30 AÑOS
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#1 #1 doal dijo: Son los hechos y verdades que pueden cambiar aun escéptico (si no lo veo no existe para mi) no necesariamente el pasar de los años. (Según mi opinión)@doal Entonces no son los hechos y verdades, sino lo demostrable. Si se ha dado un hecho verídico pero no se puede probar, no lo darás por verídico y ahí cometes un error.
"Son los hechos y verdades que pueden cambiar aun escéptico (si no lo veo no existe para mi)"
Con esa frase afirmas que, si no lo ves (aunque sea un hecho verídico) no cambiara tu idea sobre el tema; y yerras.
#7 #7 ehaskatu dijo: #1 @doal Entonces no son los hechos y verdades, sino lo demostrable. Si se ha dado un hecho verídico pero no se puede probar, no lo darás por verídico y ahí cometes un error.
"Son los hechos y verdades que pueden cambiar aun escéptico (si no lo veo no existe para mi)"
Con esa frase afirmas que, si no lo ves (aunque sea un hecho verídico) no cambiara tu idea sobre el tema; y yerras.@ehaskatu Cuando al menos yo le digo a alguien "si no lo veo no lo creo" es una forma de decir, si no tengo evidencias de ello, no lo creo. Y un hecho verídico es por definición, demostrable. Tu querrás decir "cuando ocurre un hecho no demostrable", y para eso están las demostraciones, para dar veracidad a una afirmación.
La expresión "si no lo veo" se emplea porque aunque es cierto que existen las ilusiones opticas y nuestro cerebro falla etc... en hechos cotidianos, ver algo suele ser una prueba suficiente para creer que es verídico.
Puestos a ponernos quisquillosos xD
bueno, mas que el tiempo, el haberlo visto... ser demostrado.
#2 #2 reybarbaro dijo: Tremendo spoiler hasta en el tráiler oficial :v
espero que nadie diga que Luck es el malo de este episodio. @accintel mmm no es un espoiler para mi, conozco el universo expandido y eso ya se sabe
pero no dan para cambiar de camisa (jajajaja es coña, Han es el P___ amo)
Debieron ver su cara cuando se entero que su hijo era Shia Labeaouf.
#1 #1 doal dijo: Son los hechos y verdades que pueden cambiar aun escéptico (si no lo veo no existe para mi) no necesariamente el pasar de los años. (Según mi opinión)@doal Sefún la RAE la definición de escéptico es esta: Que duda o desconfía de la verdad, eficacia o posibilidades de algo, especialmente de las creencias comúnmente admitidas.
Así pues no duda hasta que lo vea, tu estas cambiándole el sentido a la palabra.
#27 #27 mrrudolph93 dijo: #25 @ehaskatu Ni un escéptico ni ningún sistema judicial de ningún país minimamente decente, porque si no puedes aportar pruebas de un hecho, puede ser verídico para ti, pero otra persona sin ninguna prueba mas que tu palabra no debe conformarse en estas situaciones.
#26 @ehaskatu La definición de verídico significa que incluye la verdad. Es cierto, pero para que algo sea verídico debes demostrarlo, ejemplo que pasa mucho:
Un hombre dice que ha visto un platillo volante. El esta 100% seguro de haberlo visto. Yo no me lo creo si no me enseña mas pruebas. Al final, nadie sabe lo que ocurrió de verdad, a no ser que encontremos evidencias de lo que realmente paso. Por lo tanto para saber si algo es verídico o no, hay que demostrarlo antes.@mrrudolph93
#30 #30 mrrudolph93 dijo: #24 @ehaskatu Estos ejemplos son una tontería:
1- Si tu dices que tienes 3 cigarrillos y un mechero blanco, o que has visto un OVNI, es TU responsabilidad demostrar que es cierto, no la de la persona que se supone ha de creer esa afirmación. Lo mismo con la justicia (presunción de inocencia), dios, el creacionismo y un largo etc...
2- Si es un asunto realmente importante, intentaras demostrar por todos los medios tu teoría.
Para lo de las luces por ejemplo si tanto te empeñaras podrías grabar con varias cámaras, desde varios ángulos, y seguramente acabarías descubriendo que estabas flipando.... o no O.0@mrrudolph93
A ver... si la cuestión no es querer demostrarlo; sino que puede ser verdad sin que se demuestre.
