PAUL GINGERICH
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#98 #98 draco876 dijo: #46 Tan solo he leído el principio de tu comentario pero me basta para decirte una cosa. Si una persona tiene la libertad de matar el estado (representando al resto de población inocente) tiene el derecho para privarle de su libertad en favor del bien común.
Al menos,, así pienso yo.Eso es evidente, no puedo estar más de acuerdo. Pero además el estado debe intentar integrar a esa persona, volverla "apta" para la sociedad, no solo quitarla de en medio. Con la cadena perpetua lo que haces es eso, quitar de en medio a la gente que comete un delito. Es como una pena de muerte alargada.
#33 #33 fetsund dijo: #10 No fue exactamente por no dejarlo salir. Según leí en ABC, este chico, el hijo de la víctima y un tercer amigo decidieron fugarse de casa. El hijo de la víctima dijo que no podrían porque su padre no se lo permitiría, así que decidieron matarlo. Lo esperaron hasta que volviera a casa, y cuando dobló un pasillo le pegaron un tiro. Pero se lo pegó el hijo, bueno, el hijastro, que tampoco eran familia de sangre, y el niño este simplemente hizo de "espectador". Fue condenado por conspiración de un asesinato. Si mal no recuerdo, el que crío que pegó el tiro era mayor de edad, así que fue condenado directamente como adulto, y estará en la cárcel pocos años más que éste (que no lo veo normal, la verdad).
No sé si me equivoco, pero es lo que sé.en ese caso todo esto se puede ver de distintos puntos de vista... a los 12 años se puede estimar que uno ya tiene bastante conciencia de las cosas que hace, pero si él sólo fue "espectador", cuánta influencia habrá tenido el amigo? Muchos chicos de 12 años, teniendo amigos mayores de edad, pueden ser influenciados tranquilamente... No es que justifique, simplemente propongo otro punto de vista
#32 #32 pretherox dijo: #3 Es correcto que se le halla juzgado por el delito que cometió pero en España la condena máxima es de 30 años por esta razón:
En 30 años le da tiempo de sobra a una persona a recapacitar, pensar sobre su crimen, arrepentirse e incluso asustarse de lo que hizo, ademas de que 30 años de tu vida es mucho tiempo, y yo opino que si la persona se arrepiente de verdad por su crimen quizás merezca una 2º oportunidad.30 años a los que hay que rebajarle una barbaridad por buena conducta, estudios... y demás mierdas y acaban saliendo en 20 años mientras que las víctimas nunca volverán.
Que suaves han sido con ese niño.
me parece bien que lo metan en la cárcel, nadie debería salir inocente por matar a alguien, pero creo que la cadena perpetua es un poco excesiva, al igual que la pena de muerte
Esto no me parece bien, el chico merece recibir su castigo por el terrible error que cometió, pero también merece ser rehabilitado para que sea útil a la sociedad, una segunda oportunidad de hacer algo bueno con su vida, de que servirá tenerlo preso hasta su muerte? las cárceles deberían redimir no oprimir
Yo igualmente le condenaría a cadena perpetua, ya que no hay ninguna forma de pagar la muerte de alguien y lo minimo que se podría hacer es cadena perpetua.
Yo soy de la opinion de que la carcel como castigo es estupido. La carcel debe tener dos funciones, una reinsertar a aquellos individuos que no saben comportarse en sociedad y la otra es aislar a los que son un riesgo para la sociedad.
Y cuando es asesinato, yo soy de la opinion de que no valen segundas oportunidades. Igual que el que ha sido asesinado no va a tener una segunda oportunidad.
Pero por otro lado cuando cometio el crimen era un crio, y un niño de 12 años no tiene aun completo uso de sus factultades. Es como si un niño de 8 empujara a otro por un barranco. En un caso asi la pena tendria que estar condicionada a un examen psicologico que determine si el individuo podra reinsertarse. Al menos yo opino asi...
me he puesto a leer los comentarios, por curiosidad y veo que el no hizo nada, joder, el no hizo nada, solo lo vio, no veo justo que este chico sea condenado a cadena perpetua solo por ver algo, ademas, no han caído en la cuenta de que a lo mejor no dijo nada por miedo o amenaza, venga ahora a poner negativos.
