryce dijo: #28 ¿PEEEEERDONA? Si hay un huevaco de pruebas escritas. Si bien la mayoría se destruyeron se conservan practicamente todos los documentos de los trenes de ganado que llevaban a los judíos desde donde y hasta que campo de concentración.
Muy señor mío, le recomiendo que vea Shoha de Lanzman, el mejor documental sobre el nazismo que hay. Eso si, dura casi diez horas!La verdad es que no, no hay pruebas escritas mas que las que las de los judíos las unicas cartas de Hitler que se conservan sobre los campos de concentración son diciendo a los soldados que aumenten las raciones a los presos lo creais o no... Lo que si hay son muchos testigos y ninguno que lo niega ya que, si algun testigo lo niega o al menos lo pone en parcial duda es ejecutado o metido en la cárcel de por vida.
En esta pagina se habla mucho de Manipulacion de Medios de Comunicacion, sin embargo se tragan Todo lo que los noticieros hablan en contra de Israel y colocan a Palestina como victima. Y en que momento hablan de las victimas de Israel?
#24 #24 david3141592654 dijo: #17 sigo aca ( si escribo mucho lo se xD )
Al ver que el plan general del este no iba a poder realisarse asi decidieron adelantar la solucion final y empesar a implementarla en la retaguardia de la linea de avance de las tropas alemanas, de modo de poder cumplir almenos uno de sus 3 objetivos
Otra aclaracion importante es q si bien la solucion final se inicio formalemente en ese momento ( esa carta, si es real claro, deberia ser algun tipo de documento que autorice el inicio) desde muchos años antes se mataba judios y no solo como parte de los parte de los programas de eutanasia o a criminales politicos, sino en los campos de concentracion , aunqe no de manera tan sistematica y empleando fusilaciones, el gas empeso a usarse luego de ese año. (este si es el ultimo)
quisas ya un millon de judios habian muerto por parte de los alemanes en el momento de que se firmo esa nota y tambien es importante saber que la alemania nazi no fue la unica que practico genocidio judio, la URSS en años anteriores fusilo al menos a cientos de miles cuando ocupo los paises donde los habitaban
hitler, que cabrón era...no me lo recuerdes....
#29 #29 antibieber98 dijo: Es irónico que lo publiquen ahora, cuando Israel está haciendo lo mismo con los palestinos de Gaza.si la verdad que tenes razon, israel es nazi, tan nazi es que le daba trabajo y salud a los palestinos, hasta que hubo tantos atentados dentro de israel que se hizo insostenible.
Tan nazi es israel, que le dejo tierras a merced de los palestinos para que cultiven y mejoren la calidad de vida de sus ciudadanos, en vez de eso se armaron y tiraron misiles a israel.
Tan nazi es israel que nunca empieza los conflictos si no que ataca cuando la escalada de misiles que tiran desde gaza incrementa. Tan nazi es israel que desde egipto e iran financian a hamas para que tiren misiles sobre poblacion civil israel, e israel contesta siempre a objetivos especificos. Tan nazi es israel que vos sos un ignorante antisemita.
#11 #11 asajara dijo: no tengo ni idea de aleman pero vamos ahi pone 6 marzo 1942, me huele que la persecución empezó mucho antes, al inicio de la contienda obligaban a distinguir a los judiosme cago en la puta el 6 de marzo es mi cumpleaños :( y encima 5 dias mas tarde esta el 11 M.. pff menudas fechas..
Lo degollaron con el canto de la hoja...
#22 #22 mrcanicas dijo: Pues que quieres que te diga, visto lo visto actualmente, excusandose en el holocausto para masacrar al pueblo palestino... no es que me importe mucho. QUE SE JODAN
El pueblo judio ha estado 2 VECES al borde del exterminio (Yom Kipur y Holocausto) matadme a negativos pero creo que el pueblo judio tiene razones suficientes para defender su territorio y no pasar una TERCERA VEZ por ello. Igual es detestable la guerra, ojala pronto se firme un pacto de paz y cese al fuego.
#1 #1 maxecillo dijo: Algún alemán en la sala??Quienes lo moderaron
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22 nov 2012, 16:05
Estoy aprendiendo alemán solo para entenderlo.