La doble moral de los omnívoros. Firmado por un vegano
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#95 #95 rockthepork dijo: #33 @tendenciaasesina Si crees que puedes dar de comer a tanta gente sin esa industria, te invito a que crees un sistema mejor para solucionarlo.
El cartel en si es absurdo; quiere comparar dos conceptos totalmente ajenos el uno del otro (como lo de los toros y la industria alimenticia): uno es un festival, donde se maltratan durante dias a los perros en condiciones horribles y el otro es una necesidad (que si, se pueden mejorar las condiciones muchas veces)...quien hizó el cartel solo ve sangre sin mirar lo obvio.@rockthepork Lo que estas diciendo es una estupidez. Fruto, espero, de la ignorancia:
El concepto es el mismo (torturar y matar animales para comerselos). Que te crees? que a las vacas que te comes les dan masajes? la mayoria ni siquiera son vacas, son bebés (O que crees que significa "ternera"). Que no tiene ni 6 meses de vida.
Y respecto a otro sistema: El 65% de la superficie cultivada es para dar de comer al ganado, si esa superficie se destinara a cultivo de consumo humano, habria excedente de comida en el mundo, así, como suena. Por que una vaca consume muchisimo más pasto que la cantidad de carne que se obntiene de ella. Y no solo comida, si no tambien agua. Producir 100Gr de carne cuesta 700l de agua, 100gr de trigo necesitan 24l.
#114 #114 verdeazul dijo: #39 @pastoravt siento informarte que aunque no participes directamente en la explotación y maltrato de animales ya que no los comes viviendo en una ciudad y teniendo tu móvil y tu pc y demás estás jodiendo a los animales pero muy mucho.
La única opción sería vivir en el monte recolectando, participando en la vida capitalista somos todos unos jode animales.@verdeazul Somos todos unos jode animales, pero unos mucho más que otros.. Cada uno es responsable de sus actos y, por lo tanto, de su consumo, pero es que algunos no miden el más mínimo de sus actos. Esta muy bien pensar, claro, no dejaré de comer carne porque igualmente joderé a los animales por otros medios.. Así no haces nada y te quedas más tranquilo, no?
El ser humano moderno NO NECESITA CARNE PARA VIVIR. Se que mucho no terminarán de leer. Ya han leido lo que no quieren entender, así que ponen un negativo y a otra cosa.
Pero es así, hay más vegetarianos (estrictos o no) que gente en la union europea. Así que es evidente que no se necesitan productos animales para vivir. Da igual la excusa que quieras poner, no lo necesitas.
Yo por ejemplo soy vegano desde hace varios años y sigo vivo, y además segun el reconocimiento médico del trabajo, estoy más sano.
No trato de adoctrinar a nadie, solo expongo el hecho de que NO es necesaria. Ahora si quereis seguir comiendo carne, pues vosotros mismo, pero por favor, dejad de intentar engañaros, por que solo hay 4 motivos para comer carne, y ninguno es la necesidad.
#89 #89 argodil dijo: #26 @idris13 #79 @criptozoologodelavida Insisto en lo mismo, sigue siendo humanización de los animales. Te indigna que sus condiciones de vida no sean las mismas que las tuyas, pero es que, como animales, las condiciones de vida tienen que ser distintas a las tuyas. Te indigna que se les use, pero es que la razón por las que se les mantiene con vida es porque tienen uso. Si solo fueran un gasto de recursos, serían mascotas, que, nota, también tienen uso. Son un recurso más, y, aunque hay que evitarles dolor innecesario, su función como recurso viene primero.@argodil Me parece que crees que somos muy distintos a los animales y que debemos resaltar esas diferencias claramente, no sea el caso de que seamos buenos con alguien que no sea nosotros mismos. Dejad de mirar sólo vuestro propio ombligo... Iros, ni que sea, una tarde a una granja, a ver nacer a un ternero, a cuidar a cualquier animal durante un tiempo y veréis que el amor es el amor, ya sea por una persona o para un animal de granja y que se puede cambiar. Los humanos no somos el centro del mundo, aunque desde hace milenios los hayamos creído.
