La colonización fue terrible por parte de los españoles
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Este cartel me a inquietado bastante, imaginar que hay quienes piensan que se hizo un bien al colonizar las américas, eso es malo, con la colonización lo único que se consiguió fue desdicha. Usted que publico el cartel, tome en cuenta de que temas esta tratando y de como expresarlos correctamente.
Pero dejaron de ser colonias españolas y baia baia, sigue siendo todos tercermundista eh, si hubiesen seguido como colonias lo mismo estarían como en España.
Por si no lo sabías autor del cartel, ya había universidades entre los indígenas y en el imperio inca la carrera duraba 40 años de estudio. Eran expertos en astronomía, matemáticas, agricultura ,arquitectura y medicina, así que no me vengas con idioteces como esta.
#106 #106 illicemagna dijo: #69 @dabecarue Tanto la actual España como la mayor parte de repúblicas centro y suramericanas son naciones que provienen del mismo sitio: de una España que expulsó a los judíos el mismo año que descubrió América, que tenía un índice de libros prohibidos, que se perseguía al disidente, que se exigía la sumisión a los reyes, la aristocracia y al clero. Era la España de la inquisión, la España que dilapidó el mar de oro y plata que le llegaba de las Américas para luchar contra la Reforma en nombre de una "Santa Sede" que jamás le fue leal. Todo eso es como nace la España actual, pero también como nacen vuestras naciones. Tened en cuenta que sin hispanidad vuestra forma de vida y vuestros países no existirían. Viva España y nuestros hermanos del otro lado del mar.@illicemagna Sus paises seguirian existiendo, con otro idioma y otra cultura. Solo les impusimos la nuestra
#129 #129 501stjournal dijo: Por si no lo sabías autor del cartel, ya había universidades entre los indígenas y en el imperio inca la carrera duraba 40 años de estudio. Eran expertos en astronomía, matemáticas, agricultura ,arquitectura y medicina, así que no me vengas con idioteces como esta. @501stjournal Segun el pensamiento nacionalista español (del cual difiero ampliamente) (es el mismo que ataca a los catalanes y alos otros pueblos de españa), los españoles os trajeron la cultura, el idioma y la religión, "enriqueciendo vuestra cultura" cuando esta claro que lo que hicieron fue imponerse brutalmente
Claro claro... y las masacres que hicieron, y la cantidad ingente de crímenes contra la humanidad...destrucción de culturas enteras, erradicadas hasta solo quedar ruinas...es triste, y patético, que un pasado así se considere un orgullo para la nación, cierto es que España fue grande, pero ya, ahí se quedo, y por cierto, destruimos mas culturas y masacramos mas gente que nuestros "amigos" británicos en américa
#116 #116 josega84 dijo: #91 @nutzi La época de los conquistadores como gobernantes duró hasta que ellos murieron, los que vinieron después fueron mestizos y algún peninsular que iba para allá.
#33 @fedeolakase Las universidades, escuelas y viviendas en colonias inglesas también eran solo para los ingleses, para los indígenas desde luego que no porque apenas quedaron tras la masacre. Y lo de la herencia es una buena excusa de ciertos economistas de cierta ideología para exculpar a los gobernantes actuales. ¿Me puedes explicar como de limpias son las instituciones de lis países ex-colonias que no sean las de los rubios sajones supremacistas? Hay un buen puñado por el mundo.@josega84 Te invito a que repases tus fuentes. Precisamente para fomentar la exploración se acordó que lo descubierto quedaba en manos de los exploradores. La familia Pizarro se lucró por la zona del pacifico. A la muerte de colon le sucedió su hijo (y a este el suyo). Practicamente la nobleza local española (heredera de los conquistadores) se negó a obedecer a la metropoli en cuestiones como el buen trato hacia los indios. Los mestizos no mandaron nunca. Me atreveria a decir que las familias mas poderosas de los paises latinoamericanos estan emparentadas con esos conquistadores que se repartieron el continente. Por no decir que en muchos paises sudamericanos se valora mucho el ser blanco (o ser mas claro que el tipico sudamericano)
Esas cosas las construyeron para ellos al vivir ahi quee
... enfermedades, evangelización, explotación y pobreza
Recordemos que las iglesias fueron, y son, adoctrinantes. Determinantes para que los pueblos indígenas no se levantaran, del mismo modo los hospitales y las universidades sirven para lo mismo (Fucault). Las viviendas ya existían y la igualdad comenzó a existir (en el papel) 100 años después de la expulsión
Luego vienen los españoles a Perú a decirnos que sin ellos no somos nada. Pero claro, la esclavitud, religion, enfermedades y otros males no lo trajeron ellos, no señor, ni saquearon las riquezas que habían. Y tampoco la empresa de mierda Movistar, que sigue saqueando nuestro país en tiempos modernos.
