¡Cuánta razón! / POLÍTICA EN ESPAÑA
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Enviado por pocholo25 el 25 nov 2014, 14:17

POLÍTICA EN ESPAÑA


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Fuente: https://twitter.com/ARTSENALJH/status/536420021602627584
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#3 por squaphex
26 nov 2014, 11:51

PP y Psoe es la principal fuente de publicidad de Podemos. Cuanto más hablen de ellos, más votos va a conseguir el partido de Iglesias.

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A favor En contra 95(97 votos)
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#4 por manuosiris
26 nov 2014, 11:53

Pablo Iglesias se puede quedar en casa jugando a la play, que el trabajo de campaña ya se lo hacen el PPSOE

A favor En contra 72(76 votos)
#10 por poetman
26 nov 2014, 12:29

#7 #7 laratajo dijo: Votamos a Aznar por la corrupción del gobierno socialista, votamos a zapatero porque Aznar se equivoco llevando las tropas a irak, votamos a Rajoy porque zapatero se equivoco en las medidas contra la crisis, y ahora toca votar a podemos porque tanto rajoy como la oposición se equivocan en todo.
Quizá y solo quizá se me ocurra pensar que no nos ha ido bien del todo votando por lo mal que lo hacen los demás?
Pensé que con esta crisis la gente no se dejaría engañar por vanas promesas pero es que vamos hacia los que mas prometen y que lo puedan cumplir parece lo de menos.
@laratajo La iddea que expones es buena, pero la conclusión que yo saco es otra. Es obvio que los dos partidos de siempre se han ido equivocando sucesivamente, y cuando se equivocaba uno, votábamos al otro. Por lo tanto, para votar a alguien que ya sabes que se va a equivocar, mejor votar a alguien nuevo, del que no sabes si se va a equivocar.
Después ya que cada uno escoja que partido debe ser esa alternativa a los dos de siempre, yo personalmente si que confío en la preparación, buena intención y modelo de partido de Podemos.

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#7 por oveja_negra
26 nov 2014, 12:04

#2 #2 oruden dijo: Almenos lo hubieran puesto completo para que se entendiera... los dos primeros son el PP y el PSOE.. y la diana es cuando entra PODEMOS... es alli cuando se hacen PPSOE y van contra PODEMOs.@bleck2 No sé si le faltarán viñetas, pero tal como está se entiende perfectamente (al menos si vives en España)

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#5 por kuramomotaro
26 nov 2014, 12:01

Jo necesitamos otro wiki leaks Los periódicos terminaran pesando 50 kilos de tanta porqueria que saldria XD

A favor En contra 10(10 votos)
#15 por fenrir_meinhof
26 nov 2014, 13:43

#13 #13 marc_catalunya_catalonia dijo: #3 @squaphex

Yo diría que más bien La Sexta. (esos 2 partidos lo que ayudan no es en publicidad, sinó en ganar votantes).

No sé vosotros, pero yo monto un partido político, sin haberme presentado a unas elecciones con ese partido y por lo tanto, ni haber ganado un diputado ni un regidor en ningún sitio. Y no me invitan (y menos cada día) a una cadena de TV de este nivel de Share.

@marc_catalunya_catalonia Si la audiencia se dispara cada vez que apareces claro que te invitan, a todas partes. Por cierto, la cadena que empezó a invitar y a hacer famoso a Pablo Iglesias fue Intereconomía, poco sospechosa de ser aliada suya...

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#1 por alex_m21
26 nov 2014, 11:49

Pelea de heces... yo no querría estar ahí.

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#11 por riganarok
26 nov 2014, 12:42

la campaña de Pablo Iglesias va a consistir en quedarse en casa jugando al fifa, PPSOE se encarga ya de auto eliminarse

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#25 por tradico
26 nov 2014, 17:19

#14 #14 Pikete dijo: Antes de existir Podemos también había dianas. Igual que antes de la crisis había pobres, desahuciados, millones de desempleados, estudiantes que no podían estudiar, gente que quedaba sin sanidad, represión brutal e impune, manipulación mediática, etc.
Por comentar también, que luego parece que Podemos son los primeros en plantar cara en 30 y tantos años de presunta democracia. Mucha gente ha chupado cárcel y golpes en la calle, y linchamiento mediático antes de todo esto.
@Pikete No es lo mismo luchar, que ser capaz de ganar, eso es lo que hace que realmente sea la mejor opcion para quienes quieran una alternativa a los dos de siempre.

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#17 por tupeorpeladilla
26 nov 2014, 14:24

Lo mejor de todo, es que si sale "podemos", los demás partidos políticos se las verán y se la desearan para poder limpiar su imágen de toda la porquería que tienen encíma ya sea porque la han fastidiado o bien porque el partido político contrario se lo ha echado encíma ya que tendrían que proclamar con el ejemplo. Porque si no se portan bien...seguirá gobernando "podemos" y...no podrían seguir robando.

Y respecto eso que se ha comentado de las ayudas que estan dando y eso, tan sólo son parches, en cuanto salieran elegidos (esperemos que no los PPSOE) o bien recortarian esa ayuda o incluso erradicarla o bien continuarian con los recortes...

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#14 por Pikete
26 nov 2014, 13:29

Antes de existir Podemos también había dianas. Igual que antes de la crisis había pobres, desahuciados, millones de desempleados, estudiantes que no podían estudiar, gente que quedaba sin sanidad, represión brutal e impune, manipulación mediática, etc.
Por comentar también, que luego parece que Podemos son los primeros en plantar cara en 30 y tantos años de presunta democracia. Mucha gente ha chupado cárcel y golpes en la calle, y linchamiento mediático antes de todo esto.

