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#1 #1 humbertojpa dijo: No creo que en todos los circos se trate con crueldad a los animales.
Si de pequeño fuiste a un circo y no te divertiste, debes haber tenido una infancia muy jodida.
En ocasiones ir a un circo es la única opción que los pequeños tienen de ver a estas maravillas de nuestro mundo.Bueno, un esclavo es un esclavo por muy bonita que sea la cadena. No digo que esté ni bien ni mal esto, eso es otro asunto, pero en este apartado no se habla necesariamente de crueldad hacia los animales... creo que los tiros van más hacia que el animal está ahí sin que nadie le haya preguntado. Y sí, muy bonito eso de que los niños lo vean y tal, pero habría que ver "ganarse la vida" con gente gritándote y de esos mimos niños, niños algunos pellizcándote y haciéndote cosas( porque son niños y cada día están peor, o menos, criados)
#2 #2 kevde dijo: espera, espera, no generalices , actualmente hay muchos circos que se dedican a actos de acrobacias y magia, y no tienen actos con animales , justamente por el repudio que causa ver animales explotados , no generalices.Doy por hecho que este cartel va dirigido a los circos que aún usan animales, no tiene sentido ni nombrar a los otros :S
#5 #5 humbertojpa dijo: #3 #3 victor396 dijo: #1 Bueno, un esclavo es un esclavo por muy bonita que sea la cadena. No digo que esté ni bien ni mal esto, eso es otro asunto, pero en este apartado no se habla necesariamente de crueldad hacia los animales... creo que los tiros van más hacia que el animal está ahí sin que nadie le haya preguntado. Y sí, muy bonito eso de que los niños lo vean y tal, pero habría que ver "ganarse la vida" con gente gritándote y de esos mimos niños, niños algunos pellizcándote y haciéndote cosas( porque son niños y cada día están peor, o menos, criados)No creo que a los animales y vegetales de los que te alimentas les hayas preguntado si querían estar en tu estomago, me parece que el cartel es demasiado hipócrita, como quien grita maltrato infantil, cuando un padre reprende con voz fuerte a su hijo por tener mal comportamiento.#3 #3 victor396 dijo: #1 Bueno, un esclavo es un esclavo por muy bonita que sea la cadena. No digo que esté ni bien ni mal esto, eso es otro asunto, pero en este apartado no se habla necesariamente de crueldad hacia los animales... creo que los tiros van más hacia que el animal está ahí sin que nadie le haya preguntado. Y sí, muy bonito eso de que los niños lo vean y tal, pero habría que ver "ganarse la vida" con gente gritándote y de esos mimos niños, niños algunos pellizcándote y haciéndote cosas( porque son niños y cada día están peor, o menos, criados)tu criterio por obligación, se supone que lo haces por el bien del niño. Cuando lo maltratas la mayoría de las veces es por enfermedad o confusión( hay gente maltratada que luego maltrata de mayor) o, más comunmente, por volcar en él tus frustraciones. Se me escapa como tener a un animal, más o menos explotado, en cautividad y obligado a hacer dos funciones diarias quiera o no quiera para ganarte tú la vida es por el bien del animal, por mucho que lo vayas a cuidar después. Sí, me doy cuenta que estoy entrando en terreno fangoso porque pongo en duda incluso a las mascotas, pero es que no tratar todo el tema sería muy injusto para todo
#5 #5 humbertojpa dijo: #3 #3 victor396 dijo: #1 Bueno, un esclavo es un esclavo por muy bonita que sea la cadena. No digo que esté ni bien ni mal esto, eso es otro asunto, pero en este apartado no se habla necesariamente de crueldad hacia los animales... creo que los tiros van más hacia que el animal está ahí sin que nadie le haya preguntado. Y sí, muy bonito eso de que los niños lo vean y tal, pero habría que ver "ganarse la vida" con gente gritándote y de esos mimos niños, niños algunos pellizcándote y haciéndote cosas( porque son niños y cada día están peor, o menos, criados)No creo que a los animales y vegetales de los que te alimentas les hayas preguntado si querían estar en tu estomago, me parece que el cartel es demasiado hipócrita, como quien grita maltrato infantil, cuando un padre reprende con voz fuerte a su hijo por tener mal comportamiento.#3 #3 victor396 dijo: #1 Bueno, un esclavo es un esclavo por muy bonita que sea la cadena. No digo que esté ni bien ni mal esto, eso es otro asunto, pero en este apartado no se habla necesariamente de crueldad hacia los animales... creo que los tiros van más hacia que el animal está ahí sin que nadie le haya preguntado. Y sí, muy bonito eso de que los niños lo vean y tal, pero habría que ver "ganarse la vida" con gente gritándote y de esos mimos niños, niños algunos pellizcándote y haciéndote cosas( porque son niños y cada día están peor, o menos, criados)bueno, he empezado diciendo que no quería decir si esto estaba ni bien ni mal, tanto lo que el usuario al que he respondido indicaba en su comentario como lo que creía que quería representar el cartel. Lo único que he intentado es explicar un poco y dejar más claro es mi interpretación, justo, del cartel, para dar un poco de lugar a discutir y eso. Creo que está bien llevar un planteamiento ordenado y si se quiere discutir algo presentar los dos primero la idea de la que se parte para que cada cual tenga claro que quiere cambiar y qué respaldar. Ahora, permíteme que te diga que el ejemplo que has puesto no tiene ni pies ni cabeza. Cuando regañas a un niño, siempre y cuando sea con razón y no abusando de tu posición como adulto ni de tu poder e imponiendo, así(sigo)