"Si tu dices que tienes 3 cigarrillos y un mechero blanco, o que has visto un OVNI, es TU responsabilidad demostrar que es cierto"
Es que no me importa demostrarlo; sólo quiero dejar claro que el escéptico que no me cree porque no se lo demuestro, no cree en un evento real.
Repito: El debate no está en demostrar que tengo 3 cigarros; sino en que la postura escéptica del "si no lo veo no lo creo" puede alejarte de la verdad. Porque el hecho verídico es que tengo 3 cigarros, lo demuestre o no.
#2 #2 reybarbaro dijo: Tremendo spoiler hasta en el tráiler oficial :v
espero que nadie diga que Luck es el malo de este episodio. @accintel no...
J. J. Abrams de los directores que saben hacer trailers sin darte una idea de lo que va a ser la película...
#24 #24 ehaskatu dijo: #18 @veiga ¿Podrías demostrar que ahora mismo me quedan tres cigarrillos y que mi mechero es de color blanco?
No. Requieres de elementos físicos que no están a tu alcance (no vendrás ahora a mi casa a por la prueba de que me quedan tres cigarrillos y el mechero blanco); por lo que no puedes demostrarlo, el escéptico no lo ve con sus ojos; pero el hecho es 100% real.
Con un ejemplo mas lógico (sin hacer alarde de teorías precipitadas); si de noche en un bosque veo unas luces voladoras y no puedo registrarlas en vídeo; todo lo que queda de ese OVNI es mi testimonio sin capacidad de prueba alguna; pero el hecho no deja de ser verídico.
@ehaskatu
Otro ejemplo aún más pragmático: Si un sujeto es detenido y torturado en comisaría; todas las pruebas para demostrar los hechos están en la propia comisaría y en manos de los torturadores; con lo que para el torturado es imposible demostrar la veracidad de las torturas; y son reales al 100%. Sin embargo, el "escéptico" que sólo acepta lo que ve, no dará esas torturas por verídicas.
#12 #12 mrrudolph93 dijo: #7 @ehaskatu Cuando al menos yo le digo a alguien "si no lo veo no lo creo" es una forma de decir, si no tengo evidencias de ello, no lo creo. Y un hecho verídico es por definición, demostrable. Tu querrás decir "cuando ocurre un hecho no demostrable", y para eso están las demostraciones, para dar veracidad a una afirmación.
La expresión "si no lo veo" se emplea porque aunque es cierto que existen las ilusiones opticas y nuestro cerebro falla etc... en hechos cotidianos, ver algo suele ser una prueba suficiente para creer que es verídico.
Puestos a ponernos quisquillosos xD
@mrrudolph93
1º¿Por qué dices que un hecho verídico es demostrable por definición?
No lo es. Verídico solo significa "que incluye la verdad", traducible a "real" o "cierto".
2º "Cuando ocurre un hecho no demostrable", no es demostrable pero ocurre; y es 100% verídico.
3º Si, para eso están las demostraciones; pero no siempre están al alcance de uno. Ya lo he explicado, pero repito: Hay hechos reales acontecidos que no podemos demostrar; simplemente porque las pruebas no están a nuestro alcance.
Yo no puedo demostrarte que ayer cené lomo empanado con ensalada; pero es un hecho.
Dicen "30 años" como si fueran pocos; con la sexta parte de ese tiempo saqué un título de ingeniería XD
#18 #18 veiga dijo: #7 @ehaskatu un hecho veridico siempre se puede demostrar@veiga ¿Podrías demostrar que ahora mismo me quedan tres cigarrillos y que mi mechero es de color blanco?
No. Requieres de elementos físicos que no están a tu alcance (no vendrás ahora a mi casa a por la prueba de que me quedan tres cigarrillos y el mechero blanco); por lo que no puedes demostrarlo, el escéptico no lo ve con sus ojos; pero el hecho es 100% real.
Con un ejemplo mas lógico (sin hacer alarde de teorías precipitadas); si de noche en un bosque veo unas luces voladoras y no puedo registrarlas en vídeo; todo lo que queda de ese OVNI es mi testimonio sin capacidad de prueba alguna; pero el hecho no deja de ser verídico.