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#12 por riganarok
26 nov 2014, 12:46

#7 #7 laratajo dijo: Votamos a Aznar por la corrupción del gobierno socialista, votamos a zapatero porque Aznar se equivoco llevando las tropas a irak, votamos a Rajoy porque zapatero se equivoco en las medidas contra la crisis, y ahora toca votar a podemos porque tanto rajoy como la oposición se equivocan en todo.
Quizá y solo quizá se me ocurra pensar que no nos ha ido bien del todo votando por lo mal que lo hacen los demás?
Pensé que con esta crisis la gente no se dejaría engañar por vanas promesas pero es que vamos hacia los que mas prometen y que lo puedan cumplir parece lo de menos.
@laratajo en este caso veo una buena opción votar a Podemos, básicamente porque cuanto más aprieta a los dos partidos mayoritarios, más ceden y cambian la estrategia que han llevado hasta ahora .Por ejemplo una de las sedes del PP ( no recuerdo cual) se ha dedicado a aumentar las ayudas por desempleo, una medida más propia de la izquierda

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#20 por el_emperador
26 nov 2014, 15:17

#10 #10 poetman dijo: #7 @laratajo La iddea que expones es buena, pero la conclusión que yo saco es otra. Es obvio que los dos partidos de siempre se han ido equivocando sucesivamente, y cuando se equivocaba uno, votábamos al otro. Por lo tanto, para votar a alguien que ya sabes que se va a equivocar, mejor votar a alguien nuevo, del que no sabes si se va a equivocar.
Después ya que cada uno escoja que partido debe ser esa alternativa a los dos de siempre, yo personalmente si que confío en la preparación, buena intención y modelo de partido de Podemos.
@poetman Creo que por algo hay un dicho que reza: "Mas vale malo conocido que bueno por conocer". Esperemos que si Pablo sale de presidente (que viendo como están las cosas podría tener papeletas) no la cague de una manera bestial, o mejor dicho, que no la cague.

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#53 por bieluxo
15 dic 2014, 04:38

#13 #13 marc_catalunya_catalonia dijo: #3 @squaphex

Yo diría que más bien La Sexta. (esos 2 partidos lo que ayudan no es en publicidad, sinó en ganar votantes).

No sé vosotros, pero yo monto un partido político, sin haberme presentado a unas elecciones con ese partido y por lo tanto, ni haber ganado un diputado ni un regidor en ningún sitio. Y no me invitan (y menos cada día) a una cadena de TV de este nivel de Share.

@marc_catalunya_catalonia La sexta está haciendo con PODEMOS lo mismo que el resto de cadenas fascistas y manipuladas como TVE o A3 con PP y PSOE... y deberíamos darle gracias de que haya al menos un canal libre en este país

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#39 por laratajo
27 nov 2014, 12:34

#34 #34 Pikete dijo: #7 @laratajo En la política todo es posible. Si algo no se cumple generalmente es porque no hay intención de cumplirlo o porque las consecuencias son demasiado graves ( o porque no se quieren asumir ).
Ejemplo: las eléctricas. La electricidad en España es la más cara. ¿Respuesta de PPSOE? "No podemos hacer nada, es lo que hay, hay que cumplir los pactos con las eléctricas".
¿Qué podría hacerse? Esto: "¿No queréis bajar los precios? Vale. Pues os nacionalizamos, el derecho a poder tener luz en casa es más importante que el vuestro de ganar dinero" Y punto. Y si no aceptan, pues por la fuerza mediante la justicia.
Eso es algo que PPSOE, neoliberales, jamás harían. ¿Podemos tendrá narices de hacerlo? Lo comprobaremos.
@Pikete la solución para estos problemas a mi juicio es lo mismo que se hizo en otros sectores. Menos estado y mas mercado. Como con las telefonías. Cuando telefónica era nacional nos desangraban por todos lados. Solución: abrir los mercados a todas las compañías. Mas competencia. Resultado: desplome de los precios.
Y con las eléctricas lo mismo: menos regulación del estado, energía mas eficiente. Mas mercado y menos regulación. Y así te garantizo que los precios serian los mismos que el resto de Europa.
Y un pequeño inciso: nacionalizando no bajas los precios, sino que lo cobras por otro lado. Es como la rana que pones en agua fría y enciendes el fuego. Cuando te das cuenta te fríen a impuestos por todos lados.

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#38 por laratajo
27 nov 2014, 12:28

#34 #34 Pikete dijo: #7 @laratajo En la política todo es posible. Si algo no se cumple generalmente es porque no hay intención de cumplirlo o porque las consecuencias son demasiado graves ( o porque no se quieren asumir ).
Ejemplo: las eléctricas. La electricidad en España es la más cara. ¿Respuesta de PPSOE? "No podemos hacer nada, es lo que hay, hay que cumplir los pactos con las eléctricas".
¿Qué podría hacerse? Esto: "¿No queréis bajar los precios? Vale. Pues os nacionalizamos, el derecho a poder tener luz en casa es más importante que el vuestro de ganar dinero" Y punto. Y si no aceptan, pues por la fuerza mediante la justicia.
Eso es algo que PPSOE, neoliberales, jamás harían. ¿Podemos tendrá narices de hacerlo? Lo comprobaremos.
@Pikete Bueno tus propuestas ya se llevaron a cabo en otros países sin mucho éxito. Sin mucho éxito porque luego no había el incentivo a la inversión que tiene una empresa privada ni la eficiencia de esta. Sin ir mas lejos Argentina e IPF es un buen ejemplo. Y luego encima nadie se atreve a invertir por si los nacionalizan.
El sobrecoste de las eléctricas es un mal endémico en España. Ya viene desde el siglo XIX con la protección que se le daba al carbón nacional mucho mas caro que el ingles que no se podía importar.
Ahora sufrimos los costes de no tener energía nuclear ni petroleo propio.

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#50 por davidfkyeah
30 nov 2014, 00:48

#49 #49 Pikete dijo: #36 @marcelox Un dictador es aquel que dispone de todo el poder del Estado en sus manos. Al estilo de un monarca absoluto. Todo el poder legislativo, ejecutivo y judicial concentrados en unas mismas manos, sin ningún tipo de control por parte de ningún parlamento. Eso es un dictador.
Hugo Chávez ganó 14 comicios, incluido un referéndum revocatorio. Elecciones que han sido observadas y constatadas por observadores de todo el mundo. Y con una atención internacional absolutamente inusual y que no reciben las elecciones de ningún otro país de latinoamérica. Si las elecciones de países como Colombia o Mexico recibiesen la misma atención que las de Venezuela... vaya escándalos se destaparían.
@Pikete Perdon, me exprese mal, EXTREMISTA, que no es capaz de ponerse en situacion de su opuesto y piensa que todo lo que piensa hace o dice es irrefutable.