#29 #29 humbertojpa dijo: #20 #20 victor396 dijo: #5 #3 bueno, he empezado diciendo que no quería decir si esto estaba ni bien ni mal, tanto lo que el usuario al que he respondido indicaba en su comentario como lo que creía que quería representar el cartel. Lo único que he intentado es explicar un poco y dejar más claro es mi interpretación, justo, del cartel, para dar un poco de lugar a discutir y eso. Creo que está bien llevar un planteamiento ordenado y si se quiere discutir algo presentar los dos primero la idea de la que se parte para que cada cual tenga claro que quiere cambiar y qué respaldar. Ahora, permíteme que te diga que el ejemplo que has puesto no tiene ni pies ni cabeza. Cuando regañas a un niño, siempre y cuando sea con razón y no abusando de tu posición como adulto ni de tu poder e imponiendo, así(sigo)#22 #22 victor396 dijo: #5 #3 tu criterio por obligación, se supone que lo haces por el bien del niño. Cuando lo maltratas la mayoría de las veces es por enfermedad o confusión( hay gente maltratada que luego maltrata de mayor) o, más comunmente, por volcar en él tus frustraciones. Se me escapa como tener a un animal, más o menos explotado, en cautividad y obligado a hacer dos funciones diarias quiera o no quiera para ganarte tú la vida es por el bien del animal, por mucho que lo vayas a cuidar después. Sí, me doy cuenta que estoy entrando en terreno fangoso porque pongo en duda incluso a las mascotas, pero es que no tratar todo el tema sería muy injusto para todoEl ejemplo con el niño es para reflexionar sobre la generalización que en muchas ocasiones se incurre al calificar una acción, cuando esta se realiza para quedar bien ante la sociedad por conculcar con sus valores. Tener en cautiverio, hacer que un animal forme parte de una función, no necesariamente es peor que dejarlo vivir en la selva donde quizá no supere ni su infancia amen de los depredadores, cazadores furtivos o accidentes propios de la vida salvaje. En efecto, preguntemonos entonces que tan bien se sienten amarradas o encerradas las mascotas, haciendo monerías diarias para nosotros.
#20 #20 victor396 dijo: #5 #3 bueno, he empezado diciendo que no quería decir si esto estaba ni bien ni mal, tanto lo que el usuario al que he respondido indicaba en su comentario como lo que creía que quería representar el cartel. Lo único que he intentado es explicar un poco y dejar más claro es mi interpretación, justo, del cartel, para dar un poco de lugar a discutir y eso. Creo que está bien llevar un planteamiento ordenado y si se quiere discutir algo presentar los dos primero la idea de la que se parte para que cada cual tenga claro que quiere cambiar y qué respaldar. Ahora, permíteme que te diga que el ejemplo que has puesto no tiene ni pies ni cabeza. Cuando regañas a un niño, siempre y cuando sea con razón y no abusando de tu posición como adulto ni de tu poder e imponiendo, así(sigo)#22 #22 victor396 dijo: #5 #3 tu criterio por obligación, se supone que lo haces por el bien del niño. Cuando lo maltratas la mayoría de las veces es por enfermedad o confusión( hay gente maltratada que luego maltrata de mayor) o, más comunmente, por volcar en él tus frustraciones. Se me escapa como tener a un animal, más o menos explotado, en cautividad y obligado a hacer dos funciones diarias quiera o no quiera para ganarte tú la vida es por el bien del animal, por mucho que lo vayas a cuidar después. Sí, me doy cuenta que estoy entrando en terreno fangoso porque pongo en duda incluso a las mascotas, pero es que no tratar todo el tema sería muy injusto para todoPero permíteme seguirte el ejemplo y decirte que ese elefante está hecho( evolución, pro dios, llámalo X) para vivir y sobrevivir en esa selva y no apra la vida que nosostros les preparamos aquí. Es como si a ti te adoptase una manada de elefantes y te tuviese "calentito y alimentado"( pero según la visión elefante) a cambio de que los entretuvieses dos veces al dia( y si no, castigo. Más o menos duro será un castigo al fin y al cabo). Por supuesto, tendrás la compañía de tres humanos más con los que estarás obligado a relacionarte o aparearte... da igual lo mal que te lleves con ellos o lo repugnantes que te resulten. (sigo)
En México hay una propuesta de ley para prohibir los actos con animales, esperemos que se apruebe!