#155 #155 astalosguevos dijo: #89 @argodil Me parece que crees que somos muy distintos a los animales y que debemos resaltar esas diferencias claramente, no sea el caso de que seamos buenos con alguien que no sea nosotros mismos. Dejad de mirar sólo vuestro propio ombligo... Iros, ni que sea, una tarde a una granja, a ver nacer a un ternero, a cuidar a cualquier animal durante un tiempo y veréis que el amor es el amor, ya sea por una persona o para un animal de granja y que se puede cambiar. Los humanos no somos el centro del mundo, aunque desde hace milenios los hayamos creído. @astalosguevos Los humanos somos el centro del mundo humano. Es una redundancia. Si domesticamos a los animales, es porque somos humanos. Si sentimos amor, es porque somos humanos. Si sentimos lástima, es porque somos humanos. Y estamos tan desesperados por ver esas mismas emociones en los animales que las trasladamos a ellos. Hay perros leales, bueyes tercos, gatos independientes. Son cualidades que nosotros le damos, en mayor o menor medida. Así que sí, seguimos siendo el centro.
#146 #146 acatifroly dijo: #11 @bechi Que hay animales que se comportanj peor?!!
Dime un par de ejemplos, que quiero conocerlos.
NO necesitas carne, repito NO la necesitas para sobrevivir. Da igual lo alto que digas que si, porque hay mas de 600.000.000 de vegetarianos y vrganos que por si mismo demuestran que eso es mentira.
solo hay 4 motivos actualmente para comer carne:
Costumbre, Comodidad, Tradicion y Sabor. Y ninguna es imperativa, ergo la gente come cadaveres solo por gusto. Creo que no existe nada más egoista que negar la vida por poder disfrutar de una puta hamburguesa.@acatifroly Busca en Wikipedia "Parasitoide".
Hay insectos que incuban a sus larvas dentro de otros animales para que se los coman desde dentro. No se, pero me parece bastante cruel.
Y antes de que me vengas con "y te quieres poner al nivel de un insecto?" ¿Acaso te crees superior a ellos? ¿Superioridad moral?
Esta frase tuya es cojonuda "Creo que no existe nada más egoista que negar la vida por poder disfrutar de una puta hamburguesa."
Las plantas son seres vivos, ¿eh?
#127 #127 pushpy99 dijo: Ahora mismo estoy alucinando...Np soy vegano pero tampoco soy de esta gente que los odia ya quw me parece muy hipócrita pedir su respeto cuandp ni dios les respeta. Los que decís q pone las imágenes más sangrientas es porque son verídicas y me parece que es un cartel totalmente respetable ya que no sobrepone su moral a la nuestra solo expone una hipocresía de la que reconozco que formo parte@pushpy99
El problema es que es una falacia mas grande que el Everest.
Veras, el caso 1 expone practicas de maltrato y tortura premeditadas por el simple motivo del entretenimiento y la costumbre.
En el caso 2, los maltratos son un efecto sencundario de un sistema que unicamente da importancia a la capacidad de produccion de carne (Lo cual no digo que este bien).
Caso 2 busca la produccion, caso 1 busca la tortura de animales porque a alguna gente le hace gracia. No veo como son equiparables.
#133 #133 jesuspk157 dijo: #18 @whitefatalis96 la gente como tu en verdad debe tener la mentalidad y perceción de la realidad por los suelos: ¿quién vería igual el críar y asesinar a un animal que el plantar y cultivar una planta? Si tanto te jode que los veganos no coman animales pero sí plantas y tú eres visionario entonces COME PIEDRAS TÚ! Lo que dices es como esa gente que ve al resto hacer algo bueno y su excusa para no hacer nada es decir que esa persona igual no es perfecta, que quién se cree para hacer eso. Sigue viviendo en tu mundo imaginario en donde plantas y animales sienten lo mismo; al final todo da igual, si un día te violan, te asaltan, te hieren, te matan espero que te dé igual y no te quejes.@jesuspk157
#143 #143 acatifroly dijo: #18 @whitefatalis96 Te parace jodidamente gracioso no? Claro mientras no seas tu el que está ahi metido te importa una mierda, siempre que puedas comerte tu puto filete, cierto?