#11 #11 arlesgiovanny dijo: Soy de los pocos q puedo decir q no he visto stars Wars,Star treck,juego de tronos,the walking Dead ni el señor de los anillos.
@arlesgiovanny que triste debe ser tu existencia...
Hombre, es que cuando dijo lo primero aun no habia visto nada de lo que paso; no es cuestion de años, es cuestion de lo que vivio en esas 3 peliculas.
Si esto es una especie de aleccionamiento cristiano católico, que me enseñen un sable de luz o a un cura moviendo cosas con la mente y creeré en lo que quieran. Porque si en el mundo existiesen cosas casi palpables inexplicables si tendría sentido la explicación religiosa, aquí no.
Absténganse de comentarios sexuales por lo del sable de luz de los curas, entiendo lo jocoso del comentario.
El paso del tiempo (y todos los cambios que conllevan) siempre cambiará nuestra visión de todo, desde entender un chiste grosero hasta preguntarte por qué debes creer en un ente cuya existencia misma es irracional.
#32 #32 mrrudolph93 dijo: #25 @ehaskatu No malinterpreteis la respuesta al primer comentario. No deberian creerte sin pruebas, pero ni mucho menos todas las pruebas estarían en manos de unos pocos. Para empezar cuando estas en una comisaria detenido ves a mucha gente, entre ellos algun abogado, o funcionarios externos a la comisaria, ademas de que seria raro que todos en la comisaria estuvieran compinchados, y en caso de que lo denunciaras, un médico puede certificar las lesiones como pruebas.@mrrudolph93 Infórmate sobre los casos de tortura; generalmente eres detenido y llevado directamente a aislamiento, sin ver ni abogados ni médicos forenses en varias horas/días. Basta ver los casos reales de tortura dónde la víctima no tiene acceso ni a cámaras de seguridad, ni a testimonios de otros agentes, ni a un informe elaborado del médico forense etc...
Pero en fin, si no te gusta el ejemplo te pongo otro; que hechos no demostrados hay miles.
Treinta años y que Disney compre los derechos.
#36 #36 tahedoran dijo: #26 @ehaskatu Perdona, pero podría usted cagar, y alguien podría analizar sus excrementos en busca de restos poco asimilados. Y así demostrar que realmente cena lomo empanado con ensalada, cosa que yo no me creo en absoluto, por cierto. Seguramente también le echarías sal y algo de aceite, incluso limón, no nos has dado toda la verdad. Y bebiste agua, eso es importante también.@tahedoran #36 #36 tahedoran dijo: #26 @ehaskatu Perdona, pero podría usted cagar, y alguien podría analizar sus excrementos en busca de restos poco asimilados. Y así demostrar que realmente cena lomo empanado con ensalada, cosa que yo no me creo en absoluto, por cierto. Seguramente también le echarías sal y algo de aceite, incluso limón, no nos has dado toda la verdad. Y bebiste agua, eso es importante también.@tahedoran Sigues sin querer entenderlo. Claro que "por poder", todo se puede demostrar; lo que pasa es que en una gran mayoría de casos las pruebas no están a nuestro alcance.
Repito: ¿Podrías demostrar el hecho de que tengo un mechero blanco? Pues claro que en términos absolutos "es posible" demostrarlo; pero en la realidad es bien distinto. Tú no tienes la opción de venir a mi casa a comprobarlo; y mucho menos (con el ejemplo de la cena) de analizar mis excrementos; por lo que el hecho queda sin demostrar aunque sea un evento real.
NO puedo evitar pensar en los ateos, ¿pork sera?
#25 #25 ehaskatu dijo: #24 @ehaskatu
Otro ejemplo aún más pragmático: Si un sujeto es detenido y torturado en comisaría; todas las pruebas para demostrar los hechos están en la propia comisaría y en manos de los torturadores; con lo que para el torturado es imposible demostrar la veracidad de las torturas; y son reales al 100%. Sin embargo, el "escéptico" que sólo acepta lo que ve, no dará esas torturas por verídicas.@ehaskatu No malinterpreteis la respuesta al primer comentario. No deberian creerte sin pruebas, pero ni mucho menos todas las pruebas estarían en manos de unos pocos. Para empezar cuando estas en una comisaria detenido ves a mucha gente, entre ellos algun abogado, o funcionarios externos a la comisaria, ademas de que seria raro que todos en la comisaria estuvieran compinchados, y en caso de que lo denunciaras, un médico puede certificar las lesiones como pruebas.