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#45 por davidfkyeah
27 nov 2014, 16:19

#42 #42 Pikete dijo: #37 @davidfkyeah ¿El centro de qué? ¿Respecto a qué? En cuanto a la defensa del sistema capitalista no hay diferencias entre las grandes fuerzas políticas, si se puede considerar así a IU, y tampoco en Podemos al menos a nivel programático. Si tu quieres encontrar un centro entre los partidos que representan los intereses de una misma clase social... adelante. Pero a mi respecto están los que defienden mis intereses como estudiante de clase trabajadora y quienes hacen todo lo contrario. @Pikete Vale veo que formas parte de ese problema de la sociedad....el radicalismo

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#40 por belthazor
27 nov 2014, 14:40

#13 #13 marc_catalunya_catalonia dijo: #3 @squaphex

Yo diría que más bien La Sexta. (esos 2 partidos lo que ayudan no es en publicidad, sinó en ganar votantes).

No sé vosotros, pero yo monto un partido político, sin haberme presentado a unas elecciones con ese partido y por lo tanto, ni haber ganado un diputado ni un regidor en ningún sitio. Y no me invitan (y menos cada día) a una cadena de TV de este nivel de Share.

@marc_catalunya_catalonia ¿y por tener 5 diputados en las europeas tras apenas un mes de existencia y ser primeros en intención directa de voto en 6 tampoco, papanatas?

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#46 por elrey1997
27 nov 2014, 17:44

#13 #13 marc_catalunya_catalonia dijo: #3 @squaphex

Yo diría que más bien La Sexta. (esos 2 partidos lo que ayudan no es en publicidad, sinó en ganar votantes).

No sé vosotros, pero yo monto un partido político, sin haberme presentado a unas elecciones con ese partido y por lo tanto, ni haber ganado un diputado ni un regidor en ningún sitio. Y no me invitan (y menos cada día) a una cadena de TV de este nivel de Share.

@marc_catalunya_catalonia ppp y psoe salen en todos los telenoticias por cualquier cosa, desde una opinión a corrupción, eso no se considera publicidad por parte de las teles?

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#8 por droeko_amebar
26 nov 2014, 12:15

#7 #7 laratajo dijo: Votamos a Aznar por la corrupción del gobierno socialista, votamos a zapatero porque Aznar se equivoco llevando las tropas a irak, votamos a Rajoy porque zapatero se equivoco en las medidas contra la crisis, y ahora toca votar a podemos porque tanto rajoy como la oposición se equivocan en todo.
Quizá y solo quizá se me ocurra pensar que no nos ha ido bien del todo votando por lo mal que lo hacen los demás?
Pensé que con esta crisis la gente no se dejaría engañar por vanas promesas pero es que vamos hacia los que mas prometen y que lo puedan cumplir parece lo de menos.
@laratajo ¡Bienvenido a la Democracia!

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#7 por laratajo
26 nov 2014, 12:04

Votamos a Aznar por la corrupción del gobierno socialista, votamos a zapatero porque Aznar se equivoco llevando las tropas a irak, votamos a Rajoy porque zapatero se equivoco en las medidas contra la crisis, y ahora toca votar a podemos porque tanto rajoy como la oposición se equivocan en todo.
Quizá y solo quizá se me ocurra pensar que no nos ha ido bien del todo votando por lo mal que lo hacen los demás?
Pensé que con esta crisis la gente no se dejaría engañar por vanas promesas pero es que vamos hacia los que mas prometen y que lo puedan cumplir parece lo de menos.

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#54 por d4v1dc0r3
30 dic 2014, 12:58

#31 #31 Pikete dijo: #28 @javierrm13 Hablas de Chávez como si hubiera sido terrible. Populista o no ha sido la persona que ha llevado infraestructuras, colegios, asistencia médica, seguridad ( dentro de lo que en Venezuela se puede considerar "seguro" ) a zonas donde antes simplemente no había ni rastro de la autoridad ni de los servicios del Estado.
Venezuela ha construido cientos de miles de viviendas que han sido entregadas de forma gratuita a gente que vivía en chabolas.
Si populismo es prometer cosas extraordinarias y luego... cumplirlas... no parece tan terrible.
POPULISMO en el mal sentido es Mariano Rajoy diciendo que iba a crear nosecuantos millones de empleos antes de ganar las elecciones, o diciendo que nunca iba a subir los impuestos. Eso es populismo.
@Pikete A ver man, que me he hecho una cuenta tan solo para replicarte, he vivido en Venezuela durante 22 años, y me parece menos que una broma las cosas que has dicho sobre Chavez, como puedes decir q su gobierno ha traido seguridad a uno d los paises mas violentos e IMPUNES del mundo? has revisado las cifras de homicidios? las cifras de enjuicimiento? 9 de cada 10 homicidios quedan IMPUNES. Las carceles mas que rehabilitacion de los reos, son lugares donde perfeccionan sus artes criminales, revisa fotos y videos de los penales venezolanos, busca informacion de lo que tuvo q hacer el gobierno para desarmar a los presos del "RODEO" y las clases de armas de GUERRA que tenian, tienen discotecas, piscinas, PISTAS DE MOTOCROSS, dirigen secuestros desde dentro, etc.

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#62 por d4v1dc0r3
31 dic 2014, 01:38

#58 #58 Pikete dijo: #56 @d4v1dc0r3 El gobierno quiere que las empresas colapsen, que la economía se arruine y que el pueblo les eche la culpa a ellos? No se trata de que las políticas de precios del gobierno venezolano dañan los intereses de la empresa privada, claro... Que haya empresarios que dejen de importar o escondan la producción para así aumentar la demanda y FORZAR una subida de precios ante las necesidades básicas es casualidad.
El gobierno de VNZ no tiene el control de la economía, no es un estado socialista, no puede ordenar ni planificar la producción y producir lo que haga falta cuando sea necesario, eso está en manos de la empresa privada. Lo que pasa es que en Venezuela las empresas se niegan a aceptar que el gobierno les imponga precios asequibles para la mayoría social.
@Pikete Por otro lado, es cierto q hay gente q compra a dolar OFICIAL, y revende carisimo, esas personas merecen carcel en mi opinion, pero adivina, tu crees q el gobierno hace algo para perseguirlos? Solo lo hizo en epoca de elecciones del año pasado por medio mes, despues se olvido del tema.... mas nunca cobro los "precios justos".Por otro lado tu comentario es meramente incoherente, si al final de cuentas aqui vivimos en capitalismo, y hay libre competencia, se supone q vendera mas, aquel vendedor q venda mas barato, produciendo a final de cuentas mayores ganancias... Las cosas no son tan facil, y menos si no las conoces de primer plano...