Que no estuvieras de acuerdo es plausible, pero que hagas putas bromas con ello retrata que tipo de ser humano eres. Y con "ser humano" estoy siendo generoso.@acatifroly
Por vuestra regla de tres, que más da, si morimos igual, ¿importa si tenemos sentimientos o padecemos dolor? No, porque morimos igual.. lo que deciis vosotros entre las plantas y los animales..
#5 #5 oicnegluf dijo: como es eso que las violan?@oicnegluf jajajaja en serio? esa es tu pregunta, eres un loquill@.
#133 #133 jesuspk157 dijo: #18 @whitefatalis96 la gente como tu en verdad debe tener la mentalidad y perceción de la realidad por los suelos: ¿quién vería igual el críar y asesinar a un animal que el plantar y cultivar una planta? Si tanto te jode que los veganos no coman animales pero sí plantas y tú eres visionario entonces COME PIEDRAS TÚ! Lo que dices es como esa gente que ve al resto hacer algo bueno y su excusa para no hacer nada es decir que esa persona igual no es perfecta, que quién se cree para hacer eso. Sigue viviendo en tu mundo imaginario en donde plantas y animales sienten lo mismo; al final todo da igual, si un día te violan, te asaltan, te hieren, te matan espero que te dé igual y no te quejes.@jesuspk157 Los animales y las plantas teóricamente sienten lo mismo al ser asesinados. Ambos tienen un sistema nervioso, por lo cual pueden sentir...
#9 #9 fersant dijo: Muchos serían vegetarianos si tuvieran que hacer todo el proceso para procesar un animal para comerlo.@fersant Ya te digo que almenos en mi familia no, la carne almenos a mi me sabe mucho mejor reciente y si la he cortado yo, no tengo ningun reparo en comerme ningun animal, lo que no apoyo es el maltrato, la caza o pesca por deporte. Si vas a matar un animal ten la decencia de hacerlo rápido e indoloro y aprovechalo todo, a menos que este enfermo claro, a veces pasa, tienes que tirar un jabalí u cualquier otro animal porque esta enfermo y no es apto.
#142 #142 acatifroly dijo: #12 @ingenieroagro Punto uno. El respeto en eso que tu llamas "produccion" no se hace porque para esa panda de psicopatas no es rentable.
Y dos? Crees que se puede ******* a una chica "humanamente", o estafar a un anciano "humanamente", o que puedes esclavizar a otro "huamanamente". NO, eso no existe, del mismo modo que no existe matar humanamente. Matar es matar, sin importar el epíteto que le pongas. El causar dolor para disfrute personal es deneznable sin importar de que color se quiera pintar.@acatifroly tampoco hace falta que llames panda de psicopatas a todo aquel que viva de la ganaderia, si el pobre hombre no tiene otra opción que criar vacas para las idustrias carnicas porque lleva toda la vida en ese negocio y le vino de sus padres no tienes por que venir tu a decirle que es un psicopata
Más allá de toda la tortura, poca higiene y lo extraño que es para unos que otros coman perro; lo que en realidad molesta a muchos, es que gran parte de esos perros eran mascotas, son robados de sus dueños
#162 #162 dreikandersen dijo: #9 @fersant Ya te digo que almenos en mi familia no, la carne almenos a mi me sabe mucho mejor reciente y si la he cortado yo, no tengo ningun reparo en comerme ningun animal, lo que no apoyo es el maltrato, la caza o pesca por deporte. Si vas a matar un animal ten la decencia de hacerlo rápido e indoloro y aprovechalo todo, a menos que este enfermo claro, a veces pasa, tienes que tirar un jabalí u cualquier otro animal porque esta enfermo y no es apto.@dreikandersen
La producción de carne a gran escala nos ha apartado a la mayoría de la producción de esa carne, y al masificar-lo se trata de una forma a esos animales que no nos gustaría nada a la mayoría, no es lo mismo que tener tus animales y criarlos para tu alimentación, no se puede comparar. Tengo amigos que son vegetarianos por la manera de producir esa carne y por como se trata a ese ganado pero que si que comen carne cuando la cazan ellos o se comería la carne de pollo por ejemplo si los criara por su cuenta.
