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Enviado por newton12 el 30 ene 2013, 21:09

SUDÁN DEL SUR

SUDÁN DEL SUR - el país más joven en el mundo, independizado el 9 de julio de 2011

Fuente: http://www.ecured.cu/index.php/Sud%C3%A1n_del_Sur
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#4 por ratkidmaster
3 feb 2013, 17:23

Mamá tengo más años que nuestro país!!!!

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#8 por sera75
3 feb 2013, 17:24

Creo recordar que la capital es Yuba


#3 #3 mrgarapablo dijo: Supongo que sabréis que lo del "país más joven del mundo" es por su poca esperanza de vida, ¿no?Claro que no xD

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#20 por hford
3 feb 2013, 17:38

De hecho el país más joven del mundo es Azawad, cuya independencia fue declarada el 6 de junio de 2012. Inmediatamente sufrió una guerra civil que llevó a miembros de Al Qaeda al poder. Por este motivo se inició una guerra con Malí y varios países de la OTAN. Dicho conflicto llevó a la destrucción del patrimonio cultural de Tombuctú.

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#53 por karhu
3 feb 2013, 19:01

#19 #19 elquenosecalla dijo: #13 Ellos no le piden dinero a su pais anterior ni lo desprecian...teniendo en cuenta que una mayor parte del dinero que es recaudado por empresas y personas de cataluña se gasta en españa en comparacion con lo que es invertido aqui, y teniendo en cuenta que ese dinero que dices "pedir" es mucho menor que la cantidad que no se nos retorna, no le veo mucha coherencia a tu argumento, ya que no se esta pidiendo NUNCA por encima de lo que se ha dado con anterioridad :)

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#19 por elquenosecalla
3 feb 2013, 17:36

#13 #13 superpollastre dijo: si un pais de Africa se inependiza todos estan contentos y dicen:QUE BIEN POR ELLOS.
pero cuando cataluña quiere la independencia de forma pacifica es: Y UNA MIERDA

esto es hipocresia
Ellos no le piden dinero a su pais anterior ni lo desprecian...

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#79 por marc_catalunya_catalonia
3 feb 2013, 21:33

#19 #19 elquenosecalla dijo: #13 Ellos no le piden dinero a su pais anterior ni lo desprecian...En 35 años, ese 8.5% del PIB representa que en 35 años Catalunya ha REGALADO 300.000 millones de € GRATIS (que no hay que devolver, no como el dinero de los bancos alemanes que da a españa, que habrá que devolver con intereses). La deuda de Catalunya es de 40.000 millones, representa el 20% de su PIB. La deuda del estado español es de 900.000 millones un 90% de su PIB, que precisamente se puede decir que son todo en obras hechas en territorio español fuera de Catalunya (por tanto, deuda que habrá que pagar Cat como el resto, con cosas que no se ha visto beneficiada, como siempre). La deuda de CAT es la más alta de comunidades, porq la deuda d las comunidades es pequeña (porq papi estado les ha ido pagando sus cosas). Por lo q basta de mentiras.

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#77 por marc_catalunya_catalonia
3 feb 2013, 21:18

#19 #19 elquenosecalla dijo: #13 Ellos no le piden dinero a su pais anterior ni lo desprecian...Han estado en guerra... Catalunya existe desde 1100 aprox. la Generalitat de Catalunya es del siglo XIII. España aparecio en 1500, sus cortes en el siglo XVIII. En la diada de Catalunya, la fiesta nacional, recuerda el 11-S de 1714 en la que Catalunya perdió su libertad de decisión como pueblo. Resulta que este dia no hubo NI UN SOLO ACCIDENTE, no se rompio nada, con un milion y medio de personas en la calle. Cuando hubo el año pasado el incendio a L'Empordà, Catalunya envió 23 helicopteros, Francia 6, España solo 3, el incendio duró una semana entera, unas perdidas enormes tanto sociales como economicas, tu crees que la gente está contenta con el estado español, cuando resulta que los otros estados han ayudado más???