#40 #40 humbertojpa dijo: #36 Si no tienen para una televisión, menos aún para ir al áfrica para verlos en su habitad natural, la mejor manera de que un niño aprecie la vida animal es teniéndola enfrente, no todos tienen la posibilidad por las vías que tu lo propones, el circo es una muy accesible, coño que los circos no están llenos de gente mala que se dedique a maltratar a los animalillos, muchos de ellos los apreciaran y cuidarán más que tu..Ah! que en un circo es donde se aprecia la vida animal. Cierto, ya que los monos suelen vestirse de payasos, los elefantes hacer acrobacias y los caballos trotar en formaciones perfectas por naturaleza. ¿Sabes que te enseñan los circos? Que los animales están para entretenernos y no es así. Para tu información colaboro con una protectora de animales y si vieses lo que yo he visto, la cantidad de animales abandonados por dueños a los que los pequeños cachorros los entretienen como en el circo pero que luego cuando son adultos no saben como deshacerse de ellos pq les dan por culo, entenderías a que me refiero. No son objetos, no están ahí para entretenerte. Algo tan sencillo no se como hay gente capaz de no entenderlo.
#70 #70 victor396 dijo: #65 #65 humbertojpa dijo: #61 #61 victor396 dijo: #29 #20#22 También es como decir que si ya has criado a un hijo y tiene ganas de independizarse, no lo vas a dejar porque el mundo ahí fuera es muy peligroso y está mejor contigo. Esto teniendo en cuenta que la casa de sus padres es un mundo que el chaval entiende y comprende. Los elefantes no comprenden la vida en las ciudades y muchas veces se frustran por los juegos de luces, el ritmo de vida cambiado y no tienen más remedio que adaptarse a algo que está en contra de su anturaleza y ven como algo malo. Es egoísta y en cierto modo una forma de maltrato Que sea menos putada esto que un cazador furtivo flaco favor es en verdad a cualquier argumento...Nunca he dicho que este bien, tampoco he dicho que no sea maltrato, he dicho que en comparación es mejor que otras cosas, que nos parecen de los más normal, tus comentarios no tienen razón de ser.#61 #61 victor396 dijo: #29 #20#22 También es como decir que si ya has criado a un hijo y tiene ganas de independizarse, no lo vas a dejar porque el mundo ahí fuera es muy peligroso y está mejor contigo. Esto teniendo en cuenta que la casa de sus padres es un mundo que el chaval entiende y comprende. Los elefantes no comprenden la vida en las ciudades y muchas veces se frustran por los juegos de luces, el ritmo de vida cambiado y no tienen más remedio que adaptarse a algo que está en contra de su anturaleza y ven como algo malo. Es egoísta y en cierto modo una forma de maltrato Que sea menos putada esto que un cazador furtivo flaco favor es en verdad a cualquier argumento...#62 #62 ferwiki dijo: #59 Falso dilema.¿ Y tú vas a elegir por el elefante cual es el menor de esos males? Dejando a parte los males causados por el hombre, que es injusto conparar unos con otros, el elefante está preparado para afrontar los males que se encuentre en la selva de igual manera que un chaval debería estar preparado para afrontar su primer trabajo, su primer piso... Siento que es verdad que el ejemplo está algo velado.#65 #65 humbertojpa dijo: #61 #61 victor396 dijo: #29 #20#22 También es como decir que si ya has criado a un hijo y tiene ganas de independizarse, no lo vas a dejar porque el mundo ahí fuera es muy peligroso y está mejor contigo. Esto teniendo en cuenta que la casa de sus padres es un mundo que el chaval entiende y comprende. Los elefantes no comprenden la vida en las ciudades y muchas veces se frustran por los juegos de luces, el ritmo de vida cambiado y no tienen más remedio que adaptarse a algo que está en contra de su anturaleza y ven como algo malo. Es egoísta y en cierto modo una forma de maltrato Que sea menos putada esto que un cazador furtivo flaco favor es en verdad a cualquier argumento...Nunca he dicho que este bien, tampoco he dicho que no sea maltrato, he dicho que en comparación es mejor que otras cosas, que nos parecen de los más normal, tus comentarios no tienen razón de ser.