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Pues a mi no me parece que eso sea lo que han hecho.
La UE por intentar obligarlos a pagar en un plazo demasiado corto con unos intereses altísimos esta provocando que los ciudadanos estén pagando todas las consecuencias.
En cuanto a las etiquetas. Los billones en castellano no son iguales que los "billions" que más se suelen utilizar. 1 billion = 1.000.000.000
#1 #1 inkdeem dijo: Pidieron dinero.
Perdieron dinero.
Pagan dinero. @inkdeem Si esa regla de 3 hubieran echo con Alemania tras la II G.M. todavía no levantaría cabeza y seguiría pagando su deuda.
#4 #4 rorins dijo: De hecho ahora europa está empezandoa aligerar sus negociaciones haciendo todo el proceso más suave, no creo que se hayan tirado a ningún pozo.Europa les empujaba hacia otro pozo.
Y como bien dices, a juzgar por el resultado, parece que han elegido el pozo correcto.
que imbecil el autor.
si aceptan otro rescate les daran un dinero que pronto se acabaran, pero cada centavo se lo deberan a la U.E. o a angela merkel y les estaran cobrando intereses (mejor conocido como tributo) por decadas
ya estan sumidos en el juego capitalista donde los paises ricos saquean a los paises pobres los P.I.G.S. pronto sentiran lo que es ser tercermunditas, lo sieto por irlanda me caia bien
#4 #4 rorins dijo: De hecho ahora europa está empezandoa aligerar sus negociaciones haciendo todo el proceso más suave, no creo que se hayan tirado a ningún pozo.#18 #18 marc_catalunya_catalonia dijo: #4 @rorins Lo mismo que Tsipras, que está aceptando hacer recortes en pensiones.
Yo lo tengo bastante claro, a Alemania (igual q el resto de Estados de la UE) le va bien que Grecia se quede, para dar una imagen de una Europa fuerte, pero poco más.
Mientras que Grecia necesita el dinero de los Estados de la UE, para pagar sus cosas, porq. producen menos de lo que gastan.
Ahora bien, a un holandés le hará gracia q él deba pagar X impuestos y sacrificarse, por otro, que no se ha esforzado tanto, llegando a donde está ahora y que ade+ ahora pide y quiere imponer sus condiciones? Yo creo q mucha no.Tienes idea de macroeconomía? Yo creo que mucha tampoco
¿Crees que el dinero *se lo regalan*?
Las economías fuertes como la alemana se están poniendo las botas con estos rescates.
¿Sabes a quienes sí les hemos regalado el dinero? A los bancos. Les hemos dado dinero sin poner medios para recuperarlo, con lo cual han podido funcionar y prestarnos para mantener dicha pérdida monetaria, cobrándonos además los debidos intereses. Pero parece que eso a la mitad de la población le parece lógico.
En cambio, prevenir la caída de una economía que está entrelazada con la nuestra, no, eso es de perroflautas e izquierdistas. Mucho bocas hay hablando de cosas que no entiende.
#2 #2 javiagui dijo: En cuanto a las etiquetas. Los billones en castellano no son iguales que los "billions" que más se suelen utilizar. 1 billion = 1.000.000.000@javiagui Es algo de lo que más detesto cuando traducen un texto, que al traducir "1 billion", lo ponen como "1 billón", cuando es "Mil millones".
#11 #11 atomsk_hd dijo: #8 @manu1a Alemania acabó de devolver su deuda el 3 de octubre de 2010, y no les ha impedido ser la fuerza económica más importante de Europa.@atomsk_hd Piensa en lo que has dicho, sin ánimo de ofender.
Ha terminado de pagar en 2010 una deuda de hace casi 100 años, y mucho menor a la que tienen Grecia o España actualmente... Y sin presiones, sin obligarles a hacer recortes ¡incluso se les perdonó la mitad de la deuda! Por los c*****s va a hacer lo mismo Merkel...
A nosotros nos están exigiendo devolverla en un plazo imposible obligándonos a "apretarnos el cinturón" que más bien es apretarnos la soga al cuello.. Que nos concedan a nosotros ese mismo plazode tiempo y verás como no hay tantos problemas...