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#17 por briandesimone
3 feb 2013, 17:34

El mismo día de que la declaración de la independencia en Argentina... pero bastante años antes...

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#78 por marc_catalunya_catalonia
3 feb 2013, 21:23

#19 #19 elquenosecalla dijo: #13 Ellos no le piden dinero a su pais anterior ni lo desprecian...Y hablando a nivel economico (porque ya no entro en el poco interés del estado español en defender lenguas que no sea la castellana, etc.). Pagamos todo lo que hay que pagar, no se nos devuelve lo que hay que devolver (como la disposicion adicional tercera, que ya son mas de 3.500 millones), ni se hace el estado las infraestructuras pactadas (ya pagadas por nosotros con anterioridad, como en trenes, que aun tiene que invertir 5.500 millones de €), pues resulta que luego de esto, nos obligan a dar un 8.5% del PIB en concepto de Solidaridad para otras comunidades, dejandonos en un 2% del PIB en negativo (porq dar el 6.5% para ayudar y q no nos salgan nº rojos españa no quiere...), resulta q esas comunidades no se lo han gastado en crear trabajo.

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#81 por marc_catalunya_catalonia
3 feb 2013, 21:46

#19 #19 elquenosecalla dijo: #13 Ellos no le piden dinero a su pais anterior ni lo desprecian... Si tanto pedimos como dices y tan malos somos, no entiendo porq quereis seguir teniendo Catalunya y a los catalanes. Y aclaro, no vamos en contra de nadie, solo queremos hacer nuestro camino y ser buenos vecinos como con Andorra, Francia, etc. No hace falta ser el mismo estado para tener una buena relación, es más, la distancia sigue siendo la misma, la gente sigue viviendo en el mismo sitio, solo queremos un estado acorde a nuestras características, es comprensible que Extremadura y Cat. (por ej), no tienen nada que ver, ni social ni economicamente. Y el estado español se empeña con leyes que Catalunya tenga que ser de ese tipo (ej: la libertad de los horarios laborales, cosa que beneficia a las grandes empresas y perjudica a las pequeñas, cuando nos somos de PIMES)

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#83 por marc_catalunya_catalonia
3 feb 2013, 21:51

#19 #19 elquenosecalla dijo: #13 Ellos no le piden dinero a su pais anterior ni lo desprecian...España da actualmente el 0'2% de su PIB a la UE para ayudar a los estados más pobres. Cuando españa de el 8.5% de su PIB, creandole un deficit aún mayor del actual (del 6%), como nos pasa a nosotros que con ese 8.5 pasamos de superavit a deficit anual, entonces hablaremos. Porque si nosotros, los ciudadanos de Cat, al formar parte del estado español, hay que endeudarse para regalarle a otros, los ciudadanos españoles deberian dar el mismo %, endeudandose para ayudar Grecia (por j.),como ciudadanos europeros q somos (como vosotros decis con españoles con nos), es más, la reina de españa es griega, porque no se junta españa y grecia en un solo estado?? Todos juntos dentro del mismo estado mejor no?

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#31 por wooper
3 feb 2013, 18:14

#8 #8 sera75 dijo: Creo recordar que la capital es Yuba


#3 Claro que no xD
Yuba? como un pueblo de Arabasta (one piece)

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#94 por bena_
3 feb 2013, 22:38

#29 #29 timido13 dijo: #21 comentarios como el suyo, hechos desde la ignorancia me crispan bastante. A ver como dijo Jack el destripador vamos por partes:
1- Vale esta bien aportáis una gran cantidad de dinero porque Cataluña es una de las zonas más industralizadas de España, pero aparte de aportar también consumis lo vuestro.
2-No estáis diciendo nada democráticamente precisamente porque la constitución no contempla la posibilidad de destrozar España
3-Europa no esta de acuerdo con la independencia de Cataluña, y puede que los países que citas, EEUU, China, etc, si lo estén pero porque les beneficiaría bastanteen sus intereses, no hay nada como ver a una de las naciones más importantes de la historia derrotadas.
Yo no soy catalán ni independentista, pero en la declaración de los derechos humanos dice que todo pueblo tiene derecho a la autodeterminación y su reconocimiento como tal, ademas que la democracia no es obedecer una constitución, es que el pueblo(Demo) tiene el poder(cracia), si decide independizarse seria totalmente legitimo. Y "destrozar España"? Va no digas gilipolleces.