#141 #141 astalosguevos dijo: #98 @telumola A mi parecer, actualmente, con la de millones y millones de personas en el mundo que consumen carne, es imposible tratar bien a los animales que van a morir. Es decir, que o bien comes carne a costa del sufrimiento constante del animal o no comes carne. La gente que se dedica a esta indústria quiere hacer dinero, no los interesa demasiado como (matar a cuchillo como tu dices es más rápido y barato). Sería imposible promover un consumo responsable de la carne con la de gente que hay y los malos hábitos alimentarios que tenemos hoy en día...@astalosguevos Es difícil, pero no imposible. Poco a poco.
#161 #161 majaretetes dijo: #133 @jesuspk157 Los animales y las plantas teóricamente sienten lo mismo al ser asesinados. Ambos tienen un sistema nervioso, por lo cual pueden sentir...@majaretetes TEÓRICAMENTE! Y digamos que fuera así, que una planta aunque no tenga mente sufra dolor: ¿te importa como para hacer algo al respecto? No, y ese es el problema. Si quieres seguir siendo alguien insensible cuando podrías evitar dolor y sufrimiento allá tú pero a otras personas les importa y evita comer animales. Y recalco que no se trata de morirnos de hambre sino vivir haciendo el menos daño posible al resto de flora y fauna. Respuestas como la tuya solo son excusas, si de verdad crees que matar o no da igual entonces no llores si tu mascota se muere, si un familiar tuyo se muere o si los delincuentes asesinan.
#152 #152 acatifroly dijo: #95 @rockthepork Lo que estas diciendo es una estupidez. Fruto, espero, de la ignorancia:
El concepto es el mismo (torturar y matar animales para comerselos). Que te crees? que a las vacas que te comes les dan masajes? la mayoria ni siquiera son vacas, son bebés (O que crees que significa "ternera"). Que no tiene ni 6 meses de vida.
Y respecto a otro sistema: El 65% de la superficie cultivada es para dar de comer al ganado, si esa superficie se destinara a cultivo de consumo humano, habria excedente de comida en el mundo, así, como suena. Por que una vaca consume muchisimo más pasto que la cantidad de carne que se obntiene de ella. Y no solo comida, si no tambien agua. Producir 100Gr de carne cuesta 700l de agua, 100gr de trigo necesitan 24l.@acatifroly No, no es el mismo concepto, pero os gusta unirlos para poder argumentar vuestras ideas:
Lo primero es un festival; no hay necesidad real de alimentar al pueblo, por lo que todo ese sufrimiento se puede evitar (ademas de que no hay leyes que obliguen a esas personas a hacerlo lo mas "humanamente posible").
Lo segundo es una industria para poder alimentar al pueblo, es necesario para que las personas puedan comer de todo. No te niego que muchas veces las leyes se las salten, pero no puedes comparar los 2 actos.
#152 #152 acatifroly dijo: #95 @rockthepork Lo que estas diciendo es una estupidez. Fruto, espero, de la ignorancia:
El concepto es el mismo (torturar y matar animales para comerselos). Que te crees? que a las vacas que te comes les dan masajes? la mayoria ni siquiera son vacas, son bebés (O que crees que significa "ternera"). Que no tiene ni 6 meses de vida.
Y respecto a otro sistema: El 65% de la superficie cultivada es para dar de comer al ganado, si esa superficie se destinara a cultivo de consumo humano, habria excedente de comida en el mundo, así, como suena. Por que una vaca consume muchisimo más pasto que la cantidad de carne que se obntiene de ella. Y no solo comida, si no tambien agua. Producir 100Gr de carne cuesta 700l de agua, 100gr de trigo necesitan 24l.@acatifroly Y lo del 65% de suelo cultivado: si crees que puedes dar a todo el mundo de comer con vegetales, el ignorante eres tu:
Para hacer eso tendrias que sobreexplotar el suelo cultivable mundial (que es poco). ¿como fertilizas todo eso sin el aporte de la ganaderia? Tendrias que hacer uso de quimicos y combustible fosil.
Nosotros no somos vacas: no podemos alimentarnos solo de pasto, sino grano, tuberculos, verduras, hortalizas, etc...que a dia de hoy los monocultivos apenas pueden sostener.