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#55 por d4v1dc0r3
30 dic 2014, 13:03

#31 #31 Pikete dijo: #28 @javierrm13 Hablas de Chávez como si hubiera sido terrible. Populista o no ha sido la persona que ha llevado infraestructuras, colegios, asistencia médica, seguridad ( dentro de lo que en Venezuela se puede considerar "seguro" ) a zonas donde antes simplemente no había ni rastro de la autoridad ni de los servicios del Estado.
Venezuela ha construido cientos de miles de viviendas que han sido entregadas de forma gratuita a gente que vivía en chabolas.
Si populismo es prometer cosas extraordinarias y luego... cumplirlas... no parece tan terrible.
POPULISMO en el mal sentido es Mariano Rajoy diciendo que iba a crear nosecuantos millones de empleos antes de ganar las elecciones, o diciendo que nunca iba a subir los impuestos. Eso es populismo.
@Pikete Lo unico que has dicho correcto es las facilidades que hay para estudios basicos y de secundaria y las viviendas regaladas, aunq no se xq lo dices como algo bueno. xq un gobierno no es bueno entre mas casas regala, xq asi un pais no se desarrolla, un buen gobierno genera las oportunidades para que cada persona por su propio esfuerzo pueda comprarse dignamente todos los bienes que necesite,

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#52 por marcelox
1 dic 2014, 06:26

#49 #49 Pikete dijo: #36 @marcelox Un dictador es aquel que dispone de todo el poder del Estado en sus manos. Al estilo de un monarca absoluto. Todo el poder legislativo, ejecutivo y judicial concentrados en unas mismas manos, sin ningún tipo de control por parte de ningún parlamento. Eso es un dictador.
Hugo Chávez ganó 14 comicios, incluido un referéndum revocatorio. Elecciones que han sido observadas y constatadas por observadores de todo el mundo. Y con una atención internacional absolutamente inusual y que no reciben las elecciones de ningún otro país de latinoamérica. Si las elecciones de países como Colombia o Mexico recibiesen la misma atención que las de Venezuela... vaya escándalos se destaparían.
@Pikete Disculpe, pero es un gran error creer que una dictadura no puede manipular los procesos electorales, por ejemplo, ud alega que gano 15 elecciones, si pero con un CNE (Consejo Nacional Electoral) sumiso, un pequeño ejemplo es este, En las parlamentarias la oposicion saco mas votos pero obtuvo menos curules. Puedo seguir en este tema, pero no continuare, quiero enfocarme en el algo simple, las dictaduras evolucionaron, se disfrazan de democracias y republicas.

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#51 por Pikete
30 nov 2014, 03:06

#50 #50 davidfkyeah dijo: #49 @Pikete Perdon, me exprese mal, EXTREMISTA, que no es capaz de ponerse en situacion de su opuesto y piensa que todo lo que piensa hace o dice es irrefutable.@davidfkyeah ¿Quién te dice que no sea capaz de ponerme en la situación de un opuesto o que opine que lo que yo digo es irrefutable? Si puedes y crees que es oportuno refutar lo que digo, hazlo. Lo que no puedes hacer es llamarme extremista porque mi opinión difiera de la tuya.

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#49 por Pikete
29 nov 2014, 20:34

#36 #36 marcelox dijo: Disculpe #30 @Pikete ¿Que dictador se presenta como tal?

1998 Hola soy Chavez y vengo a montar una dictadura Castro-Comunista aqui en Venezuela, ya saben Voten por mi.
@marcelox Un dictador es aquel que dispone de todo el poder del Estado en sus manos. Al estilo de un monarca absoluto. Todo el poder legislativo, ejecutivo y judicial concentrados en unas mismas manos, sin ningún tipo de control por parte de ningún parlamento. Eso es un dictador.
Hugo Chávez ganó 14 comicios, incluido un referéndum revocatorio. Elecciones que han sido observadas y constatadas por observadores de todo el mundo. Y con una atención internacional absolutamente inusual y que no reciben las elecciones de ningún otro país de latinoamérica. Si las elecciones de países como Colombia o Mexico recibiesen la misma atención que las de Venezuela... vaya escándalos se destaparían.

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#48 por Pikete
29 nov 2014, 20:30

#45 #45 davidfkyeah dijo: #42 @Pikete Vale veo que formas parte de ese problema de la sociedad....el radicalismo@davidfkyeah Depende lo que tú definas por radical. Si radical políticamente hablando o radical con la definición que utilizan los informativos de TV con todas las connotaciones que a ellos les apetece.
Si soy radical por constatar que existe lucha de clases y q los partidos que defienden el actual sistema defienden intereses q no son los del trabajador si no los de banqueros, empresarios e intereses financieros... pues lo soy. De hecho, antisistema también, contrario a ese sistema.
Puedes usar las coletillas que utilizan en TV y verme como un encapuchado q quema contenedores. No me cabe duda que es esa la imagen que desean que tengas. Fíjate que llaman eso a Podemos, que no quieren construir un sistema distinto... qué no dirán de gente que opina como yo... ¿eh?

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#47 por elmandrangas
28 nov 2014, 18:25

¿Alguien se ha leído las propuestas económicas de Podemos? Porque son una desfachatez y un sinsentido. Y aun así, les prefiero antes que al PSOE, al menos los de Podemos parece que tienen un mínimo de cerebro.