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#101 por xussof
4 feb 2013, 00:06

#53 #53 karhu dijo: #19 teniendo en cuenta que una mayor parte del dinero que es recaudado por empresas y personas de cataluña se gasta en españa en comparacion con lo que es invertido aqui, y teniendo en cuenta que ese dinero que dices "pedir" es mucho menor que la cantidad que no se nos retorna, no le veo mucha coherencia a tu argumento, ya que no se esta pidiendo NUNCA por encima de lo que se ha dado con anterioridad :)Encara et prens el temps d'intentar explical-s'hi a aquests sòmines el que realment està passant? digal-s'hi un "Arriba España" i se n'aniran contents al llit...

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#24 por hford
3 feb 2013, 17:46

#20 #20 hford dijo: De hecho el país más joven del mundo es Azawad, cuya independencia fue declarada el 6 de junio de 2012. Inmediatamente sufrió una guerra civil que llevó a miembros de Al Qaeda al poder. Por este motivo se inició una guerra con Malí y varios países de la OTAN. Dicho conflicto llevó a la destrucción del patrimonio cultural de Tombuctú. Digo esto, además de advertir sobre la independencia de azawad, para recordar que la independencia de un país de África no es un evento tan Glamoroso como muchos creen. La propia Sudán del sur se encuentra inmersa en una guerra contra un grupo insurgente de Uganda.

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#26 por hasful
3 feb 2013, 17:58

Se consiguió independizar después de décadas de guerra contra el norte, millones de sudaneses del sur nunca vieron nacer su país.

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#29 por timido13
3 feb 2013, 18:09

#21 #21 superpollastre dijo: #19 vosotros soys los que despreciais, los catalanes solo queremos vivir en paz sin aportar un 18,8% del PIB español ni pagar impuestos que al año representan 16.000 millones de euros.
lo estamos diciendo de forma pacifica, sin recurrir a la violencia, democraticamente, todo el mundo esta a nuestro favor: estados unidos, holanda, china... todos han leido acerca nuestro objetivo y todo el mundo esta pendiente de nosotros. ¿no entendeis que si catalunya se independiza sera un ejemplo para que otros paises lo hagan tambien pacificamente y sin dar golpes de estado?
comentarios como el suyo, hechos desde la ignorancia me crispan bastante. A ver como dijo Jack el destripador vamos por partes:
1- Vale esta bien aportáis una gran cantidad de dinero porque Cataluña es una de las zonas más industralizadas de España, pero aparte de aportar también consumis lo vuestro.
2-No estáis diciendo nada democráticamente precisamente porque la constitución no contempla la posibilidad de destrozar España
3-Europa no esta de acuerdo con la independencia de Cataluña, y puede que los países que citas, EEUU, China, etc, si lo estén pero porque les beneficiaría bastanteen sus intereses, no hay nada como ver a una de las naciones más importantes de la historia derrotadas.

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#36 por hford
3 feb 2013, 18:23

#11 #11 kevin505 dijo: y yo que pensaba que kosovo era el país más joven del mundo aparentemente necesito más informacion te quedaste 15 años atrás

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#60 por karhu
3 feb 2013, 19:12