colonizacion? ja! invasion querrás decir! cuantos murieron trabajando sobrexplotados en las minas para sacar riquezas para españa,tanta gente pisoteada y obligada a seguir una nueva religion, gente que enfermo por las plagas que trajeron en los barcos ,siendo esclavos , con mujeres violadas y ciudades destruidas. Tenian principios faciles para vivir : ama sua (no seas ladron) , ama llulla( no seas mentiroso) y ama quella (no seas ocioso) que por lo visto pizarro no conocia. El peru y otros paises recordamos con tristeza la invasion española que por lo visto a ustedes no les han contado. No les guardamos rencor, los españoles que hicieron daño despues de todo ya esta muertos.
pffff lo unico que trajeron fue enfermedades, pobreza, y encima a imponer una religion de asesinos, esclavistas y discriminadores y sin decir que se robaron todo lo que pudieron y luego a decir que siempre fue de ellos. Y si hubiera preferido diez mil veces que nos hubieran venido a enseñar cultura y no imponer falacias a beneficio de las ratas que llegaron.
#112 #112 angelbuke dijo: #40 @wachu69 ... mejor repásate la historia de las américas, pequeñín:
https://es.wikipedia.org/wiki/Decreto_contra_la_esclavitud,_las_gabelas_y_el_papel_sellado@angelbuke Leete las leyes de indias, y luego me hablas de historia de las américas... Que como ya he dicho los esclavos eran de fuera, negros en su mayoría, no los indios nativos. Por lo menos en la parte española.
"Isabel la Católica fue la primera persona que se preocupó por los derechos de los indios: determinó que seguirían siendo los propietarios de las tierras que les pertenecían con anterioridad a la llegada de los españoles y, en el año 1500, dictó un decreto que prohibió la esclavitud."
https://es.wikipedia.org/wiki/Leyes_de_Indias
http://www.abc.es/sociedad/20130303/abci-leyes-indias-derechos-humanos-201303012122.html
Igualdad? podemos retomar a quienes esclavizaban por no ser caucásicos ni parte de la realeza?
dejando hijos de violaciones a las mujeres que habia, miles de cadaveres y llevandose todo lo que consideraban de valor, como el oro o la plata, matando a todo aquel que no creyera en su dios, porque las creencias de los nativos americanos eran puras burradas sin sentido, como era posible que el sol que veian todos los dias y que daba la vida fuera adorado mientras no creian en un ser intangible que dice que fue padre de si mismo, como podian adorar a la luna envez de a una persona siendo torturada.
#152 #152 alfonse00 dijo: #40 @wachu69 claro, en india no habia esclavitud, pero en america si, o es que los negros no trabajaban buscando diamantes en los rios, o es que acaso los nativos de Peru, Argentina, etc, no trabajaban hasta morir minando la plata de sus tierras para que se las llevaran a españa, no claro, esos son cuentos de vieja.@alfonse00 Tu sabes que las leyes de indias se refiere a América no? Nativos de América, desde el año 1500 no había. "Isabel la Católica fue la primera persona que se preocupó por los derechos de los indios: determinó que seguirían siendo los propietarios de las tierras que les pertenecían con anterioridad a la llegada de los españoles y, en el año 1500, dictó un decreto que prohibió la esclavitud."
http://www.abc.es/sociedad/20130303/abci-leyes-indias-derechos-humanos-201303012122.html
#75 #75 garurumon50 dijo: #57 A mi estas cosas me las explicó mi profesor de historia de bachiller, un hombre con un doctorado honorífico en historia de la colonización de América, así que lo que tengas que discutir hazlo con él, muchachote ;)@garurumon50 https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_verecundiam
Dejando hospitales, universidades, etc. Luego de 600 años en los que hubo independencia a los 400 años de la conquista. Eso sin mencionar la falta de respeto a la cultura nativa (esclavitud, imposición de religión, etc.)