A ver para los que defendeis que Tsipras ha ganado el pulso.... No os dais cuenta de por culpa de este presidente, Grecia ha sufrido Corralito? Que el ajuste que hace una semana se le ofrecía a Grecia era de 8.000 millones de € y por culpa de que Tsipras dejó las negociaciones ahora el ajuste es de 13.000 millones? Decidme en que ha ganado? va a congelar las pensiones hasta el 2021, duplicar el IVA... Enserio decidme, en que ha ganado? no era mejor aceptar las condiciones cuando eran algo más favorables? Por cierto el referendum para que?
#6 #6 pretherox dijo: Pues a mi no me parece que eso sea lo que han hecho.
La UE por intentar obligarlos a pagar en un plazo demasiado corto con unos intereses altísimos esta provocando que los ciudadanos estén pagando todas las consecuencias.intereses altísimos? Los de la unos unión europea? Va a ser q no.
Los intereses altísimos q tienen q pagar los griegos son los de los fondos de inversión x los bonos emitidos x el propio gobierno griego, o por los préstamos pedidos q diversos bancos del mundo.
Dado q esa deuda era excesivamente alta Europa les dio un rescate, prestándoles dinero, a un interés casi nulo.
Lo q ocurre ahora es q tienen q devolver parte de la deuda a bancos y pagar los bonos q emitieron, cosa para la cual no tienen dinero, y necesitan la ayuda de Europa. La UE exige condiciones a fin de saber q esto no se va a repetir indefinidamente.
#2 #2 javiagui dijo: En cuanto a las etiquetas. Los billones en castellano no son iguales que los "billions" que más se suelen utilizar. 1 billion = 1.000.000.000@javiagui Es increíble que a estas alturas todavía la gente siga equivocándose con esto, más cuando TODAS las veces que se dice mal, viene alguien a corregirles. TODAS.
Leí que deben 319 mil millones de euros xD Que no es poco.
Aún a riesgo de que me peten a negativos: Un país que tiene un 185% de deuda y gasto público descontrolado que no sabe ni cuantos empleados públicos tiene exactamente, pues muy lejos es díficil que llegue, para desgracia de los griegos. Así que sí, Grecia se ha tirado al abismo.
#42 #42 celmey dijo: #35 @illicemagna Me imagino lo que ese dinero habría sido invertido.. En la fiesta de aniversario de algun miembro del PP o en vestidos y bolsos para Rita.@celmey Entonces es un problema de los griegos, no de Europa, ¿no te parece? Tanto hablar de austericidio y al final me das la razón en que son los gobernantes griegos, elegidos por el pueblo, los que han traicionado al propio pueblo.
mirenlo por el lado positivo, ya no tendremos que darle mas dinero a grecia
¿esto es esparta? ni de broma, los griegos nunca aprobarian una politica de austeridad, grecia seguira siendo un pais que gastara mas de lo que se puede permitir
#14 #14 xenxo dijo: Leí que deben 319 mil millones de euros xD Que no es poco.@xenxo Es el 170% de su PIB. Yo, a nivel personal, no les prestaría dinero, porq. se que no me lo devolverán, o sea, es regalar dinero. Está bien ayudar, pero no sé yo ahora si nosotros estamos en condiciones de hacerlo.
#20 #20 marc_catalunya_catalonia dijo: #14 @xenxo Es el 170% de su PIB. Yo, a nivel personal, no les prestaría dinero, porq. se que no me lo devolverán, o sea, es regalar dinero. Está bien ayudar, pero no sé yo ahora si nosotros estamos en condiciones de hacerlo.@marc_catalunya_catalonia Uno de los problemas es que si Grecia cambia de moneda, el euro se devalúa y el préstamo igual. España perdería unos 30 mil millones. De todas formas es lo que tu dices, que no lo van a devolver y por otro lado están así en parte por la corrupción de su país.
#6 #6 pretherox dijo: Pues a mi no me parece que eso sea lo que han hecho.
La UE por intentar obligarlos a pagar en un plazo demasiado corto con unos intereses altísimos esta provocando que los ciudadanos estén pagando todas las consecuencias.@pretherox pero que dices? Vete al mercado financiero mundial a ver si encuentras esos intereses "altísimos" en cualquier otro préstamo. De hecho, la ayuda del MEDE se parece más a una subvención que a un préstamo
#1 #1 inkdeem dijo: Pidieron dinero.
Perdieron dinero.