#29 #29 timido13 dijo: #21 comentarios como el suyo, hechos desde la ignorancia me crispan bastante. A ver como dijo Jack el destripador vamos por partes:
1- Vale esta bien aportáis una gran cantidad de dinero porque Cataluña es una de las zonas más industralizadas de España, pero aparte de aportar también consumis lo vuestro.
2-No estáis diciendo nada democráticamente precisamente porque la constitución no contempla la posibilidad de destrozar España
3-Europa no esta de acuerdo con la independencia de Cataluña, y puede que los países que citas, EEUU, China, etc, si lo estén pero porque les beneficiaría bastanteen sus intereses, no hay nada como ver a una de las naciones más importantes de la historia derrotadas.
1: consumimos lo nuestro, pero es menor que la cantidad aportada.2:la carta de las naciones unidas de los derechos humanos contemplan como derecho fundamental el derecho a la autodeterminacion y se dice que debe de ser garantizado por los paises que han firmado esos tratados, digamos pues que la constitucion es un tanto confusa, en ella se dice que los tratados firmados con posterioridad a esta pasaran a formar parte de las leyes y normas del pais.3.Probablemente TODOS los paises que se han independizado de españa les apoyen. Y no hay nada mas democratico que unas votaciones que es lo unico que se pretende, tambien puede ganar el no, entonces seguro que os parecera la votacion mas legal y representativa del universo no? pues si sale el si?

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#65 por parasito95
3 feb 2013, 19:34

#19 #19 elquenosecalla dijo: #13 Ellos no le piden dinero a su pais anterior ni lo desprecian...Mentira, lo de Sudán estuvieron en guerra.

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#47 por timido13
3 feb 2013, 18:44

#44 #44 palmoieras dijo: #21 Hablas desde la ignorancia, seguro que no as salido de Cataluña en tu vida y te crees todo lo que ves en la tele. Te recomiendo que viajes por España para que te des cuenta de que eso de que los españoles odiamos Cataluña es una invención de los medios catalanes para generar independentismo en la sociedad catalana.Correcto, premio al caballero, de hecho en Cataluña hay una buena proporción de andaluces por metro cuadrado, yo mismo tengo bastante familia allí, fueron muchos los que emigraron al norte antaño.

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#73 por Jamns
3 feb 2013, 20:40

#63 #63 timido13 dijo: #60 ¿Qué países se han independizado de España por ellos mismos? Solo hay uno y es Portugal y tal y como estan ahora no creo que le importe mucho el independentismo Catalán, porque México, Puerto Rico, Filipinas, Cuba etc si se han independizado de España pero no precisamente por si solos, sino por los intereses de estados unidos, y aquí hago referencia otra vez a lo mismo, los yankis influyeron en la independencia de estos países por sus propios intereses, Cuba era rica en azúcar, cafe, y tabaco, Filipinas tenía mucha plata...No se si lo recuerdes, pero según lo que he aprendido países como Colombia, Venezuela, Ecuador, Argentina... se han independizado por si solos, ya que lo hicieron cuando USA solo tenia algunos años de ser independiente.

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#89 por llibert333
3 feb 2013, 22:25

#28 #28 timido13 dijo: #19 si solo que la única diferencia es que el problema de África es que los europeos nos repartimos su territorio con escuadra y cartabón metiendo en el mismo país a clanes opuestos, ellos no presenciaron la edad media tal y como nosotros, pasaron de luchar con palos y piedras a ser invadidos, la diferencia con Cataluña es que esta forma parte del territorio Español desde sus orígenes, y esta muy bien eso de querer ser independientes pero es gracioso cuando no se sostienen solos y piden al gobierno central 9 millones de euros.
Y otra cosa piensan ser independientes sin ejercito, claro que si campeones para depender militarmente de Francia y la mama España.
Absolutamente todo lo que has dicho es falso:
-Catalunya fue separada por los pirineos en 1659 despues de la Guerra de los 30 años.
-Catalunya antes de formar parte de españa o de Castilla formaba parte de la Corona de Aragón.
-Catalunya fue invadida en 1659 y en 1714.
-El rescate a Catalunya fue de 5023 millones de€ no se de donde sacas los datos pero creo que lo unico que se parece a la verdad es eso (en un 0,179%) pero bueno el caso es que cada año españa se queda con 12000 millones de € y antes de la crisis se quedaba con 20000 millones: nos podemos sostener solos y a los demas.
-El ejercito español solo sirve para sacarlo de paseo el 12 de octubre.