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#56 por d4v1dc0r3
30 dic 2014, 13:04

#31 #31 Pikete dijo: #28 @javierrm13 Hablas de Chávez como si hubiera sido terrible. Populista o no ha sido la persona que ha llevado infraestructuras, colegios, asistencia médica, seguridad ( dentro de lo que en Venezuela se puede considerar "seguro" ) a zonas donde antes simplemente no había ni rastro de la autoridad ni de los servicios del Estado.
Venezuela ha construido cientos de miles de viviendas que han sido entregadas de forma gratuita a gente que vivía en chabolas.
Si populismo es prometer cosas extraordinarias y luego... cumplirlas... no parece tan terrible.
POPULISMO en el mal sentido es Mariano Rajoy diciendo que iba a crear nosecuantos millones de empleos antes de ganar las elecciones, o diciendo que nunca iba a subir los impuestos. Eso es populismo.
@Pikete investiga un poco mas sobre la persecucion a las empresas privadas, hoy en dia Venezuela esta en un colapso economico por la guerra q el gobierno tiene contra las empresas privadas, somos un pais que importa casi de todo, dependemos del petroleo para mantenernos meramente a flote.. Q t parece q tengas que hacer colas a diario para comprar productos basicos (si es que los consigues xq estan escazos? y digo BASICOS (desodorante, champu, PAPEL HIGIENICO, PAÑALES, leche, aceite, harina, repuestos para vehiculos, entre muchos otros, busca informacion sobre el porcentaje de desabastecimiento).

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#57 por d4v1dc0r3
30 dic 2014, 13:04

#31 #31 Pikete dijo: #28 @javierrm13 Hablas de Chávez como si hubiera sido terrible. Populista o no ha sido la persona que ha llevado infraestructuras, colegios, asistencia médica, seguridad ( dentro de lo que en Venezuela se puede considerar "seguro" ) a zonas donde antes simplemente no había ni rastro de la autoridad ni de los servicios del Estado.
Venezuela ha construido cientos de miles de viviendas que han sido entregadas de forma gratuita a gente que vivía en chabolas.
Si populismo es prometer cosas extraordinarias y luego... cumplirlas... no parece tan terrible.
POPULISMO en el mal sentido es Mariano Rajoy diciendo que iba a crear nosecuantos millones de empleos antes de ganar las elecciones, o diciendo que nunca iba a subir los impuestos. Eso es populismo.
@Pikete Te has informado sobre el nulo nivel adquisitivo de un Venezolano? por ponerte un producto del q conozca el precio exacto tanto en España como en Venezuela, un celular, que alla te cuesta 300 euros, aqui te cuesta 60.000 Bs (1 año de salario minimo, no estoy en juego) un ps4 que alla te cuesta 400 euros, aqui cuesta 90.000 Bs (un año y medio de salario minimo) SI no me crees busca en esta pagina web http://www.mercadolibre.com.ve/ y divide los precios al salario minimo 5.000 Bs. Eso por hablarte de cosas superfluas, busca cuanto te cuesta la canasta basica (comida para un mes), un carro del año, o una casa, necesitas mas de una vida entera para comprarte una casa, y no, no estoy en juego.

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#58 por Pikete
31 dic 2014, 01:20

#56 #56 d4v1dc0r3 dijo: #31 @Pikete investiga un poco mas sobre la persecucion a las empresas privadas, hoy en dia Venezuela esta en un colapso economico por la guerra q el gobierno tiene contra las empresas privadas, somos un pais que importa casi de todo, dependemos del petroleo para mantenernos meramente a flote.. Q t parece q tengas que hacer colas a diario para comprar productos basicos (si es que los consigues xq estan escazos? y digo BASICOS (desodorante, champu, PAPEL HIGIENICO, PAÑALES, leche, aceite, harina, repuestos para vehiculos, entre muchos otros, busca informacion sobre el porcentaje de desabastecimiento). @d4v1dc0r3 El gobierno quiere que las empresas colapsen, que la economía se arruine y que el pueblo les eche la culpa a ellos? No se trata de que las políticas de precios del gobierno venezolano dañan los intereses de la empresa privada, claro... Que haya empresarios que dejen de importar o escondan la producción para así aumentar la demanda y FORZAR una subida de precios ante las necesidades básicas es casualidad.
El gobierno de VNZ no tiene el control de la economía, no es un estado socialista, no puede ordenar ni planificar la producción y producir lo que haga falta cuando sea necesario, eso está en manos de la empresa privada. Lo que pasa es que en Venezuela las empresas se niegan a aceptar que el gobierno les imponga precios asequibles para la mayoría social.

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#59 por Pikete
31 dic 2014, 01:22

#56 #56 d4v1dc0r3 dijo: #31 @Pikete investiga un poco mas sobre la persecucion a las empresas privadas, hoy en dia Venezuela esta en un colapso economico por la guerra q el gobierno tiene contra las empresas privadas, somos un pais que importa casi de todo, dependemos del petroleo para mantenernos meramente a flote.. Q t parece q tengas que hacer colas a diario para comprar productos basicos (si es que los consigues xq estan escazos? y digo BASICOS (desodorante, champu, PAPEL HIGIENICO, PAÑALES, leche, aceite, harina, repuestos para vehiculos, entre muchos otros, busca informacion sobre el porcentaje de desabastecimiento). @d4v1dc0r3 Además, te indico que estás hablando con un comunista. No me vas a ver victimizando a la empresa privada. Buscan el beneficio, por este motivo ven sus ingresos recortados ante la obligación de limitar sus precios por orden del gobierno.
Si Venezuela quiere evitar este chantaje de los empresarios capitalistas forzando los precios que a ellos les interesan para mantener su tasa de ganancia, causando miseria al pueblo mientras tanto para así forzar al gobierno a cambiar de política, lo que se debe hacer es socializar la economía del país y que ésta deje de estar subordinada a los intereses de unos pocos.

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#60 por d4v1dc0r3
31 dic 2014, 01:30

#58 #58 Pikete dijo: #56 @d4v1dc0r3 El gobierno quiere que las empresas colapsen, que la economía se arruine y que el pueblo les eche la culpa a ellos? No se trata de que las políticas de precios del gobierno venezolano dañan los intereses de la empresa privada, claro... Que haya empresarios que dejen de importar o escondan la producción para así aumentar la demanda y FORZAR una subida de precios ante las necesidades básicas es casualidad.
El gobierno de VNZ no tiene el control de la economía, no es un estado socialista, no puede ordenar ni planificar la producción y producir lo que haga falta cuando sea necesario, eso está en manos de la empresa privada. Lo que pasa es que en Venezuela las empresas se niegan a aceptar que el gobierno les imponga precios asequibles para la mayoría social.
@Pikete Que inocente man, eso va mas alla de una simple imposicion de precios justos, el control de cambio y la entrega de divisas aqui en Venezuela es un tema q hay q dominar para opinar, y la verdad es un tema muy largo para ponerme a desarrollarlo de nuevo en 4 comentarios, pero te lo dejo facil, investiga la cantidad de divisas que se entregan al sector privado, y por otro lado investiga la cantidad de divisas NECESARIAS para importar los productos necesarios, q ha dia de hoy son casi todos.. Cuando veas q las divisas NECESARIAS estan muuy por encima de las entregads por el gobierno, entenderas el porque el alto precio de algo q se llama DOLAR NEGRO o DOLAR PARALELO, que esta rondando 1 DOLAR = 180 BOLIVARES (recordemos 5.000 salario minimo, 27.7 dolares al mes)