#61 #61 victor396 dijo: #29 #20#22 También es como decir que si ya has criado a un hijo y tiene ganas de independizarse, no lo vas a dejar porque el mundo ahí fuera es muy peligroso y está mejor contigo. Esto teniendo en cuenta que la casa de sus padres es un mundo que el chaval entiende y comprende. Los elefantes no comprenden la vida en las ciudades y muchas veces se frustran por los juegos de luces, el ritmo de vida cambiado y no tienen más remedio que adaptarse a algo que está en contra de su anturaleza y ven como algo malo. Es egoísta y en cierto modo una forma de maltrato Que sea menos putada esto que un cazador furtivo flaco favor es en verdad a cualquier argumento...#62 #62 ferwiki dijo: #59 Falso dilema. Es que me has recordado mucho a una película de Tarzán en la que quieren retirarle al hijo( una larga historia) y acaba siendo paciente, yendo a juicio, explicando que en la selva no son los mismos males que vemos nostors, que cualquier niño en la selva sabe el antídoto a una picadura de serpiente mientras que nadie en la ciudad lo sabría( al igual que valen ejemplos al revés, el niño iba a pasar unos meses traumáticos innecesarios cambiando las carreras por los coches y la fruta y caza por golosinas y restaurantes). Que, en definitiva, no estaban mirando lo mejor para el niño, al final estaban mirando lo mejor para sí mismos y lo transferían a la situación del niño.
#29 #29 humbertojpa dijo: #20 #22 #22 victor396 dijo: #5 #3 tu criterio por obligación, se supone que lo haces por el bien del niño. Cuando lo maltratas la mayoría de las veces es por enfermedad o confusión( hay gente maltratada que luego maltrata de mayor) o, más comunmente, por volcar en él tus frustraciones. Se me escapa como tener a un animal, más o menos explotado, en cautividad y obligado a hacer dos funciones diarias quiera o no quiera para ganarte tú la vida es por el bien del animal, por mucho que lo vayas a cuidar después. Sí, me doy cuenta que estoy entrando en terreno fangoso porque pongo en duda incluso a las mascotas, pero es que no tratar todo el tema sería muy injusto para todoEl ejemplo con el niño es para reflexionar sobre la generalización que en muchas ocasiones se incurre al calificar una acción, cuando esta se realiza para quedar bien ante la sociedad por conculcar con sus valores. Tener en cautiverio, hacer que un animal forme parte de una función, no necesariamente es peor que dejarlo vivir en la selva donde quizá no supere ni su infancia amen de los depredadores, cazadores furtivos o accidentes propios de la vida salvaje. En efecto, preguntemonos entonces que tan bien se sienten amarradas o encerradas las mascotas, haciendo monerías diarias para nosotros.
#20#22 #22 victor396 dijo: #5 #3 tu criterio por obligación, se supone que lo haces por el bien del niño. Cuando lo maltratas la mayoría de las veces es por enfermedad o confusión( hay gente maltratada que luego maltrata de mayor) o, más comunmente, por volcar en él tus frustraciones. Se me escapa como tener a un animal, más o menos explotado, en cautividad y obligado a hacer dos funciones diarias quiera o no quiera para ganarte tú la vida es por el bien del animal, por mucho que lo vayas a cuidar después. Sí, me doy cuenta que estoy entrando en terreno fangoso porque pongo en duda incluso a las mascotas, pero es que no tratar todo el tema sería muy injusto para todoTambién es como decir que si ya has criado a un hijo y tiene ganas de independizarse, no lo vas a dejar porque el mundo ahí fuera es muy peligroso y está mejor contigo. Esto teniendo en cuenta que la casa de sus padres es un mundo que el chaval entiende y comprende. Los elefantes no comprenden la vida en las ciudades y muchas veces se frustran por los juegos de luces, el ritmo de vida cambiado y no tienen más remedio que adaptarse a algo que está en contra de su anturaleza y ven como algo malo. Es egoísta y en cierto modo una forma de maltrato Que sea menos putada esto que un cazador furtivo flaco favor es en verdad a cualquier argumento...