#48 #48 danther dijo: Yo soy de la opinion de que la carcel como castigo es estupido. La carcel debe tener dos funciones, una reinsertar a aquellos individuos que no saben comportarse en sociedad y la otra es aislar a los que son un riesgo para la sociedad.
Y cuando es asesinato, yo soy de la opinion de que no valen segundas oportunidades. Igual que el que ha sido asesinado no va a tener una segunda oportunidad.
Pero por otro lado cuando cometio el crimen era un crio, y un niño de 12 años no tiene aun completo uso de sus factultades. Es como si un niño de 8 empujara a otro por un barranco. En un caso asi la pena tendria que estar condicionada a un examen psicologico que determine si el individuo podra reinsertarse. Al menos yo opino asi...Por ley a todos los criminales menores de edad se le hace un examen psicologico para determinar su capacidad. Cuando se decide juzgar a un menor como adulto es porque han pasado varios meses de estudió y discusión para poderlo lograr.
Por otros lado el asesinato tiene varias categorías para su juicio con distintas agravantes y castigos. Desde el asesinato involuntario, por defensa propia o de otros hasta el asesinato planificado y consiente.
#30 #30 ccxcc dijo: Esto no me parece bien, el chico merece recibir su castigo por el terrible error que cometió, pero también merece ser rehabilitado para que sea útil a la sociedad, una segunda oportunidad de hacer algo bueno con su vida, de que servirá tenerlo preso hasta su muerte? las cárceles deberían redimir no oprimirSe nota que tu no conoces gente que ha salido de prisión? pobre iluso en la prisión no se rehabilitan por mas cuidados que les den ¬¬. Que se pudra ese maldito porque a los 12 años tampoco se es un pendejo que no distingue que matar a alguien es grave, así que tengas huevos de aceptar su castigo si fue capaz e quitarle la vida a alguien que eso nunca se repara.
#28 #28 sandeivid dijo: #6 Que castigo te gustaría para alguien que asesina a tu padre? Yo personalmente la cadena perpetua como mínimo y si se pudiera, tortura. Por eso los castigos a los criminales los han de poner terceras personas, porque los allegados a la víctima, obviamente, están en una pocisión demasiado personal para ser objetivos. Y haga lo que se haga, una vez matan a alguien ese no revive, haga lo que se haga no se puede reparar el daño
#3 #3 magarfi dijo: me parece genial, la justicia de EEUU no se anda con mariconadas...
ojalá España aprendiera de ellos en su sistema penitenciario..En este caso quizas es muy extremo por ser un niño pero tienes toda la razon aqui en españa tenian que tomar ejemplo para cortar un poquito la libertad que todo dios tiene aqui para comerter crimenes, en muchisimos casos apoyo la pena de muerte y deberia ser aplicada algunas veces tambien aqui sinceramente
Asi deberia aplicarse la justicia,no solo alli si no en todo el mundo, en españa sobre todo, inclusive,quien me venga a quejarse,yo me quejo de ti, que ocurre,que pasa contigo,me da igual que pase 77 años,deberia ser toda su vida entre rejas o incluso la muerte, una vida por otra, este pavo estara entre rejas,pero estara vivo,ya k no se le somete a tortura ni nada,estara vivo,mientras que la otra persona estara muerta para siempre,sus familiares destrozados y millones de cosas que habria podido hacer,mientras que este pavo vive y es muy posible que no se arrepienta,la justicia deberia ser asi e incluso pena de muerte, una vida por otra, es mi manera de pensar y la que deberia ser aplicada por la justicia.
#32 #32 pretherox dijo: #3 Es correcto que se le halla juzgado por el delito que cometió pero en España la condena máxima es de 30 años por esta razón:
En 30 años le da tiempo de sobra a una persona a recapacitar, pensar sobre su crimen, arrepentirse e incluso asustarse de lo que hizo, ademas de que 30 años de tu vida es mucho tiempo, y yo opino que si la persona se arrepiente de verdad por su crimen quizás merezca una 2º oportunidad.si fuese un familiar tuyo al que matan seguro que no dirías que con 30 años tiene tiempo de recapacitar... es fácil opinar cuando no se esta en la situación.
