PROBLEMAS MEDIEVALES
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#12 #12 luigyfuckyou dijo: Y este estancamiento era culpa de... ¡Nuestra amiga la religion catolica! gracias a su inquisicion retrasaron la evolucion de la humanidad 1000 años... gracias os debemos tanto...No es culpa de la religión,es de los creyentes,pudo ser otra con otras reglas parecidas y pudo pasar lo mismo.
#12 #12 luigyfuckyou dijo: Y este estancamiento era culpa de... ¡Nuestra amiga la religion catolica! gracias a su inquisicion retrasaron la evolucion de la humanidad 1000 años... gracias os debemos tanto...#13 #13 phoenixzzero dijo: #12 No es culpa de la religión,es de los creyentes,pudo ser otra con otras reglas parecidas y pudo pasar lo mismo.WTF? Estoy harto de la gente que dice esto, puede que retrasara la evolución, pero 1000 años? Según vuestra teoría, los antiguos griegos tenían alta tecnología supongo
#9 #9 cesarsousa94 dijo: salvo que esten en el 1530, ¡en mis tiempos creiamos que la tierra era plana haciamos y consumiamos lo nuestro,no como ahora con todo ese cacao,tabaco y chucherias del nuevo continente! todo por ese cristobal colon!luego entonces habrian dejado de ser problemas medievales.
#11 #11 accintel dijo: No se soy estoy muy joven aún, o muy viejo para entender este cartel, algún usuario de buena fé puede explicarmelo, ¿Por favor?Los abuelos siempre están quejándose de que en sus tiempos las cosas eran distintas, durante la Edad Media debido al creciente poder de la Iglesia que consideraba satánico casi cualquier invento y a que la gente se recluyó en feudos muy cerrados mucho conocimiento se perdió por lo que en muchos siglos prácticamente no avanzaron nada, es más, retrocedieron en cultura y tecnología respecto a griegos y romanos, por lo que el abuelo no puede quejarse, todo sigue igual.
¡En mis tiempos las piedras de los castillos eran mucho más resistentes!
#12 #12 luigyfuckyou dijo: Y este estancamiento era culpa de... ¡Nuestra amiga la religion catolica! gracias a su inquisicion retrasaron la evolucion de la humanidad 1000 años... gracias os debemos tanto...Es verdad que sólo la religión católica, retrasó el avance tecnológico....vaya es por eso que las demás culturas inspiradas en el budismo, sintonismo, hinduismo etc, tienen robots y naves espaciales hoy en día.....Claro 1000 años es mucho lo que nos retrasó nuestra odiada religión
#9 #9 cesarsousa94 dijo: salvo que esten en el 1530, ¡en mis tiempos creiamos que la tierra era plana haciamos y consumiamos lo nuestro,no como ahora con todo ese cacao,tabaco y chucherias del nuevo continente! todo por ese cristobal colon!#28 #28 shadowthehedgehog dijo: #9 De hecho Aristóteles ya pensaba que la Tierra era redonda, y por la Edad Media ya se había aceptado en general esta teoría#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lleva razón, se sabía que la tierra era plana. La chicha del problema estaba en la discusión sobre si era el centro del universo o si giraba alrededor del sol. El sistema de Aristóteles (al que la iglesia cristianizó) era el aceptado por la iglesia católica, por lo cual la inquisición condenó a Galileo a prisión domiciliaria (que tampoco lo quemaron vivo, y menos por hacer ciencia)
Según el sistema aristotélico la tierra era el centro, los cuerpos celestes giraban alrededor en éter (el quinto elemento) y detrás están las esferas fijas inmóviles.
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#5 #5 extremedan360 dijo: #1 Pero sigue existiendo gente medieval en estos tiemposNo sabia que se drogaban en esa era.