Pagan dinero. @inkdeem no, no lo pagan ahi esta la gracia XD
#38 #38 garkerk dijo: #4 #18 Tienes idea de macroeconomía? Yo creo que mucha tampoco
¿Crees que el dinero *se lo regalan*?
Las economías fuertes como la alemana se están poniendo las botas con estos rescates.
¿Sabes a quienes sí les hemos regalado el dinero? A los bancos. Les hemos dado dinero sin poner medios para recuperarlo, con lo cual han podido funcionar y prestarnos para mantener dicha pérdida monetaria, cobrándonos además los debidos intereses. Pero parece que eso a la mitad de la población le parece lógico.
En cambio, prevenir la caída de una economía que está entrelazada con la nuestra, no, eso es de perroflautas e izquierdistas. Mucho bocas hay hablando de cosas que no entiende.@garkerk Estudie micro y macroeconomía en la universidad (ahora se estudia en la mayoría de ingenierías, aunq. lógicamente se estudia más en la carrera de economía, jeje).
Dicho esto, claro que se ponen las botas los bancos alemanes. No son una ONG, son una empresa y como tal, querrá sacar el máximo beneficio. Yo a lo que voy, es lo siguiente. Nadie te obliga a pedir un crédito, igual que nadie tiene que obligar a otro a que se lo de.
Yo no he defendido que se den dinero a los bancos (porq. ellos luego no han dado créditos), x lo tanto mi crítica hacia Grecia, tmb va hacia los bancos.
#5 #5 lest dijo: Aún a riesgo de que me peten a negativos: Un país que tiene un 185% de deuda y gasto público descontrolado que no sabe ni cuantos empleados públicos tiene exactamente, pues muy lejos es díficil que llegue, para desgracia de los griegos. Así que sí, Grecia se ha tirado al abismo. @lest Si todos estos años se estuvo hundiendo Grecia, pero ahora esta intentando salir, la UE y el FMI solo los hundirían mas con prestamos, ya que para ellos es solo un negocio
#1 #1 inkdeem dijo: Pidieron dinero.
Perdieron dinero.
Pagan dinero. @inkdeem La cosa es no devolverlo con plazos e intereses abusivos, que les obligue a reducir pensiones, subir el IVA estratosféricamente, implementar leyes laborales que faciliten el trabajo basura como ha pasado aquí en España...
Vamos a ser posible no machacar a sus ciudadanos más de los necesario. Entiendo que lo tengan que devolver, pero no creo que haya una urgencia bárbara en que lo devuelvan mañana mismo o en 3 años...
Es que estamos en una dictadura alemana aquí en Europa, es el único país que se está beneficiando de todo esto y no ha introducido leyes de mierda en estos años de crisis. Y no es que los alemanes sean una raza superior ni magos tampoco, trabajan más pero no son seres mitológicos...
#23 #23 caotico23 dijo: #11 @atomsk_hd Piensa en lo que has dicho, sin ánimo de ofender.
Ha terminado de pagar en 2010 una deuda de hace casi 100 años, y mucho menor a la que tienen Grecia o España actualmente... Y sin presiones, sin obligarles a hacer recortes ¡incluso se les perdonó la mitad de la deuda! Por los c*****s va a hacer lo mismo Merkel...
A nosotros nos están exigiendo devolverla en un plazo imposible obligándonos a "apretarnos el cinturón" que más bien es apretarnos la soga al cuello.. Que nos concedan a nosotros ese mismo plazode tiempo y verás como no hay tantos problemas...@caotico23 para ser exactos, a Alemania se le perdono el 62,5% de su deuda.
#6 #6 pretherox dijo: Pues a mi no me parece que eso sea lo que han hecho.