#32 #32 pretherox dijo: #3 Es correcto que se le halla juzgado por el delito que cometió pero en España la condena máxima es de 30 años por esta razón:
En 30 años le da tiempo de sobra a una persona a recapacitar, pensar sobre su crimen, arrepentirse e incluso asustarse de lo que hizo, ademas de que 30 años de tu vida es mucho tiempo, y yo opino que si la persona se arrepiente de verdad por su crimen quizás merezca una 2º oportunidad.Aquí la máxima condena es de 30 años por UN SOLO DELITO, luego se acumula si hay otras cosas, pero me sigue pareciendo que es errónea eso de tope de condena.
#68 #68 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Y que te pareceria a ti estar muerto? Porque lo que ha hecho ese hijo de perra ha sido privar de su vida a una persona. El muerto no va a volver a hablar con nadie y ademas su familia estara destrozada. Cadena perpetua y que se sienta como si no viviese.
Soy de los que piensan que alguien que no respeta los derechos de los demas no deberia tener derechos, y seria lo mejor para acabar con la basura que ronda y jode este mundo.
#3 #3 magarfi dijo: me parece genial, la justicia de EEUU no se anda con mariconadas...
ojalá España aprendiera de ellos en su sistema penitenciario..Pero tú qué sabes del sistema penitenciario de EEUU aparte de que condenan a un chaval de 12 años a cadena perpetua? Por qué piensas que un sistema que castiga es mejor qué uno que pretende la reinserción social? Que yo no digo que la justicia de España sea buena, no hay más que mirar todos los estafadores que se van de rositas tras robar millones. Pero oye, ni de lejos tenemos los problemas de violencia que tienen allí. Sabes que EEUU tiene más o menos (si me equivoco que alguien me corrija) el 25% de la población carcelaria del planeta? O el resto del mundo somos unos blandos, o ellos tienen algún "pequeño" problema relacionado con la justicia. Un problema económico y de derechos humanos.
Una parte de mi esta en contra de pa cadena perpetua y la otra esta a favor. Esa parte esta encontra porque muchas personas llega un momento en la vida en la que nos arrepentimos de algo y mas a la edad de ese sujeto, y yo en esa parte creo que merecemos una segunda oportunidad. La otra esta a favor ya que por mas que se arrepienta eso no le devolvera la vida a esa persona, es un daño permanente que siento que debe ser pagado de la misma manera.
#3 #3 magarfi dijo: me parece genial, la justicia de EEUU no se anda con mariconadas...
ojalá España aprendiera de ellos en su sistema penitenciario..Estados Unidos podra ser un pais corrupto, pero desde lo ocurrido con Al Capone, ese pais ya no deja que el crimen se salga con la suya solo por que tener dinero.
#32 #32 pretherox dijo: #3 Es correcto que se le halla juzgado por el delito que cometió pero en España la condena máxima es de 30 años por esta razón:
En 30 años le da tiempo de sobra a una persona a recapacitar, pensar sobre su crimen, arrepentirse e incluso asustarse de lo que hizo, ademas de que 30 años de tu vida es mucho tiempo, y yo opino que si la persona se arrepiente de verdad por su crimen quizás merezca una 2º oportunidad.¿Qien te puede asegurar que en 30 años se arrepienta?, no todas las mentes son iguales. Y si en vez de arrepentirse su odio aumenta y comete un delito mas grave?. Mejor prevenir que lamentar
#32 #32 pretherox dijo: #3 Es correcto que se le halla juzgado por el delito que cometió pero en España la condena máxima es de 30 años por esta razón:
En 30 años le da tiempo de sobra a una persona a recapacitar, pensar sobre su crimen, arrepentirse e incluso asustarse de lo que hizo, ademas de que 30 años de tu vida es mucho tiempo, y yo opino que si la persona se arrepiente de verdad por su crimen quizás merezca una 2º oportunidad. ¿ y la vida que arrebato ? ¿¿ tendra esa segunda oportunidad ??