#65 #65 humbertojpa dijo: #61 #61 victor396 dijo: #29 #20#22 También es como decir que si ya has criado a un hijo y tiene ganas de independizarse, no lo vas a dejar porque el mundo ahí fuera es muy peligroso y está mejor contigo. Esto teniendo en cuenta que la casa de sus padres es un mundo que el chaval entiende y comprende. Los elefantes no comprenden la vida en las ciudades y muchas veces se frustran por los juegos de luces, el ritmo de vida cambiado y no tienen más remedio que adaptarse a algo que está en contra de su anturaleza y ven como algo malo. Es egoísta y en cierto modo una forma de maltrato Que sea menos putada esto que un cazador furtivo flaco favor es en verdad a cualquier argumento...Nunca he dicho que este bien, tampoco he dicho que no sea maltrato, he dicho que en comparación es mejor que otras cosas, que nos parecen de los más normal, tus comentarios no tienen razón de ser.#61 #61 victor396 dijo: #29 #20#22 También es como decir que si ya has criado a un hijo y tiene ganas de independizarse, no lo vas a dejar porque el mundo ahí fuera es muy peligroso y está mejor contigo. Esto teniendo en cuenta que la casa de sus padres es un mundo que el chaval entiende y comprende. Los elefantes no comprenden la vida en las ciudades y muchas veces se frustran por los juegos de luces, el ritmo de vida cambiado y no tienen más remedio que adaptarse a algo que está en contra de su anturaleza y ven como algo malo. Es egoísta y en cierto modo una forma de maltrato Que sea menos putada esto que un cazador furtivo flaco favor es en verdad a cualquier argumento...#62 #62 ferwiki dijo: #59 Falso dilema.¿ Y tú vas a elegir por el elefante cual es el menor de esos males? Dejando a parte los males causados por el hombre, que es injusto conparar unos con otros, el elefante está preparado para afrontar los males que se encuentre en la selva de igual manera que un chaval debería estar preparado para afrontar su primer trabajo, su primer piso... Siento que es verdad que el ejemplo está algo velado.
#2 #2 kevde dijo: espera, espera, no generalices , actualmente hay muchos circos que se dedican a actos de acrobacias y magia, y no tienen actos con animales , justamente por el repudio que causa ver animales explotados , no generalices.Cierto. Debería haberse matizado con "Circos con animales". En Catalunya, si no me equivoco, ya han sido prohibidos. Vamos dando pasitos hacia delante!!
Me ha recordado a Dumbo, cuando tenían a su madre encerrada en una casetita enana por defender a su hijo, y lo acuna en su trompa a través de la rejas mientras canta una nana...
*snif* qué bajón de pronto...
#1 #1 humbertojpa dijo: No creo que en todos los circos se trate con crueldad a los animales.
Si de pequeño fuiste a un circo y no te divertiste, debes haber tenido una infancia muy jodida.
En ocasiones ir a un circo es la única opción que los pequeños tienen de ver a estas maravillas de nuestro mundo.a mi me daría VERGÜENZA moral y ética de decirles a mis -futuros- hijos "Mirad niños, esos animales de ahí se pasan 21 horas enjaulados/encadenados, obligados a trabajos forzados sin ningún tipo de compensación, esclavizados y absolutamente infelices para que VOSOTROS podais verlos en directo"
PD: Cómo sé que són infelices?Cómo te sentirías tú? Te acuerdas de un cartel de CR de una jirafa de un zoológico intentando comer una acacia dibujada en la pared? o un oso polar admirando una puesta de sol pintada en la pared? NO ME JODAS que no estan tristes coño
Por desgracia, todo animal usado para el espectáculo es explotado; en mi opinión.
#63 #63 humbertojpa dijo: #62 Falsos ideales los tuyosEstás en contra de la pobreza? pq no das todo tu dinero a un pobre? Estás en contra del hambre en el mundo pq no das todos tus alimentos a los niños de África? Estás en contra del maltrato animal? pq comes animales?
Los circos con animales, deberían ser ilegales
#1 #1 humbertojpa dijo: No creo que en todos los circos se trate con crueldad a los animales.
Si de pequeño fuiste a un circo y no te divertiste, debes haber tenido una infancia muy jodida.
En ocasiones ir a un circo es la única opción que los pequeños tienen de ver a estas maravillas de nuestro mundo.Para eso están los documentales.
#5 #5 humbertojpa dijo: #3 No creo que a los animales y vegetales de los que te alimentas les hayas preguntado si querían estar en tu estomago, me parece que el cartel es demasiado hipócrita, como quien grita maltrato infantil, cuando un padre reprende con voz fuerte a su hijo por tener mal comportamiento.Mezclas churras con merinas. Si no comprendes la diferencia es que no la quieres ver.