Te recomiendo leer esto, lo digo en serio:
http://www.pierdagrasaabdominal.com/vegana-confiesa-problemas-salud.html
#139 #139 astalosguevos dijo: #32 @mr_bipolar No te conozco, pero ya me gustaría ver si te harías tantos asaditos si la vaca la tuvieras que criar tu, matarla tu mismo, descuartizarla y cortarla cada vez. Que vais todos, me parece, muy de insensibles y de "a mi me da igual que se mueran todos los animales" pero luego, a la hora de la verdad, a la que os ponen un vídeo de todo el proceso de creación de la carne apartáis la mirada...@astalosguevos Has visitado una granja alguna vez? Crees que los criadores le cogen apego a las vacas o demás animales? No, primero porque son muchos, segundo porque saben su final.
Tronco, comete una lechuga y deja al resto de humanos normales de chorradas.
#11 #11 bechi dijo: La primera imagen: cada día mueren millones de animales a manos de miles de otros animales para, no se, ¿supervivencia?
Vamos a dejar la superioridad moral a un lado, los seres humanos somos animales. Y hay muchos animales que torturan de peor manera que nosotros a sus víctimas. No quiero justificar la tortura (de hecho no comería la carne de granjas si supiera que han maltratado a sus animales). Ahora bien, si se alimentan a X animales encerrados en jaulas y se matan de forma rápida, no veo problema alguno.
Yo, si fuera por mi, no mataría a ningún ser vivo del planeta. Pero como los necesito para sobrevivir, no voy a ir de guay y decidir qué animales deben vivir y cuales no. @bechi yo siempre lo he dicho, tengo gatos y los adoro pero si me ponen para comer gato en buen estado me lo como ._.
Yo soy de campo y se como estan viviendo los cerdos y las vacas que me como por que hay ganado y cuando quieran esos veganos les llevo a ver las vacas pastando en el campo tan tranquilas, he visto como los mataban y la vaca caia desplomada era una pena pero el animal apenas sufría otro caso es el cerdo de matanza que lo degollan y le dejan morir desangrado para hacer morcilla y por eso no como morcilla por que me parece cruel esa muerte en cambio en el matadero era igual que las vacas los cerdos caían desplomados sin apenas enterarse el animal
Ahora lo de los perros los matan a palazos y muchas veces los rompen las patas y la columna para transportarlos (aun estan vivos) hasta que antes de cocinarlos los aplastan la cabeza asi que de doble moral NADA
#42 #42 pastoravt dijo: Por último el tema de mascotas vs animales "comestibles". Es cierto que en china se roban perros pero aqui también se roba ganado o que os creeis? En españa hay cientos de santuarios llenos de animales rescatados que han sufrido miles de robos y agresiones a sus animales. Esos animales robados son asesinados por mero placer de decir "putos veganos, los animales están aqui para ser comidos"
Si quereis más información os recomiendo a todos ver el documental Earthlings, cámaras ocultas muestran el maltrato que tienen que sufrir los animales para servirnos en las 5 formas que lo hacen: Mascotas, Alimento, Ropa, Entretenimiento e Investigación médica
Ya que han servido al ser humano de tantas formas, que menos que un poco de respeto y dignidad para ellos.@pastoravt Se de todos eso y hay formas y formas al menos para las 2 primeras mis perra es un regalo de una mujer que se la quedo la perra preñada y la mujer los regalo, los criaderos depende si pueden ser peores con las perras siempre preñadas y tal. La ganaderia pasa igual si he visto como tienen a los pollos o como engordan a los cerdos o las vacas para que den mas y mas leche ahora vente al campo puedes ver el gallinero de mi vecino y otro vecino tenia cerdos, el tema pieles muy en contra, los circos desconocía como los enseñaban desde que lo vi rechazo los circos con animales y farmacia ese si es mi dilema moral si tienen que morir 20 cerdos para curar una enfermedad lo siento por los cerdos pero hay que curar otra cosa es cosmetica que ahi si hay un abuso incomprensible
#95 #95 rockthepork dijo: #33 @tendenciaasesina Si crees que puedes dar de comer a tanta gente sin esa industria, te invito a que crees un sistema mejor para solucionarlo.