Yo opino que esas presos en las celdas no hacen nada, si le niegas la vida a otra personas que menos que el asesino sea util para la sociedad ... que lo usen como conejillos de indias
#35 #35 pipee123 dijo: #26 Hazme caso, si la justicia española fuera tan severa como esta habría muchos menos crímenes, puedes verlo como algo injusto si quieres pero eficaz esPues tengo entendido que los EUA es uno de los sitios donde más asesinatos y delitos graves hay... así que al igual no funciona tan bien su sistema ni sirve para evitar que haya más sangre
Estos casos son muy difíciles y yo comprendo que no es plan de que la gente piense que puede hacer lo que le da la gana sin que haya consecuencias. Pero quienes estáis a favor de la cadena perpetua y la pena de muerte, seguramente no habréis vivido en el mismo ambiente y padecido las mismas circunstancias que muchas personas que delinquen... no quiero quitarle importancia a un asesinato, pero es muy fácil juzgar y condenar duramente mientras se permiten desigualdades sociales muy importantes que influyen en las personas y en cómo se toman la vida. Si yo me hubiese criado rodeada de violencia, pobreza o con unos malos padres; quizá también haría cosas que ahora jamás se me pasarían por la cabeza
porque salir escondido es muy mainstream
#82 #82 simuerto dijo: #68 ¿Y que te pareceria a ti estar muerto? Porque lo que ha hecho ese hijo de perra ha sido privar de su vida a una persona. El muerto no va a volver a hablar con nadie y ademas su familia estara destrozada. Cadena perpetua y que se sienta como si no viviese.
Soy de los que piensan que alguien que no respeta los derechos de los demas no deberia tener derechos, y seria lo mejor para acabar con la basura que ronda y jode este mundo.Estaría casi de acuerdo contigo si no fuera porque, lamentablemente, muchas de las personas que asesinan y delinquen (por no decir la mayoría) han tenido vidas muy complicadas y se han criado en ambientes de exclusión social y marginalidad. Creo que para juzgar a alguien por privar de un derecho a otro, primero tenemos que valorar si ese alguien ha tenido todos los derechos. No es lo mismo criarse en un ambiente de violencia y exclusión que en una casa acogedora con padres que te quieren y con una buena educación. Y conste que no quiero decir que estas cosas no deban castigarse, sólo que no es tan fácil y deberíamos profundizar más en entender por qué pasan y poner medidas para evitar que pasen y que en castigarlas de manera tan dura.
#3 #3 magarfi dijo: me parece genial, la justicia de EEUU no se anda con mariconadas...
ojalá España aprendiera de ellos en su sistema penitenciario..*sigh*
nadie va a leer mi comenatario y no voy a perder tiempo, pero me quedo un poco frustado viendo que aun a estas horas de la vida la gente piense asi. Es un niño de 12 años por dios.
Para mi este tipo de sanción es TOTALMENTE CORRECTA , todos dicen "Cadena perpetua, hay que reinsertarlos en la sociedad, no merece esa condena por ser menor de edad , etc (Lo mismo con adultos)".
Pero acaso pensaron en que esa persona LE QUITO LA VIDA A OTRA , GENERANDO MUCHISIMO DAÑO Y SUFRIMIENTO A LAS PERSONAS ALREDEDOR DE LA MISMA .
Quitarle la vida a alguien (sueños , esperanzas , la vida en concreto de la persona) PARA MI merece una condena exactamente igual a la el hecho ilicito.
Matas = cadena perpetua / Ejecución.
#82 #82 simuerto dijo: #68 ¿Y que te pareceria a ti estar muerto? Porque lo que ha hecho ese hijo de perra ha sido privar de su vida a una persona. El muerto no va a volver a hablar con nadie y ademas su familia estara destrozada. Cadena perpetua y que se sienta como si no viviese.
Soy de los que piensan que alguien que no respeta los derechos de los demas no deberia tener derechos, y seria lo mejor para acabar con la basura que ronda y jode este mundo.
Totalmente deacuerdo , no se puede expresar de mejor forma .
"Doce años de edad, estudiante de 6to grado Paul Henry Gingerich fue juzgado como adulto en Indiana por un homicidio planeado y ejecutado por un amigo mayor.
Lo que comenzó como un simple plan de fuga fue en el último momento cambió de asesinato por el hijo mayor, y Paul Henry se encontró fuera de su profundidad en el lugar equivocado en el momento equivocado.