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#61 por d4v1dc0r3
31 dic 2014, 01:37

#58 #58 Pikete dijo: #56 @d4v1dc0r3 El gobierno quiere que las empresas colapsen, que la economía se arruine y que el pueblo les eche la culpa a ellos? No se trata de que las políticas de precios del gobierno venezolano dañan los intereses de la empresa privada, claro... Que haya empresarios que dejen de importar o escondan la producción para así aumentar la demanda y FORZAR una subida de precios ante las necesidades básicas es casualidad.
El gobierno de VNZ no tiene el control de la economía, no es un estado socialista, no puede ordenar ni planificar la producción y producir lo que haga falta cuando sea necesario, eso está en manos de la empresa privada. Lo que pasa es que en Venezuela las empresas se niegan a aceptar que el gobierno les imponga precios asequibles para la mayoría social.
@Pikete Luego ponte a pensar, q pasa cuando una empresa, debe comprar repuestos, maquinas nuevas, o por otro lado, importar parte de los productos por el dolar paralelo, pero el gobierno lo obliga a venderlo a una fraccion del precio q le costo a el comprarlo, es decir, nisiquiera le alcanza para reponer el gasto q hizo al comprar el mero producto o la fraccion del repuesto... Obviamente se va a la quiebra, ahora constata eso con la cantidad de empresas privadas q han quebrado en el 2014...

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#36 por marcelox
27 nov 2014, 07:44

Disculpe #30 #30 Pikete dijo: #21 @programatrix Nunca han dicho eso... cuando hablan de las viviendas se refieren a las cientos y miles de viviendas que tienen los bancos. No a tu segunda vivienda en el pueblo o en la playa.
Lo han dejado bastante claro y varias veces, lo que tú has dicho es lo que se esfuerzan todos los días en repetir en las televisiones más rancias, si lees su programa y les escuchas a ellos mismos verás que lo dejan muy claro.
@Pikete ¿Que dictador se presenta como tal?

1998 Hola soy Chavez y vengo a montar una dictadura Castro-Comunista aqui en Venezuela, ya saben Voten por mi.

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#63 por d4v1dc0r3
31 dic 2014, 01:44

#59 #59 Pikete dijo: #56 @d4v1dc0r3 Además, te indico que estás hablando con un comunista. No me vas a ver victimizando a la empresa privada. Buscan el beneficio, por este motivo ven sus ingresos recortados ante la obligación de limitar sus precios por orden del gobierno.
Si Venezuela quiere evitar este chantaje de los empresarios capitalistas forzando los precios que a ellos les interesan para mantener su tasa de ganancia, causando miseria al pueblo mientras tanto para así forzar al gobierno a cambiar de política, lo que se debe hacer es socializar la economía del país y que ésta deje de estar subordinada a los intereses de unos pocos.
@Pikete Bueno man, la empresas privadas son esenciales para un pais, son fuentes generadoras de EMPLEO, PRODUCTOS y estos a su vez como son producidos internamente (valga la redundancia) se venden mas baratos, se exportan y generan ingreso de divisas a la nacion, lo q facilita un fortalecimiento a la moneda y economia nacional. Es tan irrazonable que me digas q las empresas privadas de un pais entero le tienen la X marcada al gobierno, y que llevan QUINCE AÑOS, produciendose daños a ellos mismos para tumbar a un gobierno, es ilogico, es fantasia. Me vas a decir q ellas buscan producir poco (lo q reduce sus ganancias pues los precios estan fijados por el gobierno), buscan ganarse sanciones, y finalmente buscan quedar en la quiebra...

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#64 por d4v1dc0r3
31 dic 2014, 01:54

#59 #59 Pikete dijo: #56 @d4v1dc0r3 Además, te indico que estás hablando con un comunista. No me vas a ver victimizando a la empresa privada. Buscan el beneficio, por este motivo ven sus ingresos recortados ante la obligación de limitar sus precios por orden del gobierno.
Si Venezuela quiere evitar este chantaje de los empresarios capitalistas forzando los precios que a ellos les interesan para mantener su tasa de ganancia, causando miseria al pueblo mientras tanto para así forzar al gobierno a cambiar de política, lo que se debe hacer es socializar la economía del país y que ésta deje de estar subordinada a los intereses de unos pocos.
@Pikete De verdad, las cosas q te digo no tienen ningun tipo de interes particular, xq ni te conozco, de seguro nadie va a leer esto porque es un post viejo, ni nada por el estilo.. Me cree esta cuenta con el unico fin de replicarte, xq he vivido 22 años en venezuela (es mi edad) y me entristece ver como cada vez mas vivimos en un pais mas destruido, en todos los ambitos. Mas que llevarte la contraria tan solo pretendia brindarte un camino a ver como son realmente las cosas... Las fotos, videos, datos, estan ahi en internet para q tu los busques, Inseguridad, deterioro de estructuras, Corrupcion, inflacion, escacez, represion... Sin embargo veo q o eres muy orgulloso para aceptar las cosas q estan ahi, o tus creencias politicas te lo impiden.