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#95 por llibert333
3 feb 2013, 22:39

#63 #63 timido13 dijo: #60 ¿Qué países se han independizado de España por ellos mismos? Solo hay uno y es Portugal y tal y como estan ahora no creo que le importe mucho el independentismo Catalán, porque México, Puerto Rico, Filipinas, Cuba etc si se han independizado de España pero no precisamente por si solos, sino por los intereses de estados unidos, y aquí hago referencia otra vez a lo mismo, los yankis influyeron en la independencia de estos países por sus propios intereses, Cuba era rica en azúcar, cafe, y tabaco, Filipinas tenía mucha plata...Holanda.

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#7 por nekozawa
3 feb 2013, 17:24

y poco a poco nuestra fe en la humanidad se revitaliza... es genial ver que hay personas que se unen por un bien comun a todas ellas...

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#11 por kevin505
3 feb 2013, 17:27

y yo que pensaba que kosovo era el país más joven del mundo aparentemente necesito más informacion

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#30 por bfc
3 feb 2013, 18:13

#28 #28 timido13 dijo: #19 si solo que la única diferencia es que el problema de África es que los europeos nos repartimos su territorio con escuadra y cartabón metiendo en el mismo país a clanes opuestos, ellos no presenciaron la edad media tal y como nosotros, pasaron de luchar con palos y piedras a ser invadidos, la diferencia con Cataluña es que esta forma parte del territorio Español desde sus orígenes, y esta muy bien eso de querer ser independientes pero es gracioso cuando no se sostienen solos y piden al gobierno central 9 millones de euros.
Y otra cosa piensan ser independientes sin ejercito, claro que si campeones para depender militarmente de Francia y la mama España.
Yo la verdad no entiendo que como argumento uséis que Catalunya no ha sido nunca independiente... No sé, yo creo que los territorios no tienen por qué haber constituido anteriormente en la historia una unidad política para constituirse como tal alguna vez... Todos los estados han sido nuevos estados en su momento, no? Y además, la Generalitat no tendría que pedir préstamos al gobierno (que tendremos que devolver con intereses) si no sufriesemos expolio fiscal.

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#33 por superpollastre
3 feb 2013, 18:18

#29 #29 timido13 dijo: #21 comentarios como el suyo, hechos desde la ignorancia me crispan bastante. A ver como dijo Jack el destripador vamos por partes:
1- Vale esta bien aportáis una gran cantidad de dinero porque Cataluña es una de las zonas más industralizadas de España, pero aparte de aportar también consumis lo vuestro.
2-No estáis diciendo nada democráticamente precisamente porque la constitución no contempla la posibilidad de destrozar España
3-Europa no esta de acuerdo con la independencia de Cataluña, y puede que los países que citas, EEUU, China, etc, si lo estén pero porque les beneficiaría bastanteen sus intereses, no hay nada como ver a una de las naciones más importantes de la historia derrotadas.
dejare de hablar porque ya he empezado una batalla y creo que debo pararla
pero diré, que si, catuluña tiene el derecho humano numero 19: toda persona O PUEBLO puede elegir su futuro, el pueblo catalan está eligiendo, la consitucion no es mas importante que los derechos humanos.

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#44 por palmoieras
3 feb 2013, 18:40

#21 #21 superpollastre dijo: #19 vosotros soys los que despreciais, los catalanes solo queremos vivir en paz sin aportar un 18,8% del PIB español ni pagar impuestos que al año representan 16.000 millones de euros.
lo estamos diciendo de forma pacifica, sin recurrir a la violencia, democraticamente, todo el mundo esta a nuestro favor: estados unidos, holanda, china... todos han leido acerca nuestro objetivo y todo el mundo esta pendiente de nosotros. ¿no entendeis que si catalunya se independiza sera un ejemplo para que otros paises lo hagan tambien pacificamente y sin dar golpes de estado?
Hablas desde la ignorancia, seguro que no as salido de Cataluña en tu vida y te crees todo lo que ves en la tele. Te recomiendo que viajes por España para que te des cuenta de que eso de que los españoles odiamos Cataluña es una invención de los medios catalanes para generar independentismo en la sociedad catalana.