Al término de un proceso legal justo, Paul Henry fue condenado a una pena de 30 años para ser enarcelado en la prisión de adultos."
www.paulhenrygingerichtrustfund.org/
Yo no se nada así que no juzgo al sistema de justicia ni tampoco al niño
#3 #3 magarfi dijo: me parece genial, la justicia de EEUU no se anda con mariconadas...
ojalá España aprendiera de ellos en su sistema penitenciario..Me parece mucho mas inhumano tener toda la vida encerrada a una persona que matarla, sinceramente. La carcel debe ser un lugar donde rehabilitar a quien delinque, no donde torturarlo.
creo que esta bastante claro que no se merece perpetua, tiene 12 años y aqui todos hemos pasado la infancia donde la racionalidad es minima y nos dejamos llevar por los impulsos,o nos dejamos llevar por las ideas de otros , el asesinato a sido con una pistola no creo que sea un psicopata. unos años carcel estan bien pero esto....
#3 #3 magarfi dijo: me parece genial, la justicia de EEUU no se anda con mariconadas...
ojalá España aprendiera de ellos en su sistema penitenciario..la justícia en EEUU se basa en la venganza, la de otros países en la rehabilitación. En España nadie lo sabe.
En EEUU pillan a alguien con un problema mental que cometa un delito y lo encierran de por vida en vez de tratar de rehabilitarlo, como probablemente haya pasado con ese niño. Todo bien excepto si tu eres familiar o el que tiene el problema.
#44 #44 jascacafuti dijo: se que esta mal, pero imaginaros a la gente de la cárcel: PESCADO FRESCO¡¡¡¡, CARNE PA LA PICADORA¡'¡¡¡¡¡¡A las duchas!
pues que se joda, si esto fuera asi en españa no habria tanto niñato, tanto maltratador/a, tanto sinverwenza ni tanta inseguridad en la calle. por Dios gente q viene a españa solo a delinquir porq saben q la justicia de aqi es de risa
cadena perpetua... para que vivan la "Dolce Vita" en prisión mientras que la población paga por ello con los impuestos (algo que critico mucho de EEUU)...
no me importa si es un crío o no... mejor es la pena capital... haber si ahora no se dejan de *******...
#3 #3 magarfi dijo: me parece genial, la justicia de EEUU no se anda con mariconadas...
ojalá España aprendiera de ellos en su sistema penitenciario..Ya y por eso las cárceles de EEUU están llenas de inocentes... Cada día sacan a un tio por haberlo metido injustamente...
#3 #3 magarfi dijo: me parece genial, la justicia de EEUU no se anda con mariconadas...
ojalá España aprendiera de ellos en su sistema penitenciario..España es el pais de la union Europea con menor índice de delincuencia y mayor tasa de población carcelaria... de verdad crees que tenemos que aprender algo respecto a "sistemas penitenciarios"?
#64 #64 tibault dijo: #3 Sinceramente, aunque en muchas cosas está mal. Creo más en el sistema penitenciario español de intentar reinsertar a las personas en la sociedad que únicamente castigarlas.
Vidas sólo tenemos una y aunque su crímen es extremadamente grave, no creo que deba pagarlo con una existencia entera en la cárcel. Además en el fondo si eso es lo único que va a conocer y recordar (yo no recuerdo mucho de lo que hice antes de los 10 años) para él eso no va a ser un castigo, va a ser su vida normal. No habrá más que la cárcel. La cárcel es un castigo para la gente que ha vivido un mínimo y diferencia entre estar preso y libre.Si deberían castigarlos porque,¿Y las personas que están sufriendo ahora por la pérdida de ese ser querido?.¿Verían justo que mataran a su marido/hermano/hijo... y que al culpable no se le condene por ello y se vaya de rositas?.¿Y ese dolor que lleva esa familia?. Nose pero desde mi punto de vista si se le deberia castigar...cada uno es consecuente de sus actos y si fue valiente a la hora de hacer eso que apechugue con lo que le toca
#3 #3 magarfi dijo: me parece genial, la justicia de EEUU no se anda con mariconadas...
ojalá España aprendiera de ellos en su sistema penitenciario..Ojalá Argentina tambien.. Ultimamente el sistema está mal en casi todos lados..