#9 #9 cesarsousa94 dijo: salvo que esten en el 1530, ¡en mis tiempos creiamos que la tierra era plana haciamos y consumiamos lo nuestro,no como ahora con todo ese cacao,tabaco y chucherias del nuevo continente! todo por ese cristobal colon!Bueno de echo estando en 1530 practicamente no seria la edad media asi que no tiene ningun chiste
#13 #13 phoenixzzero dijo: #12 No es culpa de la religión,es de los creyentes,pudo ser otra con otras reglas parecidas y pudo pasar lo mismo.bueno, con San Agustín y otros teólogos empezó el estancamiento intelectual, y con él el resto, ya que relegaron problemas existenciales y a grandes filósofos y los introdujeron en el ideal cristiano. Bajo la premisa de que eran ''peligrosos'' y que se ''desconocían las consecuencias de autores como Aristóteles'', así que algo sí tuvo que ver la religión y su dogma.
esto me recuerda a una critica sobre la sociedad que me parecía MUY actual hasta que nos dijeron que era del siglo 18...
#12 #12 luigyfuckyou dijo: Y este estancamiento era culpa de... ¡Nuestra amiga la religion catolica! gracias a su inquisicion retrasaron la evolucion de la humanidad 1000 años... gracias os debemos tanto...No solo fue por la religión y la Iglesia, está claro, pero no podéis negar su importante papel en la edad media con su control como mano férrea que impedía cualquier visión del mundo que no fuese la suya. Y que hoy en día se acepta más la religión cristiana como cierta simplemente como herencia de esos tiempos, cuando no deja de ser tan mitológica como la griega. Por qué nadie se ofende cuando digo que la religión griega es una farsa mitológica? Porque no forma parte de la cultura occidental actual, no has sido educado en sus costumbres, y por eso la religión cristiana os parece superior y más digna de respeto
#22 #22 petrus77 dijo: #12 #13 WTF? Estoy harto de la gente que dice esto, puede que retrasara la evolución, pero 1000 años? Según vuestra teoría, los antiguos griegos tenían alta tecnología supongoMataban a la gente que le gustaba investigar y crear nuevas cosas durante un periodo de mil años, o eran perseguidos o amenizados en un periodo de mil años, mientras que en otras épocas hubo un adelante tecnológico, porque no existía esta reprimenda.
#13 #13 phoenixzzero dijo: #12 No es culpa de la religión,es de los creyentes,pudo ser otra con otras reglas parecidas y pudo pasar lo mismo.Eran los filósofos y líderes cristianos los que iban pregonando en contra de la sabiduría clásica, manipulándola, destruyéndola, demonizándola, prohibiendo su estudio o limitándolo a unos pocos monjes en monasterios apartados.
Las religiones politeístas no rechazaban el avance tecnológico ni cultural, ni pretendían por lo general hacer otras cosas como imponer sus creencias o su cultura. Dado que la creencia en un único y verdadero dios anula cualquier otra posibilidad, al ser algo absoluto, único, verdad e incuestionable, estudiar la naturaleza para determinar que las causas de las cosas son otras que "Él", dios, o plantear otras filosofías de vida, otra moral, otras opiniones distintas a las dichas por dios, para los cristianos era herejía.
@phoenixzzero
Y este estancamiento era culpa de... ¡Nuestra amiga la religion catolica! gracias a su inquisicion retrasaron la evolucion de la humanidad 1000 años... gracias os debemos tanto...
#15 #15 badluckmaster dijo: #11 Los abuelos siempre están quejándose de que en sus tiempos las cosas eran distintas, durante la Edad Media debido al creciente poder de la Iglesia que consideraba satánico casi cualquier invento y a que la gente se recluyó en feudos muy cerrados mucho conocimiento se perdió por lo que en muchos siglos prácticamente no avanzaron nada, es más, retrocedieron en cultura y tecnología respecto a griegos y romanos, por lo que el abuelo no puede quejarse, todo sigue igual.Muy interesante, te lo agradezco mucho, va mi positivo.
Me gustó el cartel.
Sobre todo porque hoy día he oído que hasta los muy jóvenes pueden jactarse de decir: "en mis tiempos" Es que todo va más rápido.