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#45 por timido13
3 feb 2013, 18:42

#34 #34 sevilla21 dijo: #6 al menos ellos deben tener buenos motivos para llevarla, aqui nuestra bandera se nos fue impuesta por la fuerza.todas las banderas son impuestas, aunque si te refieres al período franquista, no es la misma que entonces.
Lo que no comprendo es que cuando juega la roja y sacas la bandera eres un patriota y si la sacas por amor a tu país eres un facha de mierda, eso señores es hipocresía

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#46 por hasful
3 feb 2013, 18:44

#20 #20 hford dijo: De hecho el país más joven del mundo es Azawad, cuya independencia fue declarada el 6 de junio de 2012. Inmediatamente sufrió una guerra civil que llevó a miembros de Al Qaeda al poder. Por este motivo se inició una guerra con Malí y varios países de la OTAN. Dicho conflicto llevó a la destrucción del patrimonio cultural de Tombuctú. Eso es faso, todo país deve ser reconocido por la ONU, y Azawad no fue reconocido por ningún país. Su caso es e mismo que el de Palestina, se quieren independizar pero nadie les quiere hacer caso, y cuando recurren a las armas les llaman terroristas.

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#54 por nutzi
3 feb 2013, 19:03

#29 #29 timido13 dijo: #21 comentarios como el suyo, hechos desde la ignorancia me crispan bastante. A ver como dijo Jack el destripador vamos por partes:
1- Vale esta bien aportáis una gran cantidad de dinero porque Cataluña es una de las zonas más industralizadas de España, pero aparte de aportar también consumis lo vuestro.
2-No estáis diciendo nada democráticamente precisamente porque la constitución no contempla la posibilidad de destrozar España
3-Europa no esta de acuerdo con la independencia de Cataluña, y puede que los países que citas, EEUU, China, etc, si lo estén pero porque les beneficiaría bastanteen sus intereses, no hay nada como ver a una de las naciones más importantes de la historia derrotadas.
Con tu comentario afirmas que la mayoria tiene la verdad, y por tanto el control sobre todos los demas. El hecho que la constitucion lo prohiba no quiere decir que sea ilegal. La constitucion es solo un papel votado hace 50 años (Que por cierto esta muy anticuado). Si dices eso solo dices que cataluña no puede separase porque la mañoria de españa no lo quiere. Y en cuanto a que españa "es una de las naciones mas importantes de la historia", hay naciones mucho mas importantes (como por ejemplo francia). EEUU y china no ganan nada con que "España se rompa" como dices tu. En todo caso un nuevo mercado en cataluña. Europa no quiere que cataluña se independice por la misma razon que russia no lo queria con Kosovo. Los aliados de España van a actuar en pro a sus intereses.

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#96 por llibert333
3 feb 2013, 23:00

#41 #41 timido13 dijo: #32 Amos a ver no entro en lo del consumismo de nuevo porque veo que es inútil pero lo otro me revienta.
China y estados unidos deberían temblar de lo que sería capaz de hacer una España unida, no me refiero a este momento en el que nos encontramos derrotados, sino a lo que podemos volver a ser, te dejo con dos preguntas para que veas que no todo es tan bonito como se nos pinta, de que en Europa nos ayudamos todos y los países nórdicos son amistosos.
1-¿Cómo es que España es pobre?, hablo de pobre en general, ¿Qué pasó con el oro de que trajimos de América
2-¿Cómo es que países como Dinamarca sean ricos si no conquistaron una mierda?
El oro de america se gasto en el ejercito intentando absurdamente mantener los territorios de latinoamerica, españa siempre ha tenido ese tipo de aspiraciones imperiales. Ahora mismo en lo unico que no se ha recortado es en "defensa" osea: el inutil ejercito español que cada año cuesta 46600 millones de €. 186 veces el presupuesto de caritas.

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#121 por itstrolltime1
6 feb 2013, 16:21

y proximamente......Cataluña!!!