#46 #46 rodri_am dijo: #3 Acojonante que este sea el comentario mejor valorado. Osea que la mejor solución es encerrarlo de por vida, privarle de la libertad hasta que muera, y así solucionado el problema, claro. Mucho mejor que apostar por la reinserción en la sociedad. No se puede juzgar a un niño igual que a un adulto porque un niño es muy fácil de coaccionar, no tiene la capacidad de razonar que tiene un adulto, y de ser plenamente consciente de lo que hace. Si en el caso de adultos estoy en contra de la cadena perpetua, en este caso me parece una aberración. Estamos hablando de un niñato de 12 años, no de uno de seis. Hasta mi hermano que tiene dos años menos es más inteligente, joder. No digas estupideces.
Hace poco actualizaron la sentencia y cumplira 25 años en prisión.
#32 #32 pretherox dijo: #3 Es correcto que se le halla juzgado por el delito que cometió pero en España la condena máxima es de 30 años por esta razón:
En 30 años le da tiempo de sobra a una persona a recapacitar, pensar sobre su crimen, arrepentirse e incluso asustarse de lo que hizo, ademas de que 30 años de tu vida es mucho tiempo, y yo opino que si la persona se arrepiente de verdad por su crimen quizás merezca una 2º oportunidad.ANDA, que te maten a un familiar muy cercano tuyo, a tu pareja ó a un amigo muy querido a ver si vas a decir que esa persona tiene derecho de quedar libre.
¿Y porque hay que gastar dinero en alimentar a esa gente?
#46 #46 rodri_am dijo: #3 Acojonante que este sea el comentario mejor valorado. Osea que la mejor solución es encerrarlo de por vida, privarle de la libertad hasta que muera, y así solucionado el problema, claro. Mucho mejor que apostar por la reinserción en la sociedad. No se puede juzgar a un niño igual que a un adulto porque un niño es muy fácil de coaccionar, no tiene la capacidad de razonar que tiene un adulto, y de ser plenamente consciente de lo que hace. Si en el caso de adultos estoy en contra de la cadena perpetua, en este caso me parece una aberración. interesante, ¿y como reinsertamos laboralmente al hombre que perdio la vida? Si le priva de la vida a una persona, la unica forma que veo de que aprenda, es quedar el sin vida. En la carcel mejor que mejor, por que si hubiera sido muerte, no hubiera llegado a comprender su asesinato. Ahora conforme pasen los años, se dara cuenta de lo que es perder una vida entera.
#32 #32 pretherox dijo: #3 Es correcto que se le halla juzgado por el delito que cometió pero en España la condena máxima es de 30 años por esta razón:
En 30 años le da tiempo de sobra a una persona a recapacitar, pensar sobre su crimen, arrepentirse e incluso asustarse de lo que hizo, ademas de que 30 años de tu vida es mucho tiempo, y yo opino que si la persona se arrepiente de verdad por su crimen quizás merezca una 2º oportunidad.No estoy de acuerdo. Si matas a alguien, púdrete en la cárcel. Me da igual que se arrepienta y no pueda vivir con la culpa, pero le ha negado la vida a alguien y por eso no merece vivir la suya en libertad. Es mi opinión.
#133 #133 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Qué educación se merece alguien que dice eso? Ninguna. En absoluto. El único trato posible es de igual a igual, la gente como el niño de arriba al que respondo no tiene educación, ni cultura, y como tal se les debe tratar.
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6 may 2013, 15:21
#75 #75 nifunifah dijo: #46 Perdona que te diga, pero un niño de 12 años será fácil coaccionarle para que haga los deberes o deje de jugar a la consola y se acueste, pero no para matar a una persona. Que yo recuerde a mis 12 años eres totalmente consciente de lo que está bien y está mal dentro de lo que cabe
#50 ¿Dónde dice que no hizo nada? Según pone el cartel participó en el asesinato.Eso de que seas consciente de lo que está bien y lo que está mal, depende bastante del ambiente en el que crezcas. Si naces en una zona tranquila y con unos padres correctos, tendrás una serie de valores. Por el contrario si naces en una zona conflictiva, y la gente que te rodea son delincuentes (no hablo de este caso, si no en general) tendrás seguramente una idea diferente de lo que está bien y lo que está mal, de lo que es justo o injusto.