#41 #41 henoravuena dijo: #9 #28 #32 Lleva razón, se sabía que la tierra era plana. La chicha del problema estaba en la discusión sobre si era el centro del universo o si giraba alrededor del sol. El sistema de Aristóteles (al que la iglesia cristianizó) era el aceptado por la iglesia católica, por lo cual la inquisición condenó a Galileo a prisión domiciliaria (que tampoco lo quemaron vivo, y menos por hacer ciencia)
Según el sistema aristotélico la tierra era el centro, los cuerpos celestes giraban alrededor en éter (el quinto elemento) y detrás están las esferas fijas inmóviles.
¿querrás decir que se sabía que la tierra NO era plana, no? xD
#44 #44 ventiturbini dijo: #40 Amigo mío, la cultura hasta bien entrado el siglo XV era algo elitista, y no sólo en la edad media sino en etapas anteriores y otras civilizaciones, si no salía de los monasterios era porque no podía salir a otro sitio (aunque salía a más sitios, scriptorium, escuelas monásticas, catedralicias y municipales, y la corte).
"Algo tendrá que ver la represión cultural fruto del poder religioso que no se daba en otras partes por estar frenado por el Estado." ¿sabes que las universidades surgieron en ésta época de mano de ambos poderes?. Te comento que hasta los ateos militantes con los que hice amistad en la facultad de historia sabían que la cultura medieval ni se paró 1000 años, ni fue tan primitiva y menos todavía que fue frenada por la religión (sigo) Desde luego que hay mucho mito en torno a la edad media y su "oscuridad", que en gran medida es por la falta documental en casi todos los campos referidos a la mayor parte del continente, pero insisto, comparemos el desarrollo bizantino o el del mundo árabe en general con el de los pueblos europeos occidentales, que vivieron bajo influencia romana, adoptaron muchas de sus costumbres, pero a diferencia de los árabes que también fueron invasores su desarrollo general fue escaso en todos los campos con respecto a los vecinos orientales y musulmanes. Unos vivían bajo la estricta batuta del rey, papa, obispo de Roma y sus dogmas e intereses, y otros vivían bajo la autoridad de Estados en los que la religión, si no unida al gobernante, se situaba bajo su autoridad.
#13 #13 phoenixzzero dijo: #12 No es culpa de la religión,es de los creyentes,pudo ser otra con otras reglas parecidas y pudo pasar lo mismo.Puedes engañarte a ti mismo o aceptar la verdad, la inquisicion es culpa de los creyentes??? y quien introducia aquellas ideas retrogradas en las mentes de las clases bajas medievales?
#28 #28 shadowthehedgehog dijo: #9 De hecho Aristóteles ya pensaba que la Tierra era redonda, y por la Edad Media ya se había aceptado en general esta teoríaPor qué me dais negativos, lo que he dicho es verdad, #32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.lo explica más a fondo
#1
respeto tus gustos... pero se mas discreto
#22 #22 petrus77 dijo: #12 #13 WTF? Estoy harto de la gente que dice esto, puede que retrasara la evolución, pero 1000 años? Según vuestra teoría, los antiguos griegos tenían alta tecnología supongoPara sus capacidades si
#50 #50 Pikete dijo: #44 Desde luego que hay mucho mito en torno a la edad media y su "oscuridad", que en gran medida es por la falta documental en casi todos los campos referidos a la mayor parte del continente, pero insisto, comparemos el desarrollo bizantino o el del mundo árabe en general con el de los pueblos europeos occidentales, que vivieron bajo influencia romana, adoptaron muchas de sus costumbres, pero a diferencia de los árabes que también fueron invasores su desarrollo general fue escaso en todos los campos con respecto a los vecinos orientales y musulmanes. Unos vivían bajo la estricta batuta del rey, papa, obispo de Roma y sus dogmas e intereses, y otros vivían bajo la autoridad de Estados en los que la religión, si no unida