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#65 por Pikete
2 ene 2015, 14:05

#64 #64 d4v1dc0r3 dijo: #59 @Pikete De verdad, las cosas q te digo no tienen ningun tipo de interes particular, xq ni te conozco, de seguro nadie va a leer esto porque es un post viejo, ni nada por el estilo.. Me cree esta cuenta con el unico fin de replicarte, xq he vivido 22 años en venezuela (es mi edad) y me entristece ver como cada vez mas vivimos en un pais mas destruido, en todos los ambitos. Mas que llevarte la contraria tan solo pretendia brindarte un camino a ver como son realmente las cosas... Las fotos, videos, datos, estan ahi en internet para q tu los busques, Inseguridad, deterioro de estructuras, Corrupcion, inflacion, escacez, represion... Sin embargo veo q o eres muy orgulloso para aceptar las cosas q estan ahi, o tus creencias politicas te lo impiden.@d4v1dc0r3 Has vivido la mayor parte de tu vida durante el gobierno bolivariano, si supieras cómo estaba Venezuela antes de la llegada de Hugo Chávez al gobierno... sólo fíjate en los datos económicos y sociales anteriores, y verás lo mucho que ha avanzado tu país en todos los ámbitos. Incluso en cosas como la criminalidad o la "represión".
Muchos cuando critican gobierno venezolano parece que para ellos antes de Chávez había un mundo maravilloso. O directamente no había nada, un agujero negro.
Los principales problemas de Venezuela en mi opinión, dejando la criminalidad aparte que es propia de todos los países de la región, por desgracia, son: 1. El boicot empresarial al gobierno y 2. La corrupción. Y esta última no es algo nuevo ni llegado con Chávez.

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#66 por d4v1dc0r3
2 ene 2015, 15:31

#65 #65 Pikete dijo: #64 @d4v1dc0r3 Has vivido la mayor parte de tu vida durante el gobierno bolivariano, si supieras cómo estaba Venezuela antes de la llegada de Hugo Chávez al gobierno... sólo fíjate en los datos económicos y sociales anteriores, y verás lo mucho que ha avanzado tu país en todos los ámbitos. Incluso en cosas como la criminalidad o la "represión".
Muchos cuando critican gobierno venezolano parece que para ellos antes de Chávez había un mundo maravilloso. O directamente no había nada, un agujero negro.
Los principales problemas de Venezuela en mi opinión, dejando la criminalidad aparte que es propia de todos los países de la región, por desgracia, son: 1. El boicot empresarial al gobierno y 2. La corrupción. Y esta última no es algo nuevo ni llegado con Chávez.
@Pikete El gobierno lleva 15 años en el poder, y las cosas antes cuando era niño, recuerdo q no estaban tan dificiles como ahorita, y eso q nisiquiera el petroleo nos pertenecia, q es algo bueno q ha hecho el gobierno, pero la gestion es tan pesima q en lugr de invertirlo en el desarrollo del pais, lo regala o lo mal gasta en politics sociales q no le aportan nada al pais, sino a unos pocos miserables q se dejan comprar por una lavadora y una nevera.. De ese modo el pais se puede estar llendo por un abismo, pero mientras le den migajas, ellos felices. Imaginate, uno de los paises MAS RICOS y con la poblacion mas pobre..

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#67 por d4v1dc0r3
2 ene 2015, 15:37

#65 #65 Pikete dijo: #64 @d4v1dc0r3 Has vivido la mayor parte de tu vida durante el gobierno bolivariano, si supieras cómo estaba Venezuela antes de la llegada de Hugo Chávez al gobierno... sólo fíjate en los datos económicos y sociales anteriores, y verás lo mucho que ha avanzado tu país en todos los ámbitos. Incluso en cosas como la criminalidad o la "represión".
Muchos cuando critican gobierno venezolano parece que para ellos antes de Chávez había un mundo maravilloso. O directamente no había nada, un agujero negro.
Los principales problemas de Venezuela en mi opinión, dejando la criminalidad aparte que es propia de todos los países de la región, por desgracia, son: 1. El boicot empresarial al gobierno y 2. La corrupción. Y esta última no es algo nuevo ni llegado con Chávez.
@Pikete Y como te digo, antes al menos podias ahorrar, hoy en dia guardas 100 bolivares en un banco, y a los 3 meses esos 100 bs pasaron a ser 40 bs, por la inflacion tan alta que existe. Y podias comprar las cosas que quisieras sin problemas de escacez, es decir, tan solo imaginate q no tengas derecho de encontrar PAPEL HIGIENICO en una tienda. SHAMPU. o nisiquiera DESODORANTE. PAÑALES para tu hijo, dime que forma tan miserable es esa de vivir para un pueblo? Y si es q estas iluminado por dios y los consigues, tienes que hacer una cola de 30 o 60 personas para poder comprar..

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#68 por d4v1dc0r3
2 ene 2015, 15:42

#65 #65 Pikete dijo: #64 @d4v1dc0r3 Has vivido la mayor parte de tu vida durante el gobierno bolivariano, si supieras cómo estaba Venezuela antes de la llegada de Hugo Chávez al gobierno... sólo fíjate en los datos económicos y sociales anteriores, y verás lo mucho que ha avanzado tu país en todos los ámbitos. Incluso en cosas como la criminalidad o la "represión".
Muchos cuando critican gobierno venezolano parece que para ellos antes de Chávez había un mundo maravilloso. O directamente no había nada, un agujero negro.
Los principales problemas de Venezuela en mi opinión, dejando la criminalidad aparte que es propia de todos los países de la región, por desgracia, son: 1. El boicot empresarial al gobierno y 2. La corrupción. Y esta última no es algo nuevo ni llegado con Chávez.
@Pikete Y bueno, te digo q la corrupcion hoy x hoy es la peor que ha tenido el pais en la historia, xq antes estaba en un sector, y no era tan descarada, pero ahora se ha expandido a todos los poderes en todos los niveles, desde el funcionario q te saca la licencia de conducir, hasta el presidente, pasando por los jueces y magistrados. Y te lo dgo de primera mano ya q me faltan 3 meses para graduarme de abogado, y estoy tan decepcionado por todas las experiencias que me hn contado la gran mayoria de los profesores que son litigantes, sobre como esta podrido el poder judicial, q no veo la forma de poderme ir a otro pais para tener al menos una forma digna de salir adelante sin q mi carrera se vea mermada por la necesidad de tener q comprar a un juez para ganar un caso.

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#69 por cartonero52
4 feb 2015, 21:19

Podemos es un error aquí en Venezuela el gobierno tiene sus ojos puesto en españa y no quiero q españa se convierta en Venezuela es muy fácil decir que son mentiras y todo pero hay vídeos donde grandes caras de podemos se reunían con chavez y con diosdado y les aseguro que si se logra la libertad de venezuela este año ese partido podemos desaparecerá porque no los financiaremos mas !!