#7 #7 ehaskatu dijo: #1 @doal Entonces no son los hechos y verdades, sino lo demostrable. Si se ha dado un hecho verídico pero no se puede probar, no lo darás por verídico y ahí cometes un error.
"Son los hechos y verdades que pueden cambiar aun escéptico (si no lo veo no existe para mi)"
Con esa frase afirmas que, si no lo ves (aunque sea un hecho verídico) no cambiara tu idea sobre el tema; y yerras.@ehaskatu un hecho veridico siempre se puede demostrar
Toda una pena que Han muera en este episodio :(
#9 #9 rorins dijo: #2 @accintel mmm no es un espoiler para mi, conozco el universo expandido y eso ya se sabe@rorins
En realidad no me salió el chiste :v
#11 #11 arlesgiovanny dijo: Soy de los pocos q puedo decir q no he visto stars Wars,Star treck,juego de tronos,the walking Dead ni el señor de los anillos.
@arlesgiovanny Pues haya tu
#11 #11 arlesgiovanny dijo: Soy de los pocos q puedo decir q no he visto stars Wars,Star treck,juego de tronos,the walking Dead ni el señor de los anillos.
Yo estoy igual que tú, con diferencia que si vi la de Star Wars, la 1 solamente
#24 #24 ehaskatu dijo: #18 @veiga ¿Podrías demostrar que ahora mismo me quedan tres cigarrillos y que mi mechero es de color blanco?
No. Requieres de elementos físicos que no están a tu alcance (no vendrás ahora a mi casa a por la prueba de que me quedan tres cigarrillos y el mechero blanco); por lo que no puedes demostrarlo, el escéptico no lo ve con sus ojos; pero el hecho es 100% real.
Con un ejemplo mas lógico (sin hacer alarde de teorías precipitadas); si de noche en un bosque veo unas luces voladoras y no puedo registrarlas en vídeo; todo lo que queda de ese OVNI es mi testimonio sin capacidad de prueba alguna; pero el hecho no deja de ser verídico.
@ehaskatu Estos ejemplos son una tontería:
1- Si tu dices que tienes 3 cigarrillos y un mechero blanco, o que has visto un OVNI, es TU responsabilidad demostrar que es cierto, no la de la persona que se supone ha de creer esa afirmación. Lo mismo con la justicia (presunción de inocencia), dios, el creacionismo y un largo etc...
2- Si es un asunto realmente importante, intentaras demostrar por todos los medios tu teoría.
Para lo de las luces por ejemplo si tanto te empeñaras podrías grabar con varias cámaras, desde varios ángulos, y seguramente acabarías descubriendo que estabas flipando.... o no O.0
#26 #26 ehaskatu dijo: #12 @mrrudolph93
1º¿Por qué dices que un hecho verídico es demostrable por definición?
No lo es. Verídico solo significa "que incluye la verdad", traducible a "real" o "cierto".
2º "Cuando ocurre un hecho no demostrable", no es demostrable pero ocurre; y es 100% verídico.
3º Si, para eso están las demostraciones; pero no siempre están al alcance de uno. Ya lo he explicado, pero repito: Hay hechos reales acontecidos que no podemos demostrar; simplemente porque las pruebas no están a nuestro alcance.
Yo no puedo demostrarte que ayer cené lomo empanado con ensalada; pero es un hecho.@ehaskatu Perdona, pero podría usted cagar, y alguien podría analizar sus excrementos en busca de restos poco asimilados. Y así demostrar que realmente cena lomo empanado con ensalada, cosa que yo no me creo en absoluto, por cierto. Seguramente también le echarías sal y algo de aceite, incluso limón, no nos has dado toda la verdad. Y bebiste agua, eso es importante también.
Hola gracias por publicar el cartel, en mi opinión Han cambió su forma de pensar por fe mas que por pruebas, (si vemos la trilogía original veremos que Han no ve grandes pruebas de la fuerza o el lado oscuro mas que a Darth Vader arrancando un blaster de sus manos a las suyas), así que solo me qued agregar que pero Han disparó primero.