al gobernante, se situaba bajo su autoridad. Totalmente cierto, o bajo la autoridad eclesiástica o bajo la civil, y tmb es cierto que la ciencia y cultura del occidente medieval estaba más atrasada, Constantinopla o Córdoba era fabulosas ciudades con un refinamiento inusitado que reducían a villorrios las demás capitales europeas, eso sí es razonable decir, pero no el comentario primero al que respondí en el que se afirmaba que la ciencia y cultura pararon de golpe 1000 años (desde la caída de Roma hasta los inicios del renacimiento). Y como pequeño apunte, no os creáis demasiado que el poder civil y el religioso iba de la mano todo el rato, puteríos entre el imperio carolingio o el imperio sacro romano con la Iglesia fue algo constante que siguió pasada la edad media (saco de Roma en el 1527 por ejemplo)
#9 #9 cesarsousa94 dijo: salvo que esten en el 1530, ¡en mis tiempos creiamos que la tierra era plana haciamos y consumiamos lo nuestro,no como ahora con todo ese cacao,tabaco y chucherias del nuevo continente! todo por ese cristobal colon!De hecho Aristóteles ya pensaba que la Tierra era redonda, y por la Edad Media ya se había aceptado en general esta teoría
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero sigue existiendo gente medieval en estos tiempos
Wow, acabo de tener un deja vu. (o como se escriba)
Si digo positivos a mi nadie me los da incluso me dan negativos
Nadie vivís lo suficiente como para decir nada
#23 #23 dub1 dijo: #18 Se ve que has estudiado mucha historia tu... si señor.
Europa , nuestro continete, siempre ha estado mas avanzada respecto a otras por eso las otras no andan con robots tampoco pero si es un hecho INEGABLE ya que las pruebas LO AVALAN que que debido a la religión católica se lastró el avance tecnológico durante 1000 años .
A la gente que pensaba diferente, que andaba con química, que invertia tiempo en investigaciones, los acusaban de brujería o herejia y en consecuncia LOS ASESINABAN EN EL NOMBRE DE DIOS ¿estamos? .
Muchos estudiosos de la epoca tenían que hacerlo en silencio y asegurar que eran creyenes para no levantar sospecha.
Mire señor le presento el barco de vela chino, http://es.wikipedia.org/wiki/Junco_(embarcaci%C3%B3n) Junco, este modelo de vela es utilizado hoy en día por las embarcaciones, los chinos inventaron cosas que los occidentales descubrirían hasta 1000 años después como el reloj mecánico, y la "imprenta" ( la de los chinos no cuenta porque eran como unas estampas, investiguen si quieren saber), y los musulmanes (si los mismos) inventaron el álgebra que fue utilizada para la construcción de mezquitas.
nota: si quieren saber mas de esto, busquen en youtube crash course world history (http://www.youtube.com/watch?v=Yocja_N5s1I&list=PLBDA2E52FB1EF80C9)
"Las armas no matan personas, las personas matan personas".
#23 #23 dub1 dijo: #18 Se ve que has estudiado mucha historia tu... si señor.
Europa , nuestro continete, siempre ha estado mas avanzada respecto a otras por eso las otras no andan con robots tampoco pero si es un hecho INEGABLE ya que las pruebas LO AVALAN que que debido a la religión católica se lastró el avance tecnológico durante 1000 años .
A la gente que pensaba diferente, que andaba con química, que invertia tiempo en investigaciones, los acusaban de brujería o herejia y en consecuncia LOS ASESINABAN EN EL NOMBRE DE DIOS ¿estamos? .
Muchos estudiosos de la epoca tenían que hacerlo en silencio y asegurar que eran creyenes para no levantar sospecha.
Lo dices como si fuera solo eso, el vivir en feudos muy cerrados y que la sociedad fuera estamental hacía que si Einstein nacía como un campesino, viviría su vida trabajando en el campo, sin importar que fuera el ser más inteligente de la historia.
Perdonadme la grosería pero la mayoría de los que han hecho comentarios no tienen ni puñetera idea de historia.