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#70 por rain12
18 feb 2015, 17:20

#13 #13 marc_catalunya_catalonia dijo: #3 @squaphex

Yo diría que más bien La Sexta. (esos 2 partidos lo que ayudan no es en publicidad, sinó en ganar votantes).

No sé vosotros, pero yo monto un partido político, sin haberme presentado a unas elecciones con ese partido y por lo tanto, ni haber ganado un diputado ni un regidor en ningún sitio. Y no me invitan (y menos cada día) a una cadena de TV de este nivel de Share.

Tienes razón, pero sí a Podemos se le dio tanta salida, fue sobre todo porque Pablo Iglesias ya era una figura mediática.

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#43 por darthpepo1
27 nov 2014, 15:52

viendo los comentarios que reciben negativos me doy cuenta de la cantidad de imbéciles que hay en Cuanta Razón

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#42 por Pikete
27 nov 2014, 15:36

#37 #37 davidfkyeah dijo: #33 @Pikete jajajajajjaj te crees que los que más ganan no tienen que pagar más impuestos??? Lo que pasa es que despues realizan diversas acciones que se los reducen pero son los que más pagan precisamente por tener más xDDD. Por cierto lo del centro esta claro que no existe COMO PARTIDO POLITICO pero esta claro que mucha gente pensara como yo y estara harta de tener que odiar un lado u otro cuando los dos tienen sus cosas buenas y sus fallos. Venga, un saludete.@davidfkyeah ¿El centro de qué? ¿Respecto a qué? En cuanto a la defensa del sistema capitalista no hay diferencias entre las grandes fuerzas políticas, si se puede considerar así a IU, y tampoco en Podemos al menos a nivel programático. Si tu quieres encontrar un centro entre los partidos que representan los intereses de una misma clase social... adelante. Pero a mi respecto están los que defienden mis intereses como estudiante de clase trabajadora y quienes hacen todo lo contrario.

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#41 por Pikete
27 nov 2014, 15:28

#38 #38 laratajo dijo: #34 @Pikete Bueno tus propuestas ya se llevaron a cabo en otros países sin mucho éxito. Sin mucho éxito porque luego no había el incentivo a la inversión que tiene una empresa privada ni la eficiencia de esta. Sin ir mas lejos Argentina e IPF es un buen ejemplo. Y luego encima nadie se atreve a invertir por si los nacionalizan.
El sobrecoste de las eléctricas es un mal endémico en España. Ya viene desde el siglo XIX con la protección que se le daba al carbón nacional mucho mas caro que el ingles que no se podía importar.
Ahora sufrimos los costes de no tener energía nuclear ni petroleo propio.
@laratajo #39 #39 laratajo dijo: #34 @Pikete la solución para estos problemas a mi juicio es lo mismo que se hizo en otros sectores. Menos estado y mas mercado. Como con las telefonías. Cuando telefónica era nacional nos desangraban por todos lados. Solución: abrir los mercados a todas las compañías. Mas competencia. Resultado: desplome de los precios.
Y con las eléctricas lo mismo: menos regulación del estado, energía mas eficiente. Mas mercado y menos regulación. Y así te garantizo que los precios serian los mismos que el resto de Europa.
Y un pequeño inciso: nacionalizando no bajas los precios, sino que lo cobras por otro lado. Es como la rana que pones en agua fría y enciendes el fuego. Cuando te das cuenta te fríen a impuestos por todos lados.
Menos estado y más mercado. Claro que sí... el mercado lo soluciona todo mediante sus mecánicas invisibles, nigromancia y magia en general. Luego el utópico es el marxista, por descontado.
No voy a ser yo el paladín de la socialdemocracia, de eso que se encargue Podemos, que se está escorando tanto hacia ese campo que IU parecen comunistas y todo. Yo defiendo socializar la economía, no regular los mercados ni convencer al capital privado para que invierta o deje de invertir. La economía, los recursos, no ya tanto la pequeña escala como si hablamos de derechos y necesidades básicas como el agua, la electricidad, el gas o la vivienda no pueden estar sujetos al interés de lucro de un individuo o pequeño grupo de individuos.

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#37 por davidfkyeah
27 nov 2014, 09:35

#33 #33 Pikete dijo: #23 @davidfkyeah El centro no existe. Esto aparte, dinero hay. Claro que hay dinero, y si el estado no tiene dinero pues se le cobra a quienes más tienen. Para eso están los impuestos en este sistema. Otra cosa es que los partidos que han gobernado hasta ahora no hayan querido tocar ciertos temas y por eso dicen "no hay dinero". @Pikete jajajajajjaj te crees que los que más ganan no tienen que pagar más impuestos??? Lo que pasa es que despues realizan diversas acciones que se los reducen pero son los que más pagan precisamente por tener más xDDD. Por cierto lo del centro esta claro que no existe COMO PARTIDO POLITICO pero esta claro que mucha gente pensara como yo y estara harta de tener que odiar un lado u otro cuando los dos tienen sus cosas buenas y sus fallos. Venga, un saludete.

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#35 por Pikete
27 nov 2014, 02:51

#7 #7 laratajo dijo: Votamos a Aznar por la corrupción del gobierno socialista, votamos a zapatero porque Aznar se equivoco llevando las tropas a irak, votamos a Rajoy porque zapatero se equivoco en las medidas contra la crisis, y ahora toca votar a podemos porque tanto rajoy como la oposición se equivocan en todo.
Quizá y solo quizá se me ocurra pensar que no nos ha ido bien del todo votando por lo mal que lo hacen los demás?
Pensé que con esta crisis la gente no se dejaría engañar por vanas promesas pero es que vamos hacia los que mas prometen y que lo puedan cumplir parece lo de menos.
@laratajo Yo directamente socializaría toda la economía, por lo que problemas como ese dejarían de existir. Derechos como el de tener electricidad en tu casa, teléfono, agua, comida, una vivienda, trabajo, transporte público y mil cosas más no dependerían del dinero que tengas en el bolsillo o del deseo de lucro de un empresario.
Si llaman de todo a Podemos por proponer algo que ya se contempla en la Constitución, imagínate si propusiesen lo que acabo de escribir yo...

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