#1 #1 doal dijo: Son los hechos y verdades que pueden cambiar aun escéptico (si no lo veo no existe para mi) no necesariamente el pasar de los años. (Según mi opinión)@doal La cosa es que eso es una película.
#27 #27 mrrudolph93 dijo: #25 @ehaskatu Ni un escéptico ni ningún sistema judicial de ningún país minimamente decente, porque si no puedes aportar pruebas de un hecho, puede ser verídico para ti, pero otra persona sin ninguna prueba mas que tu palabra no debe conformarse en estas situaciones.
#26 @ehaskatu La definición de verídico significa que incluye la verdad. Es cierto, pero para que algo sea verídico debes demostrarlo, ejemplo que pasa mucho:
Un hombre dice que ha visto un platillo volante. El esta 100% seguro de haberlo visto. Yo no me lo creo si no me enseña mas pruebas. Al final, nadie sabe lo que ocurrió de verdad, a no ser que encontremos evidencias de lo que realmente paso. Por lo tanto para saber si algo es verídico o no, hay que demostrarlo antes.@mrrudolph93 ya es redundante, pero bueno. "Incluye la verdad" la "verdad" debe demostrarse, de otra manera nadie, ni siquiera el que afirma saber la verdad, puede estar 100% seguro de que un hecho sea verídico. Ni siquiera la teoría de la evolución es 100% segura. Estaremos 99,9 periodo% seguros de ello, pero científicamente no podemos asegurar lo que pasó al 100%. Por eso todavía es una teoría y no una ley.
#25 #25 ehaskatu dijo: #24 @ehaskatu
Otro ejemplo aún más pragmático: Si un sujeto es detenido y torturado en comisaría; todas las pruebas para demostrar los hechos están en la propia comisaría y en manos de los torturadores; con lo que para el torturado es imposible demostrar la veracidad de las torturas; y son reales al 100%. Sin embargo, el "escéptico" que sólo acepta lo que ve, no dará esas torturas por verídicas.@ehaskatu Ni un escéptico ni ningún sistema judicial de ningún país minimamente decente, porque si no puedes aportar pruebas de un hecho, puede ser verídico para ti, pero otra persona sin ninguna prueba mas que tu palabra no debe conformarse en estas situaciones.
#26 #26 ehaskatu dijo: #12 @mrrudolph93
1º¿Por qué dices que un hecho verídico es demostrable por definición?
No lo es. Verídico solo significa "que incluye la verdad", traducible a "real" o "cierto".
2º "Cuando ocurre un hecho no demostrable", no es demostrable pero ocurre; y es 100% verídico.
3º Si, para eso están las demostraciones; pero no siempre están al alcance de uno. Ya lo he explicado, pero repito: Hay hechos reales acontecidos que no podemos demostrar; simplemente porque las pruebas no están a nuestro alcance.
Yo no puedo demostrarte que ayer cené lomo empanado con ensalada; pero es un hecho.@ehaskatu La definición de verídico significa que incluye la verdad. Es cierto, pero para que algo sea verídico debes demostrarlo, ejemplo que pasa mucho:
Un hombre dice que ha visto un platillo volante. El esta 100% seguro de haberlo visto. Yo no me lo creo si no me enseña mas pruebas. Al final, nadie sabe lo que ocurrió de verdad, a no ser que encontremos evidencias de lo que realmente paso. Por lo tanto para saber si algo es verídico o no, hay que demostrarlo antes.
Es que se dio cuenta de que era arisco y no quiso estar solo el Han Solo...
Vale, vale, en la cara los golpes no, que me gano el pan con ella.
Creo que una septima entrega es alargar la saga demasiado, es lo que pasa con todas las sagas, deben tener un final que lo borde y yasta
Soy de los pocos q puedo decir q no he visto stars Wars,Star treck,juego de tronos,the walking Dead ni el señor de los anillos.
Tremendo spoiler hasta en el tráiler oficial :v
espero que nadie diga que Luck es el malo de este episodio.
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21 oct 2015, 22:49
Son los hechos y verdades que pueden cambiar aun escéptico (si no lo veo no existe para mi) no necesariamente el pasar de los años. (Según mi opinión)