me imagino que a cuestas de todas las riquezas (minerales y metales), una esclavitud severa, la imposicion de la religion, la matanza de los gobernantes de nuestros pueblos, la propagacion de multiples enfermedades, el abuso de muchas mujeres y un sinfin de cosas mas, unas cuantas edificaciones que nosotros mismo construimos, y que en su tiempo sirvieron unicamente para los españoles (excepto las iglesias porque las ofrendas si que le venian bien) valienron todas esta consecuencias, bien hecho españoles
se olvidaron mencionar el saqueo de los recursos minerales, la santa inquisición, asesinatos en nombre de DIOS, violación a incontables nativas, tortura a los paganos que no aceptaban la FE, infestacion de plagas y enfermedades
Nos hubiese ido mucho mejor si nos conquistaban los ingleses, pero somos tan idiotas que los echamos
#53 #53 kcronoz dijo: 3.- Cualquier americano que crea que todo lo que nos pasa es culpa de los españoles o cualquier español que se sienta avergonzado de esa etapa de su historia no entienden de lo que hablan :v Las conquistas son así y no son pura maldad, al menos hubo mestizaje e intercambio cultural.
@kcronoz ok, entonces estarias de acuerdo que fuéramos a conquistar tu casa y tu familia??? me encantaria meztizar a tu hermana
#132 #132 nutzi dijo: #106 @illicemagna Sus paises seguirian existiendo, con otro idioma y otra cultura. Solo les impusimos la nuestra@nutzi Falso, no se pueden decir más tonterías en tan pocas palabras. Se impuso la religión y los usos y costumbres de una España medieval, y eso sólo para empezar. No me extenderé, ya que no te servirá para nada porque ya tienes una opinión formada sobre hechos subjetivos. Tan sólo decirte dos cosas 1)que la organización política de la Sudamérica prehispánica nada tiene que ver con la actualidad y 2)Que "nosotros" no les impusimos nada. Más bien serían los españoles de hace medio milenio. Nadie puede ser hoy culpable de lo que se hizo hace 500 años. Y si lo consideras así es que eres tonto.
#128 #128 agustinm1492 dijo: #35 @majaretetes de paso olvidemos el holocausto ! ya paso mucho tiempo @agustinm1492 Una cosa es olvidar, y otra muy distinta seguir reclamando...
Iglesias, hospitales, educacion... Esto es un insulto, lo que trajeron fue muerte y mas muerte, la destruccion de nuestra cultura y el sembrado de desigualdades sociales que aun perduran, la verdad, seria mucho mejor si nos hubieran conquistado los ingleses
#163 #163 illicemagna dijo: #132 @nutzi Falso, no se pueden decir más tonterías en tan pocas palabras. Se impuso la religión y los usos y costumbres de una España medieval, y eso sólo para empezar. No me extenderé, ya que no te servirá para nada porque ya tienes una opinión formada sobre hechos subjetivos. Tan sólo decirte dos cosas 1)que la organización política de la Sudamérica prehispánica nada tiene que ver con la actualidad y 2)Que "nosotros" no les impusimos nada. Más bien serían los españoles de hace medio milenio. Nadie puede ser hoy culpable de lo que se hizo hace 500 años. Y si lo consideras así es que eres tonto.@illicemagna No se si el sistema educativo de donde eres es realmente malo o tienes severos problemas de comprensión lectora, o quizas no has podido acceder a información de nivel universitario. En mi comentario he dicho que sus paises y naciones seguirian existiendo, claramente una alusión a la america precolombina. Habian "estados" mas o menos construidos, que sin la intrusión española (o con una intrusión mas indirecta como en Japón o China) hubieran desembocado en "estados" mas modernos. Y efectivamente sus paises seguirian exisitendo con sus culturas y sus religiones. No los mismos paises, pero si SUS PAISES. Sigo
#163 #163 illicemagna dijo: #132 @nutzi Falso, no se pueden decir más tonterías en tan pocas palabras. Se impuso la religión y los usos y costumbres de una España medieval, y eso sólo para empezar. No me extenderé, ya que no te servirá para nada porque ya tienes una opinión formada sobre hechos subjetivos. Tan sólo decirte dos cosas 1)que la organización política de la Sudamérica prehispánica nada tiene que ver con la actualidad y 2)Que "nosotros" no les impusimos nada. Más bien serían los españoles de hace medio milenio. Nadie puede ser hoy culpable de lo que se hizo hace 500 años. Y si lo consideras así es que eres tonto.@illicemagna Despues, la colonización española empezó en el final de la edad media (no en vano el descubrimiento de america data el cambio hacia la edad moderna), pero no acabó hasta la perdida de cuba y filipinas (ya no digamos Marruecos y el Sahara porque són africanos, no Americanos). Por lo tanto les impusimos nuestra cultura (Cuba se independizó el 1898, hace algo mas de 100 años). La mayor parte de latinoamerica se independizó en el 1824 (no hace ni 200 años) su idependencia queda tan lejos como las Cortes de Cadiz. Sus opresores actuaban a sueldo de Castilla, y el regimen de oprisión continuó hasta la independencia (con cuantiosos beneficios para el sector gobernante del pais). Quizas el tonto y prepotente no sea yo. quizas sea otro
#78 #78 alb2k dijo: #58 @sagan75 Hombre, no sé yo sí Egipto, Uganda o Nigeria, ex colonias inglesas, están mejor que Chile, Argentina o Uruguay.@alb2k ok, Canada, Estados Unidos y Hong Kong...Grandes, ahora, Chile esta muy mal economicamiente, saludos amigos chilenos, Uruguay esta en pobreza lineal y Argentina esta llena de argentinos, que mas...