La UE por intentar obligarlos a pagar en un plazo demasiado corto con unos intereses altísimos esta provocando que los ciudadanos estén pagando todas las consecuencias.@pretherox Hola, los intereses son mucho menores que los que podían conseguir en el mercado. Además, fue el gobierno griego elegido por el pueblo quien decidió aceptar el rescate. Entre los dos rescates, España tiene metidos más de 29.000 millones de euros. Que es casi un tercio del PIB español. ¿Te imaginas lo que podríamos haber hecho con ese dinero? Se podrían haber construidos hospitales y contratado médicos que bien nos faltan (por ejemplo). En vez de eso, le hemos dado miles de millones a un gobierno que llama nazis a los alemanes y a nosotros terroristas... Pues yo quiero que se haga un referendum aquí sobre el tercer rescate de Grecia... y mi voto será όχι
#11 #11 atomsk_hd dijo: #8 @manu1a Alemania acabó de devolver su deuda el 3 de octubre de 2010, y no les ha impedido ser la fuerza económica más importante de Europa.@atomsk_hd A Alemania se le condonó buena parte de la deuda, siendo uno de los que le condonaron Grecia. Por qué? Porque Europa necesitaba a Alemania como superpotencia.
#19 #19 marc_catalunya_catalonia dijo: #16 @jucalolo Esq. el problema que tenéis los castellanos es que pensáis (en gran parte) en las traducciones literales. Y los idiomas distintos, no tienen porq. tener palabras parecidas o iguales que signifique lo mismo. @marc_catalunya_catalonia
Marc, esto no es un debate sobre cataluña, pero he notado un tono de superioridad en tu comentario y me ha dado mucho asquito. Que leches tiene que ver el ser castellano con que haya algunas personas que no sepan que en EEUU usan el billion como millar de millones? Por qué algunos catalanes (no todos ni mucho menos) siempre tratais de desprestigiar al resto de vuestro propio pais? De verdad lo pregunto. Me gustaría saber que os enseñan desde pequeños para que haya tanto rencor y tanto odio. Deberíamos ser hermanos, no enemigos :/
#38 #38 garkerk dijo: #4 #18 Tienes idea de macroeconomía? Yo creo que mucha tampoco
¿Crees que el dinero *se lo regalan*?
Las economías fuertes como la alemana se están poniendo las botas con estos rescates.
¿Sabes a quienes sí les hemos regalado el dinero? A los bancos. Les hemos dado dinero sin poner medios para recuperarlo, con lo cual han podido funcionar y prestarnos para mantener dicha pérdida monetaria, cobrándonos además los debidos intereses. Pero parece que eso a la mitad de la población le parece lógico.
En cambio, prevenir la caída de una economía que está entrelazada con la nuestra, no, eso es de perroflautas e izquierdistas. Mucho bocas hay hablando de cosas que no entiende.a ver tampoco es así. A los bancos se les ha prestado dinero a interés casi nulo a fin de q den crédito más fácilmente, e impedir q caigan (con todas las consecuencias q ello tendría xa sus trabajadores y las personas q tienen sus ahorros en dicho banco)
Con los griegos se hizo lo mismo. Se les ha dado dinero a interés casi nulo a fin de q no caigan x las implicaciones q ello tendría tanto xa el conjunto de Europa como especialmente xa el conjunto de la población griega.
Sigue...
#49 #49 illicemagna dijo: #39 @koe78 A ver, tu limitada inteligencia te hace creer que soy del PP porque no estoy de acuerdo con tus planteamientos. No es verdad. Grecia ha estado engañando a Europa por las siguientes razones: 1. Mintieron sobre su deficit público durante años. 2. El estado causó la quiebra de los bancos al haber comprado estos deuda helena tras acordar un primera quita del 50% de la deuda (eso fue para el segundo rescate, alelao). 3. Un griego se jubila con más del 90% de su sueldo (jubilación de oro). 4. Syriza reclama otra quita de la deuda, pese haber sido salvados 2 veces por Europa ¿O es que ha dicho que la va a pagar? Pues no, más bien lo contrario. Que Grecia ha tenido una serie de gobiernos corruptos que han defraudado y falseado los números ante Europa (¡anda, como nosotros!) no lo discuto. Pero no puedes cargar años y años de mala gestión y corruptelas al actual, que es el que intenta hacerse cargo de esa deuda tratando a la vez de mantener un nivel y calidad de vida aceptables. Cuando digo eso no digo derroches: digo una seguridad social en condiciones, pensiones a la gente que la ha cotizado toda la vida. ¿Suena ingénuo o utópico? Puede, pero en realidad, la función de un gobierno es esa: velar por los intereses de sus ciudadanos, sin que por ello sea oportunista ni partidista.