#37 #37 ventiturbini dijo: #12 y seguiría, créeme, estudié con buenos medievalistas, podría seguir horas y facilitarte toda la investigación historiográfica que vendría a demostrar mas o menos que lo que has dicho ha sido una tontería como un templo de grande, pero oye, seguro que mola más soltar el eslogan de turno molón que coger libros e informarte.si es verdad sirve de mucho saber esas cosas para luego decirlas en un cartel.
y por eso morían mas rápido (n.n)
cuando uno se pasa 4 años estudiando todos los aspectos de esa etapa, políticos, culturales, económicos, filosóficos, sociales, artísticos, literarios, culturales, tanto en españa, como en europa, el ámbito islámico e incluso Asia, aprendiendo con eminentes medievalistas, acudiendo a un sinnúmero de conferencias y simposios, teniendo que leer decenas y decenas de artículos y libros que investigan profundamente esa etapa, se le quita a uno de la cabeza la idea que se tiene de una edad media ignorante y embrutecida por culpa de la iglesia, y repito, hasta compañeros ateos militantes lo saben bien.
#40 #40 Pikete dijo: #37 La cultura es cultura, el estudio y el avance son progreso ( incluso aunque a menudo sea redescubrimiento y no algo nuevo ) pero sigue siendo inútil cuando no sale del monasterio o del libro de un estudioso noctámbulo.
Citar ejemplos de estudiosos medievales pero ignorar el resto del contexto no sirve de nada. El respeto a la cultura, la tradición y el estudio de clásicos en Grecia y por parte árabe les permitió tener una civilización floreciente en plena edad media, a pesar de vivir igualmente bajo religión cristiana o islam, mientras en Francia e incluso en Italia la gente vivía sin alcantarillado en chabolas. Algo tendrá que ver la represión cultural fruto del poder religioso que no se daba en otras partes por estar frenado por el Estado.
Amigo mío, la cultura hasta bien entrado el siglo XV era algo elitista, y no sólo en la edad media sino en etapas anteriores y otras civilizaciones, si no salía de los monasterios era porque no podía salir a otro sitio (aunque salía a más sitios, scriptorium, escuelas monásticas, catedralicias y municipales, y la corte).
"Algo tendrá que ver la represión cultural fruto del poder religioso que no se daba en otras partes por estar frenado por el Estado." ¿sabes que las universidades surgieron en ésta época de mano de ambos poderes?. Te comento que hasta los ateos militantes con los que hice amistad en la facultad de historia sabían que la cultura medieval ni se paró 1000 años, ni fue tan primitiva y menos todavía que fue frenada por la religión (sigo)
No se soy estoy muy joven aún, o muy viejo para entender este cartel, algún usuario de buena fé puede explicarmelo, ¿Por favor?
#37 #37 ventiturbini dijo: #12 y seguiría, créeme, estudié con buenos medievalistas, podría seguir horas y facilitarte toda la investigación historiográfica que vendría a demostrar mas o menos que lo que has dicho ha sido una tontería como un templo de grande, pero oye, seguro que mola más soltar el eslogan de turno molón que coger libros e informarte.La cultura es cultura, el estudio y el avance son progreso ( incluso aunque a menudo sea redescubrimiento y no algo nuevo ) pero sigue siendo inútil cuando no sale del monasterio o del libro de un estudioso noctámbulo.
Citar ejemplos de estudiosos medievales pero ignorar el resto del contexto no sirve de nada. El respeto a la cultura, la tradición y el estudio de clásicos en Grecia y por parte árabe les permitió tener una civilización floreciente en plena edad media, a pesar de vivir igualmente bajo religión cristiana o islam, mientras en Francia e incluso en Italia la gente vivía sin alcantarillado en chabolas. Algo tendrá que ver la represión cultural fruto del poder religioso que no se daba en otras partes por estar frenado por el Estado.