#50 #50 humbertojpa dijo: #49 Del video no se desprende que el caballo sea de un circo, respecto al comentario, no se que diferencia exista entre el supuesto maltrato en el circo y el maltrato en la crianza masiva para el consumo humano, maltrato es maltrato, de ahí que siga concluyendo que exageran en su aparente santurronería, falsa e hipócrita.¿Y quién te ha dicho que esté a favor de la cría en masa?
#70 #70 victor396 dijo: #65 #61 #62 ¿ Y tú vas a elegir por el elefante cual es el menor de esos males? Dejando a parte los males causados por el hombre, que es injusto conparar unos con otros, el elefante está preparado para afrontar los males que se encuentre en la selva de igual manera que un chaval debería estar preparado para afrontar su primer trabajo, su primer piso... Siento que es verdad que el ejemplo está algo velado.#71 #71 victor396 dijo: #70 #65 #61 #62 Es que me has recordado mucho a una película de Tarzán en la que quieren retirarle al hijo( una larga historia) y acaba siendo paciente, yendo a juicio, explicando que en la selva no son los mismos males que vemos nostors, que cualquier niño en la selva sabe el antídoto a una picadura de serpiente mientras que nadie en la ciudad lo sabría( al igual que valen ejemplos al revés, el niño iba a pasar unos meses traumáticos innecesarios cambiando las carreras por los coches y la fruta y caza por golosinas y restaurantes). Que, en definitiva, no estaban mirando lo mejor para el niño, al final estaban mirando lo mejor para sí mismos y lo transferían a la situación del niño.#81 #81 humbertojpa dijo: #71 Se llaman caricaturas, habitualmente muestran una realidad utópica.Nope, me refería a las películas de Johny Weissmuller, cine clásico un poco ******* y simple con enseñanzas sencillas y claras para la gente de la época pero necesarias y que, seamos sinceros, no dejaban de ser muy reales. No podemos ser tan egoístas de pensar que nuestra realidad es la única conveniente, cada cosa tiene lo bueno y lo malo. Es como la gente que no le gusta el dulce y todo el mundo les contesta" no sabes lo que te pierdes". Pues sí, señor, saben lo que se pierden y les produce arcadas. Y lo de caricatura y realidad idealizada me parece bastante injusto, si se me permite, porque hay muchas series de dibujos con enseñanzas mucho más profundas y acertadas que muchas otras partes de la "cultura pop"( otro tema ya, claro)
Una vez fui a un circo y fue traumático.
#29 #29 humbertojpa dijo: #20 #22 El ejemplo con el niño es para reflexionar sobre la generalización que en muchas ocasiones se incurre al calificar una acción, cuando esta se realiza para quedar bien ante la sociedad por conculcar con sus valores. Tener en cautiverio, hacer que un animal forme parte de una función, no necesariamente es peor que dejarlo vivir en la selva donde quizá no supere ni su infancia amen de los depredadores, cazadores furtivos o accidentes propios de la vida salvaje. En efecto, preguntemonos entonces que tan bien se sienten amarradas o encerradas las mascotas, haciendo monerías diarias para nosotros.
Tu problema es que piensas de forma individual. Hay que ver el contexto. Si un animal muere en su habitat por la razón que sea (en la que el ser humano no intervenga) cumplirá su función, desde el inicio hasta el fin de su vida. Cuando lo encierras y lo utilizas como un objeto todo eso se pierde. Por otra parte hay que decir que lo que nosotros entendemos por "vivir bien" no se le puede aplicar de la misma forma a otras especies, puesto que su naturaleza es distinta.
#59 #59 humbertojpa dijo: #58 A ver entonces, tu crees que sería mejor producir en masa y comernos a los elefantes, a ponerlos en un circo, si te he comprendido.Falso dilema.
#5 #5 humbertojpa dijo: #3 No creo que a los animales y vegetales de los que te alimentas les hayas preguntado si querían estar en tu estomago, me parece que el cartel es demasiado hipócrita, como quien grita maltrato infantil, cuando un padre reprende con voz fuerte a su hijo por tener mal comportamiento.El alimento es una necesidad, ¿acaso quieres que comamos rocas?... ¿o que nos suicidemos? y ¿acaso crees que los seres humanos son los únicos que comen animales o plantas?, además ¿desde cuando utilizar un tono fuerte para corregir a los hijos es maltrato infantil?.
#52 #52 humbertojpa dijo: #51 Espero que por fin me comprendas, creo que se exceden en santurronería, porque el cautiverio o el maltrato -si es que existe- al que sea sometido un elefante en el circo, no se compara con el sufrido por los animales criados para consumo humano, de ahí que, todos aquellos que se rasguen las vestiduras con lo expuesto por este cartel sean hipócritas, si es el caso de que coman carne animal.