#8 #8 manu1a dijo: #1 @inkdeem Si esa regla de 3 hubieran echo con Alemania tras la II G.M. todavía no levantaría cabeza y seguiría pagando su deuda.Alemania sigue pagando la deuda de la segunda guerra mundial. Y la deuda de la primera acabó de pagarla en 2010, o así.
#49 #49 illicemagna dijo: #39 @koe78 A ver, tu limitada inteligencia te hace creer que soy del PP porque no estoy de acuerdo con tus planteamientos. No es verdad. Grecia ha estado engañando a Europa por las siguientes razones: 1. Mintieron sobre su deficit público durante años. 2. El estado causó la quiebra de los bancos al haber comprado estos deuda helena tras acordar un primera quita del 50% de la deuda (eso fue para el segundo rescate, alelao). 3. Un griego se jubila con más del 90% de su sueldo (jubilación de oro). 4. Syriza reclama otra quita de la deuda, pese haber sido salvados 2 veces por Europa ¿O es que ha dicho que la va a pagar? Pues no, más bien lo contrario. #67 #67 koe78 dijo: #49 Que Grecia ha tenido una serie de gobiernos corruptos que han defraudado y falseado los números ante Europa (¡anda, como nosotros!) no lo discuto. Pero no puedes cargar años y años de mala gestión y corruptelas al actual, que es el que intenta hacerse cargo de esa deuda tratando a la vez de mantener un nivel y calidad de vida aceptables. Cuando digo eso no digo derroches: digo una seguridad social en condiciones, pensiones a la gente que la ha cotizado toda la vida. ¿Suena ingénuo o utópico? Puede, pero en realidad, la función de un gobierno es esa: velar por los intereses de sus ciudadanos, sin que por ello sea oportunista ni partidista.
Es aquí en Españistán que nos congelan, bajan o cancelan pensiones, berreamos un poco pero luego decimos "pues vale". Pues no, no vale. Lo he dicho antes: a Alemania se le perdonó un 70% de la deuda por las Guerras Mundiales y ahora van de rigurosos. Es para darles de hostias. Y sí, tal vez en el 2010 acabaron de pagar la primera. Pero era un 30% de la deuda de la primera. Y repito, Grecia quería una reestructuración justa de la deuda, no cancelarla.
#43 #43 costo dijo: #4 @rorins Es que si Grecia se sale es un problema gordo para ella misma (dado que no tendría a nadie para prestarle dinero) y para el resto de Europa. A saber como afectaría esto al Euro... Pero yo tengo algo claro, si Grecia con todos los miles de millones que les han prestado no ha logrado salir del pozo ¿Por qué creéis que estando sola lo logrará, han descubierto petróleo o algo en sus tierras ?@costo el tema es bastante más complicado que eso, el dinero que se presta va a pagar más deuda y por tanto la misma crece, eso combinado con la austeridad (que cercena el crecimiento del PIB) provoca que no puedan pagar la deuda a coto plazo. Cuando se sigan las medidas anti austeridad el PIB griego volverá a crecer y podrá devolver la deuda, pero para ello necesita dinero para invertir.
Los anteriores rescates no se destinaron a una inversión para incrementar el PIB porque no se hicieron las reformas adecuadas en el momento adecuado (el gobierno de papadopoulus) osea que lo que pasó es que básicamente tiraron dinero a un pozo sin fondo. Tsipras es la solución para grecia y es bueno para el eurogrupo, lo malo es que las diferencias políticas ciegan a todos
#39 #39 koe78 dijo: Un aplauso por tu inteligencia, @illicemagna. Syriza no ha dicho que no iba a pagar la deuda, dijo que no en los términos que quería imponer alemania: austeridad máxima, restricción o congelación de pensiones... eso es matar a una población. Además, a Alemania se le condonó un 70% de la deuda por las 2 Guerras mundiales. ¿Qué mierda exigen?
Tú sigue creyendo a pie juntillas las retahilas de Marianico...@koe78 A ver, tu limitada inteligencia te hace creer que soy del PP porque no estoy de acuerdo con tus planteamientos. No es verdad. Grecia ha estado engañando a Europa por las siguientes razones: 1. Mintieron sobre su deficit público durante años. 2. El estado causó la quiebra de los bancos al haber comprado estos deuda helena tras acordar un primera quita del 50% de la deuda (eso fue para el segundo rescate, alelao). 3. Un griego se jubila con más del 90% de su sueldo (jubilación de oro). 4. Syriza reclama otra quita de la deuda, pese haber sido salvados 2 veces por Europa ¿O es que ha dicho que la va a pagar? Pues no, más bien lo contrario.