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#15 por blazzer
3 feb 2013, 17:33

Muy bien por ellos, ojala logren un buen gobierno y se conviertan en un pais africano de los realmente buenos. Ojala la guerra y muchos problemas de africa no los contagie...

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#16 por darkmaster98
3 feb 2013, 17:34

bien por ellos, solo espero que puedan avanzar como pais independiente (y que no se llene de corruptos)

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#25 por malafolla1925
3 feb 2013, 17:50

El pais de Manute Bol

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#38 por hinox
3 feb 2013, 18:26

Y nació ya con una guerra por el control de zona petrolíferas fronterizas con su vecino del norte.

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#40 por willow97
3 feb 2013, 18:29

#31 #31 wooper dijo: #8 Yuba? como un pueblo de Arabasta (one piece)buena frikireferencia :friki:

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#43 por bfc
3 feb 2013, 18:40

#41 #41 timido13 dijo: #32 Amos a ver no entro en lo del consumismo de nuevo porque veo que es inútil pero lo otro me revienta.
China y estados unidos deberían temblar de lo que sería capaz de hacer una España unida, no me refiero a este momento en el que nos encontramos derrotados, sino a lo que podemos volver a ser, te dejo con dos preguntas para que veas que no todo es tan bonito como se nos pinta, de que en Europa nos ayudamos todos y los países nórdicos son amistosos.
1-¿Cómo es que España es pobre?, hablo de pobre en general, ¿Qué pasó con el oro de que trajimos de América
2-¿Cómo es que países como Dinamarca sean ricos si no conquistaron una mierda?
Precisamente por eso, son ricos por qué su economía se sustenta mayoritariamente en ellos mismos; ellos producen, ellos se lo compran. No se han dedicado como países a invertir millones en operaciones militares para invadir y saquear territorios que después han perdido, no se han creído más listos que nadie.

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#56 por palmoieras
3 feb 2013, 19:05

#51 #51 karhu dijo: #44 mentira como una catedral, otra cosa es que no todo el mundo sea asi, pero anticatalanistas en españa? me he encontrado muchos, no hace falta ni salir de cataluña que ya vienen, pero a parte de eso yo si viajo mucho por españa (por trabajo pero me encanta sobretodo tema gastronomico, en albacete disfruto siempre que voy). Pero empecemos: españolizar a los catalanes, boicot al cava y a productos catalanes, llevar absolutamente todo lo que se aprueba en cataluña para recaudar impuestos a los tribunales, tratar a un movimiento pacifico politico de identidad de terroristas (en medios españoles, como telemadrid, y intereconomia como maximo exponente) si quieres sigo :)Yo te hablo de la gente normal no de los medios ni de lo que digan los políticos. Lo de Españolizar Catalanes yo lo entiendo como castellanizar, los catalanes siendo catalanes y hablando catalan son tan españoles como los andaluces.

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#57 por timido13
3 feb 2013, 19:06

#52 #52 davemustaine18 dijo: #27 la inteligencia no es lo tuyo no?al menos expongo mis ideas no respondo con una escueta frase que no cabe si quiera a interpretación

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#59 por timido13
3 feb 2013, 19:10

#54 #54 nutzi dijo: #29 Con tu comentario afirmas que la mayoria tiene la verdad, y por tanto el control sobre todos los demas. El hecho que la constitucion lo prohiba no quiere decir que sea ilegal. La constitucion es solo un papel votado hace 50 años (Que por cierto esta muy anticuado). Si dices eso solo dices que cataluña no puede separase porque la mañoria de españa no lo quiere. Y en cuanto a que españa "es una de las naciones mas importantes de la historia", hay naciones mucho mas importantes (como por ejemplo francia). EEUU y china no ganan nada con que "España se rompa" como dices tu. En todo caso un nuevo mercado en cataluña. Europa no quiere que cataluña se independice por la misma razon que russia no lo queria con Kosovo. Los aliados de España van a actuar en pro a sus intereses.Dos cosas nada más, vale partamos de la base de que la constitución es solo un papel, pues vale votemos en referendum la independencia de Cataluña, el resto de España también debería votar porque también les afecta ¿no?, por mayoría ya me dirás.
Y segundo lee un poco más de geopolítica y servicios de inteligencia y verás que no existen "aliados" de ningún país que busque ayudar, todo se mueve por sus propios intereses y lo que a ti te pueda hacer daño y me fortalezca a mi mejor para mi