El cartel en si es absurdo; quiere comparar dos conceptos totalmente ajenos el uno del otro (como lo de los toros y la industria alimenticia): uno es un festival, donde se maltratan durante dias a los perros en condiciones horribles y el otro es una necesidad (que si, se pueden mejorar las condiciones muchas veces)...quien hizó el cartel solo ve sangre sin mirar lo obvio.@rockthepork Veo que ya te han contestado bastante bien. Solo añadiré un par de cosas, como que no es necesario consumir carne o pescado todos los dias, pero la mayoría de la gente lo hace. Si ciñeramos nuestra alimentación a lo médicamente recomendado, el consumo de carne y pesacado sería menor y por lo tanto más sostenible.
Y por otro lado, claro que es equiparable, es exactamente lo mismo matar un perro para comer, que matar un bebé de cualquier otra especie para comer. El toreo, en cambio, es por diversión y espectáculo.
#8 #8 anto3forever dijo: Yo viví mucho tiempo en una granja y nunca vi una gallina sin pico u unos cerdos sin dientes o partes cortadas nose llamarme diferente o loco xD@anto3forever Di que si que yo he vivido media vida en zonas rurales y las vacas pastaban en el campo bien tranquilas, las gallinas tenian su buen gallinero con una zona al descubierto y otro bien tapadita (que puede que pasaran frio pues puede) y cuando compro carne o huevos (la leche si es industrial) se donde la compro y se como estan los animales por que si quiero veo a las vacas y los cerdos de todos los carniceros del pueblo y es mas he estado en matanzas y por culpa de la morcilla (que se usa la sangre del animal) sufre un huevo pero en mataderos caen redondos no les da tiempo a enterarse
#137 #137 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@mr_bipolar En Mexico no se pero en España cada dia hay mas gente en contra del toreo por el sufrimiento del animal y por cierto Francia y Portugal tambien tiene este festejo
No dudo que haya algún sito donde la cría de animales sea como se describe en las ultimas imágenes, pero eso es sin duda, muy pocos casos. La industria de producción alimentaria está muy regulada en los países desarrollados, así que dejarse de falacias ya
#151 #151 astalosguevos dijo: #118 @javierms95 Venga ya, infórmate, no todas las sociedades del mundo han comido ni comen carne. Que nuestra sociedad y nuestras costumbres se hayan expandido y globalizado a saco no quiere decir que en todo el mundo, toda la gente, coma carne.Ejemplo...: http://www.guioteca.com/internacional/oasis-de-la-juventud-hunza-el-misterioso-pueblo-que-no-sabe-de-vejez-ni-de-enfermedades/@astalosguevos LOL prefiero estar desinformado a tener que tragarme un bulo como ese PD ser vegetariano no es lo mismo que ser vegano
#17 #17 s1vh dijo: #9 @fersant Solo los individuos que no están destinados a autoconservarse.@s1vh #85 #85 fersant dijo: #17 @s1vh
Los vegetarianos no mueren por no comer carne, si decidieran no comerla no sería por no tener sentimiento de autoconservación, sino porque tienen la posibilidad de elegir y muchos elegirían no comerla, al final se puede decir que va sobre la moral de cada uno.
Si no teniendo la oportunidad de elegir no comes carne y prefieres morir, es llevar tus principios al extremo, no sé si considerarlo tampoco como no tener sentido de autoconservación, sino que lo tienes y lo superas por principios que crees más elevados.@fersant El ser humano es un animal omnívoro. Anteponer algo que tú llamas "principios" pero que en la mayoría de casos se basa en ideas infantiles de antropización de animales que no son humanos no es una decisión libre ni racional, sino más bien todo lo contrario.
Jajaja putos de mierda, yo como carne de perro y gato y no por ello soy una mala persona. Viva la carne de perro y gato. Que siempre los maten. Me encantaron las primeras imágenes, asi mismo los mato.
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20 jun 2016, 09:33
#118 #118 tr0y dijo: #100 @solounnombresinpillarjoder tienes toda la razon, el veganismo no es mas que una moda creada por gente pedante que no sabe lo que es pasar hambre@javierms95 Venga ya, infórmate, no todas las sociedades del mundo han comido ni comen carne. Que nuestra sociedad y nuestras costumbres se hayan expandido y globalizado a saco no quiere decir que en todo el mundo, toda la gente, coma carne.Ejemplo...: http://www.guioteca.com/internacional/oasis-de-la-juventud-hunza-el-misterioso-pueblo-que-no-sabe-de-vejez-ni-de-enfermedades/