No hay que tener miedo a las financieras, si todos los países hiciéramos como Grecia, en vez de ponernos en pompa, volveríamos al equilibrio, ahora, sólo somos consumidores y trabajadores de su máquina de hacer dinero.
Para entender un poco mejor https://www.youtube.com/watch?v=ga-F5imVQ3w
#25 #25 nebelwerfer dijo: #18 @marc_catalunya_catalonia Al holandés no le hará gracia, pero no le vendría mal pensar que si no se hubiera bajado los pantalones a la primera de cambio y hubiese luchado un poco más por sus derechos no tendría que haber sacrificado tanto. El problema es que ahora por lo visto, acatar las medidas de la Merkel es lo que hay que hacer y el que no pase por el aro está jodiendo al resto de los borregos que si lo han hecho, a pesar de que Grecia ya lleva pasando por el aro bastante tiempo y el pueblo no ha visto ni una mejora, de ahí los resultados de las generales y del referéndum.@nebelwerfer El holandés vive bien. Precisamente el holandés piensa, suerte que hice los deberes cuando tocaba, porq. mientras unos piden dinero, a mi me vienen a pedirlo.
#38 #38 garkerk dijo: #4 #18 Tienes idea de macroeconomía? Yo creo que mucha tampoco
¿Crees que el dinero *se lo regalan*?
Las economías fuertes como la alemana se están poniendo las botas con estos rescates.
¿Sabes a quienes sí les hemos regalado el dinero? A los bancos. Les hemos dado dinero sin poner medios para recuperarlo, con lo cual han podido funcionar y prestarnos para mantener dicha pérdida monetaria, cobrándonos además los debidos intereses. Pero parece que eso a la mitad de la población le parece lógico.
En cambio, prevenir la caída de una economía que está entrelazada con la nuestra, no, eso es de perroflautas e izquierdistas. Mucho bocas hay hablando de cosas que no entiende.La diferencia es q los bancos tomaron medidas xa ser rentables y poder seguir funcionando, mientras q los griegos no tomaron suficientes medidas. Ahora los griegos necesitan un nuevo rescate de la UE a fin de hacer frente a la deuda q contrajeron con bancos y fondos de inversión extranjeros que compraron sus bonos. Y, claro esta, Europa exige a cambio q tomen las medidas necesarias para que esta situación no se repita una y otra vez.
#35 #35 illicemagna dijo: #6 @pretherox Hola, los intereses son mucho menores que los que podían conseguir en el mercado. Además, fue el gobierno griego elegido por el pueblo quien decidió aceptar el rescate. Entre los dos rescates, España tiene metidos más de 29.000 millones de euros. Que es casi un tercio del PIB español. ¿Te imaginas lo que podríamos haber hecho con ese dinero? Se podrían haber construidos hospitales y contratado médicos que bien nos faltan (por ejemplo). En vez de eso, le hemos dado miles de millones a un gobierno que llama nazis a los alemanes y a nosotros terroristas... Pues yo quiero que se haga un referendum aquí sobre el tercer rescate de Grecia... y mi voto será όχι@illicemagna Estas flipando que se habría gastado en eso. A lo sumo se habría construido otro aeropuerto inútil o se habrían invertido en coches oficiales
Yo lo calificaría como un autobús conducido por Alemania, que se dirige a un precipicio, y Grecia es la única que salta a tiempo.
No me sorprendería que el autor de la viñeta fuese Marhuenda.
#51 #51 marc_catalunya_catalonia dijo: #25 @nebelwerfer El holandés vive bien. Precisamente el holandés piensa, suerte que hice los deberes cuando tocaba, porq. mientras unos piden dinero, a mi me vienen a pedirlo.@marc_catalunya_catalonia Al holandés jamás tuvieron que pedirle lo que pidieron a Italia, Grecia o a España. Lo de Grecia es evidente, pero sólo hay que mirar lo que está pasando en Italia o en España en donde de cara a la galeria y al papel estan muy bien, pero solo hay que ver como está el pueblo para entender que las medidas de Merkel ni benefician al holandés, ni al español ni el italiano de a pie, sólo a los que tienen más dinero, la prueba está en los alarmantes indices de desigualdad que se han formado en los paises donde se han implementado con más efusividad estas medidas en donde se ha destruido en sumo grado a la clase media por culpa de las privatizaciones y la destrucción de lo público. Una vez más, los paises no son empresas.