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A favor En contra 1(1 voto)
#62 por luctus
3 feb 2013, 19:16

#55 #55 luctus dijo: #21 La Independencia de Sudan no es un ejemplo para nadie, resulta que el Norte ARABE empezo un GENOCIDIO con el sur NEGRO (los Arabes como de Costumbre tan pacificos).
Hasta donde yo tengo entendido, los Castellanos no estamos haciendo un genocidio con los Catalanes, el problema basicamente es Economico, eso es lo que me parece mal, que por cierto, sois los que mas pagais al resto del estado por que teneis mas dinero y teneis mas dinero por que casi todas las multinacinales con sede en España eligen Cataluña, lo que no sabeis es que si os independizais, esas sedes volveran Madrid, sin hablar del Boicot a los productos Catalanes y la salida del Euro y del mercado unico, pero bueno independizaros y luego echarle la culpa a España(como siempre) por daros la independencia.
Hipocresia es querer la secesion para entrar en la UNION Europea y usar "Cataluña nuevo estado de Europa" Cuando la Union Europea lo que pretende es derribar fronteras y no imponerlas.
Claro todos los estados os miran encantados (sarcasmo) la independencia de Cataluña puede suponer el principio de un efecto domino en los territorios de Corcega (Francia), Escocia e Irlanda del Norte (R.Unido), Flandes (belgica), Baviera (Alemania), Norte de Italia, etc por lo que tendremos a los mayores estados de Europa presionandonos para que os frenemos y lo que a su vez repercutira en los mercados y traera MAS misireia para los pueblos de la peninsula Iberica, Bien echo president.

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#70 por fercarlo
3 feb 2013, 20:20

EEUU no esta a vuestro favor , lo único que dice es que eso es problema de el pueblo español y ellos no se involucraran , en otras palabras que le importais una mierda

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#71 por fercarlo
3 feb 2013, 20:21

#70 #70 fercarlo dijo: EEUU no esta a vuestro favor , lo único que dice es que eso es problema de el pueblo español y ellos no se involucraran , en otras palabras que le importais una mierdami mensaje iba dirigido a #21

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#72 por sera75
3 feb 2013, 20:23

#71 #71 fercarlo dijo: #70 mi mensaje iba dirigido a #21Repítelo, y esta vez pulsa tabulador después del 21

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#74 por rbgc
3 feb 2013, 20:49

Esperemos que dentro de poco y por algun tiempo Catalunya pueda decir esto :D

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#75 por rbgc
3 feb 2013, 20:57

#28 #28 timido13 dijo: #19 si solo que la única diferencia es que el problema de África es que los europeos nos repartimos su territorio con escuadra y cartabón metiendo en el mismo país a clanes opuestos, ellos no presenciaron la edad media tal y como nosotros, pasaron de luchar con palos y piedras a ser invadidos, la diferencia con Cataluña es que esta forma parte del territorio Español desde sus orígenes, y esta muy bien eso de querer ser independientes pero es gracioso cuando no se sostienen solos y piden al gobierno central 9 millones de euros.
Y otra cosa piensan ser independientes sin ejercito, claro que si campeones para depender militarmente de Francia y la mama España.
1) Catalunya no ha estado siempre dentro de España o tengo que recordar que fue vuestro gran Felipe V de Borbón el que entro en guerra con nosotros???
2) Olvidas que catalunya paga (por obligacion...) al ejercito de Europa, para que necesitamos otro propio??? además, a mi lo que mas miedo de da es que los del PP nos pongan bombas en el tren y luego le echen la culpa a ETA y total, el ejercito no hará nada al respecto de eso.

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#76 por alex1995
3 feb 2013, 21:14

Dentro de poco será el segundo. Visca Catalunya!

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