#12 #12 luigyfuckyou dijo: Y este estancamiento era culpa de... ¡Nuestra amiga la religion catolica! gracias a su inquisicion retrasaron la evolucion de la humanidad 1000 años... gracias os debemos tanto...y seguiría, créeme, estudié con buenos medievalistas, podría seguir horas y facilitarte toda la investigación historiográfica que vendría a demostrar mas o menos que lo que has dicho ha sido una tontería como un templo de grande, pero oye, seguro que mola más soltar el eslogan de turno molón que coger libros e informarte.
#12 #12 luigyfuckyou dijo: Y este estancamiento era culpa de... ¡Nuestra amiga la religion catolica! gracias a su inquisicion retrasaron la evolucion de la humanidad 1000 años... gracias os debemos tanto...Nicolás de Oresme (1323-1382): Matemático, físico, astrónomo, filósofo, teólogo y economista francés. Genio de su época, se opuso a la Astrología y enseñó que la Tierra se movía, y no los astros alrededor de ella, siendo más claro aun que Copérnico; y descubrió la curvatura de la luz a través de la refracción atmosférica, formuló una teoría económica que se anticipó a la moderna TACE, fue precursor de la geometría analítica, al hacer relación entre la longitud de una figura y el área que cubre, se interesó en los límites, se adelantó a los modernos estudios de los tiempos musicales, y enseñó que todos los colores en un dispositivo rotativo producen el blanco.
#12 #12 luigyfuckyou dijo: Y este estancamiento era culpa de... ¡Nuestra amiga la religion catolica! gracias a su inquisicion retrasaron la evolucion de la humanidad 1000 años... gracias os debemos tanto...Robert Grosseteste (1175-1253): Científico, filósofo y teólogo inglés. Erudito en las ciencias de su época, difundió y amplió los conocimientos árabes en matemáticas, cosmología, y física. Fue uno de los primeros en establecer que las Matemáticas podían describir los fenómenos y leyes físicas; planteó que el método científico debía basarse en la observación y la experimentación.
#12 #12 luigyfuckyou dijo: Y este estancamiento era culpa de... ¡Nuestra amiga la religion catolica! gracias a su inquisicion retrasaron la evolucion de la humanidad 1000 años... gracias os debemos tanto...también puedo mencionarte la importante labor científica que llevaron a cabo eminentes figuras de la Iglesia:
Alberto Magno (1193-1280):Teólogo, filósofo y científico alemán. Estudio la Ciencia de su época con criterios propios de observación, clasificación y descripción, hizo estudios de Botánica y Alquimia, y descubrió el arsénico. La Iglesia Católica lo tiene por santo patrono de los estudiantes de ciencias naturales y exactas. En sus escritos se encuentran temas de botánica, zoología, química, astronomía, geografía, etc.
¡Claro! ¡Por culpa de la iglesia no tenemos naves espaciales y robots! *sarcasmo*.
¿1000 años? Dejense de joder.
#5 #5 extremedan360 dijo: #1 Pero sigue existiendo gente medieval en estos tiemposLa Edad Media acabó en 1453/1492, con lo cual la gente dejaba de ser del medievo.
#15 #15 badluckmaster dijo: #11 Los abuelos siempre están quejándose de que en sus tiempos las cosas eran distintas, durante la Edad Media debido al creciente poder de la Iglesia que consideraba satánico casi cualquier invento y a que la gente se recluyó en feudos muy cerrados mucho conocimiento se perdió por lo que en muchos siglos prácticamente no avanzaron nada, es más, retrocedieron en cultura y tecnología respecto a griegos y romanos, por lo que el abuelo no puede quejarse, todo sigue igual.vaya se nota que sabes de historia, me imagino que haz ido a la universidad.
En mis tiempos a las brujas se las quemaba si aceites y sin paja
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17 ene 2014, 21:25
salvo que esten en el 1530, ¡en mis tiempos creiamos que la tierra era plana haciamos y consumiamos lo nuestro,no como ahora con todo ese cacao,tabaco y chucherias del nuevo continente! todo por ese cristobal colon!