#11 #11 atomsk_hd dijo: #8 @manu1a Alemania acabó de devolver su deuda el 3 de octubre de 2010, y no les ha impedido ser la fuerza económica más importante de Europa.@atomsk_hd https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_alemana
Le daría negativo 200 veces si pudiera.
La derecha sigue en sus 13 de ningunear a un país y querer suicidar a una gran parte de su población por la austeridad. ¿Que se les ha rescatado una, tres o cinco veces? ¿Acaso si en 5 años fuera la propia Alemania quien necesitara un rescate se le iba a decir que no o se les iba a aplicar usura? Esto no es por lo que debe Grecia, todo este circo es porque han tenido los huevos de plantar cara a la troika, y toda esta campaña mediática de "se han tirado a un pozo" es porque no toleran que un Estado tome sus propias decisiones. Tomad nota, y enteraos de que si de Alemania y los ricos de Europa dependiera, todos viviríamos bajo puentes.
#18 #18 marc_catalunya_catalonia dijo: #4 @rorins Lo mismo que Tsipras, que está aceptando hacer recortes en pensiones.
Yo lo tengo bastante claro, a Alemania (igual q el resto de Estados de la UE) le va bien que Grecia se quede, para dar una imagen de una Europa fuerte, pero poco más.
Mientras que Grecia necesita el dinero de los Estados de la UE, para pagar sus cosas, porq. producen menos de lo que gastan.
Ahora bien, a un holandés le hará gracia q él deba pagar X impuestos y sacrificarse, por otro, que no se ha esforzado tanto, llegando a donde está ahora y que ade+ ahora pide y quiere imponer sus condiciones? Yo creo q mucha no.@marc_catalunya_catalonia el mismo que nos hace a los españoles pagar más de 6000 pavos cada uno para rescatar bancos que deshaucian a la mínima de cambio.
Grecia ha dejado patente que los acredores tienen más miedo porque Grecia se vaya de la UE que los propios griegos, lo cual a su vez ha demostrado que Grecia no es ese país sin ninguna carta de negociación que tiene que acatar cada una de las medidas de Merkel, es más, si comparamos las medidas iniciales que se le imponía a Grecia con las que se les están proponiendo ahora, de tirarse por un pozo nada si no todo lo contrario, y es de hecho lo que se debería de hacer en otros paises: En lugar de bajarse los pantalones a la primera de cambio aprender a decir no y luchar un poquito porque haber si nos enteramos de que un país no es una empresa.
#18 #18 marc_catalunya_catalonia dijo: #4 @rorins Lo mismo que Tsipras, que está aceptando hacer recortes en pensiones.
Yo lo tengo bastante claro, a Alemania (igual q el resto de Estados de la UE) le va bien que Grecia se quede, para dar una imagen de una Europa fuerte, pero poco más.
Mientras que Grecia necesita el dinero de los Estados de la UE, para pagar sus cosas, porq. producen menos de lo que gastan.
Ahora bien, a un holandés le hará gracia q él deba pagar X impuestos y sacrificarse, por otro, que no se ha esforzado tanto, llegando a donde está ahora y que ade+ ahora pide y quiere imponer sus condiciones? Yo creo q mucha no.@marc_catalunya_catalonia Al holandés no le hará gracia, pero no le vendría mal pensar que si no se hubiera bajado los pantalones a la primera de cambio y hubiese luchado un poco más por sus derechos no tendría que haber sacrificado tanto. El problema es que ahora por lo visto, acatar las medidas de la Merkel es lo que hay que hacer y el que no pase por el aro está jodiendo al resto de los borregos que si lo han hecho, a pesar de que Grecia ya lleva pasando por el aro bastante tiempo y el pueblo no ha visto ni una mejora, de ahí los resultados de las generales y del referéndum.
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10 jul 2015, 00:50
De hecho ahora europa está empezandoa aligerar sus negociaciones haciendo todo el proceso más suave, no creo que se hayan tirado a ningún pozo.