Claro, está demostrado que las plantas son capaces de sentir, así que no dudo que sientan dolor al ser cortadas.Como he dicho antes, todo ser vivo cumple una función, alimentar. O alimentas a otros animales o das los nutrientes a la vegetación. Si sales de esa cadena, exceptuando por casos médicos ( en los que puedo estar de acuerdo en ciertos puntos) cualquier actuación es deplorable. Y los circos que usan animales con el único objetivo de entretener no cumplen con lo dicho. Tauromaquia y zoológicos igual.
#26 #26 humbertojpa dijo: #24 Existen circos gratuitos, que regalan boletos, existen niños sin televisión que asisten a los circos como vendedores de dulces.Pues que vendan dulce en un teatro y luego vayan a la biblioteca a ver sus animales en SU HABITAT NATURAL que es donde se aprende sobre ellos y su naturaleza. Y si no, pues que pena el niño no puede ver un elefante, que trauma! mejor esclavicemos a cientos de ellos para que los niñitos se diviertan. Más pegas absurdas.
#5 #5 humbertojpa dijo: #3 No creo que a los animales y vegetales de los que te alimentas les hayas preguntado si querían estar en tu estomago, me parece que el cartel es demasiado hipócrita, como quien grita maltrato infantil, cuando un padre reprende con voz fuerte a su hijo por tener mal comportamiento.una cosa es alimentación y otra diversión
#39 #39 ferwiki dijo: #37 Ovejas y más ovejas....Oiga usted, sin faltar
#48 #48 humbertojpa dijo: #47 No veo los links con las pruebas, digas lo que digas insisto en que con todo y tu activismo, seguro haz comido pollo o filete, si en verdad te dedicas a lo que dices sabrás la feliz vida que llevan esos animalitos que te comes, de ahí que concluya que eres un hipócrita más. Hasta la próxima.Vuelves a mezclar conceptos. En fin... un caso perdido. No se si es por orgullo o por lo que he dicho antes.
http://www.youtube.com/watch?v=s_c9WgVs_iM
#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Desgraciadamente SI, animales como los delfines y los animales marinos, o animales mas inteligentes se la pasan bien. Ya que no se requiere mucho esfuerzo para entrenarlos, son como perros, si les das un premio por cada acrobacia que hacen lo harán. Los elefantes, los tigres y los leones, tienen comportamientos mas agresivos, por lo que es mas difícil entrenarlos y recurren a los golpes. Después de un tiempo el animal se hace tan manso que tiene miedo de defenderse por tantos golpes.
#5 #5 humbertojpa dijo: #3 No creo que a los animales y vegetales de los que te alimentas les hayas preguntado si querían estar en tu estomago, me parece que el cartel es demasiado hipócrita, como quien grita maltrato infantil, cuando un padre reprende con voz fuerte a su hijo por tener mal comportamiento.abre* #8 #8 carlosyaoming dijo: soy yo o cuando se quiere moderar sale de título del cartel: "arboles de navidad" y no habre la imagen?
Porque intente ver la imagen y dice que no existe o algo así (error 404).
Y le doy aceptar o rechazar y aun no sale otro, queda igual "arboles de navidad" y no habre la imagenreprender con voz fuerte es maltrato? si ni eso puedes hacer, como tus hijos pueden tenerte como autoridad? si tu hijo mata a tu perro no haces nada?
en lo personal, yo le tome cierto desprecio a los circos desde una vez que me tocó ver como maltrataban a los animales, encadenándolos en pleno sol y sin agua, la verdad que me dio mucho coraje y además medio me traumó, tenia 6 años, desde entonces no voy a ningún lugar en que se vean animales inmiscuidos en el show......pero cabe señalar que hay espectáculos buenos, que no incluyen a animales y la verdad que si vale la pena verlos( siempre y cuando no haya payasos de por medio)
#13 #13 urusuario1 dijo: #5 abre* #8 reprender con voz fuerte es maltrato? si ni eso puedes hacer, como tus hijos pueden tenerte como autoridad? si tu hijo mata a tu perro no haces nada?Haz leído mal, no tengo intención de aclararlo.
por eso me gusta el Cirque du Solei...
y pronto tambien será maltrato animal las competiciones caninas
#2 #2 kevde dijo: espera, espera, no generalices , actualmente hay muchos circos que se dedican a actos de acrobacias y magia, y no tienen actos con animales , justamente por el repudio que causa ver animales explotados , no generalices.Siendo o no... esto a veces es muy cruel y nosotros como humanos a veces no entendemos las consecuencias de nuestra "diversión"
#79 #79 aitz dijo: #2 Cierto. Debería haberse matizado con "Circos con animales". En Catalunya, si no me equivoco, ya han sido prohibidos. Vamos dando pasitos hacia delante!!No quiero crear polémica, pero si escribes en castellano escribe Cataluña con Ñ. Ya que de lo contrario es una falta ortográfica.
Creo que en España se ha ilegalizado el uso de animales en el circo, si me equivoco decidmelo.
cirque du soleil, cirque du demain, circus stardust estos son grandes circos que no trabajan con animales no todos los circos trabajan con animales no generalices :D
http://www.youtube.com/watch?v=FRTd3TowGnQ
http://www.youtube.com/watch?v=-Bem8xe3jHg
En Fuenlabrada (Madrid) se acaba de aprobar la prohibición de circos que exhiban animales (son más de 100 municipios los que ya no los permiten), solo se permiten los circos artísticos . Ahora solo falta que prohíban las ******* de toros durante las fiestas patronales.
#15 #15 humbertojpa dijo: #12 Y si el pequeño no tiene televisión para ver tus documentales, habría que terminar de leer antes de comentar.¿Estamos en el siglo XIX? Hoy en día hay no una, sino 2 o 3 televisiones por casa. Y si no, tiene acceso a internet y si no, tiene libros de todo tipo (en bibliotecas públicas por si pones más pegas absurdas) y si no cumple ninguno de estos casos es que es tan rematadamente pobre que dudo mucho que su familia se gaste un puto duro en una entrada a un circo, que por otra parte no son especialmente baratas. Habría que pensar un poco lo que se dice antes que vomitar chorradas.
#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo que deberían haber hecho es no llevárselo de donde proviene él o sus antecesores. Y menos utilizarlo como divertimento. Yo no sé como coño os educan en vuestras casas. ¿Crees que están para divertirte? ¿están para que el niñito se lo pase bien un rato? Te quería ver yo a ti privado de tu naturaleza... en fin...
#61 #61 victor396 dijo: #29 #20#22 También es como decir que si ya has criado a un hijo y tiene ganas de independizarse, no lo vas a dejar porque el mundo ahí fuera es muy peligroso y está mejor contigo. Esto teniendo en cuenta que la casa de sus padres es un mundo que el chaval entiende y comprende. Los elefantes no comprenden la vida en las ciudades y muchas veces se frustran por los juegos de luces, el ritmo de vida cambiado y no tienen más remedio que adaptarse a algo que está en contra de su anturaleza y ven como algo malo. Es egoísta y en cierto modo una forma de maltrato Que sea menos putada esto que un cazador furtivo flaco favor es en verdad a cualquier argumento...Nunca he dicho que este bien, tampoco he dicho que no sea maltrato, he dicho que en comparación es mejor que otras cosas, que nos parecen de los más normal, tus comentarios no tienen razón de ser.
#66 #66 humbertojpa dijo: #64 Maldita sea, EXACTO, AL FIN LOS HAZ COMPRENDIDOEn fin... buenas noches.
En Costa Rica no se permite que los circos vengan con animales :)
#29 #29 humbertojpa dijo: #20 #22 El ejemplo con el niño es para reflexionar sobre la generalización que en muchas ocasiones se incurre al calificar una acción, cuando esta se realiza para quedar bien ante la sociedad por conculcar con sus valores. Tener en cautiverio, hacer que un animal forme parte de una función, no necesariamente es peor que dejarlo vivir en la selva donde quizá no supere ni su infancia amen de los depredadores, cazadores furtivos o accidentes propios de la vida salvaje. En efecto, preguntemonos entonces que tan bien se sienten amarradas o encerradas las mascotas, haciendo monerías diarias para nosotros.
(sigo) El mensaje que pretendo dar es no generalizar aparentando estar libres de culpa cuando vemos una conducta normal en nuestras casas y quizá llevarían una vida peor en su habitad natural, quizá ni siquiera estuvieran vivos.
#7 #7 IsraVivaCuba dijo: #5 una cosa es alimentación y otra diversiónEl debate actualmente se centra en la voluntad del animal.
soy yo o cuando se quiere moderar sale de título del cartel: "arboles de navidad" y no habre la imagen?
Porque intente ver la imagen y dice que no existe o algo así (error 404).
Y le doy aceptar o rechazar y aun no sale otro, queda igual "arboles de navidad" y no habre la imagen
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11 dic 2013, 00:22
espera, espera, no generalices , actualmente hay muchos circos que se dedican a actos de acrobacias y magia, y no tienen actos con animales , justamente por el repudio que causa ver animales explotados , no generalices.