El fin no justifica los medios. Es simple.
Si saben que en Tenochtitlan (Mexico si no saben), teniamos hospitales, escuelas, acueductos, templos aun mas grandes que catedrales, hogares y una igualdad casi única? y que los "civilizados" españoles destruyeron todo eso o no saben?
La cultura INCA del Perú, fue una de las más ricas del mundo, la nación española y colonizadores no hicieron un avance en la civilización destruyeron y robaron, pues la mayoría de los colonizadores estaban en ascuas por sus intereses propios, esclavizaron a la población y “colonizaron” si se le dice así al subyugar a una población entera. No solo son cuentos que les dicen a los niños, hay muchas formas de demostrar la historia, a través de las emisiones monetarias de los países es un ejemplo y las muestras de “ejemplos que impartieron” y documentaron, como la descuartizarían de aquellos que lucharon por la libertad. Españoles que antes esclavizaron ahora viven una vida en un país decadente y que cada día es menos culto.
No me vengas con boludeces, vivo en un pais que no tiene descendientes ni representantes ni nada de sus pueblos originarios, y porque? por que lo mataron a TODOS! Sí, así como lo lees, a TODOS! Excepto a tres, que los mandaron como trofeos (si, como trofeos) a europa, cierto, educacion, para matarnos entre todos. Y no te olvides de las cientos y miles de toneladas de oro, plata y demas cosas que saquearon, y que actualmente dicen que son ricos, avanzados y demas, y en base a que? como lo lograron? he? con sangre de los pueblos originarios de america, asique no me vengas con mensas pelotudeces como éstas, que la igualdad y la educacion la tuvimos con nuestros propios proceres, que los sacaron cagando leches a los europeos. Todavía me pregunto porque se publican estas mierdas.
Como puede ser que esto haya pasado la moderación?
Claro que si, todo muy bonito, no olvidemos las enfermedades, el mestizaje si claro, a base de violaciones, también podemos olvidar todas las riquezas que se llevaron (oro, plata, cacao, etc.) claro, es el costo de habernos "civilizado", gracias por eso, supongo. Si con construcciones te refieres a que derribaron las nuestras para levantar las suyas, pues si, estas en lo correcto.
Los esclavos y las haciendas de raya supongo que también fuimos privilegiados con eso si a eso tu le llamas igualdad, la educación también para españoles e hijos de españoles solamente y el catolicismo, si eso también pues gracias...
#174 #174 sagan75 dijo: #97 @darien1 La Madre Patria es la Madre patria, eso que ni que, que se tuvo que llegar evangelizando con la espada y educando con el mazo, pues ni modo, En Mexico estamos orgullosos de ser colonia Española, a haber sido la Nueva España, tanto cosas malas como buenas, sin llorar. Onda vital-lobezno-atodogas....saludos@sagan75
Lo dices en serio?...
Yo así como orgullosa orgullosa, no, no tuvimos de otra mas que nada.
No sé si alguien más estará leyendo este cartel, y honestamente no me importa, es para los que sí estarían interesados en una respuesta.
España NO cometió alguna de esas cosas, sino los anglosajones; es erróneo (con "h" de "herror") decir que, sólo por el mal trato de algunos españoles, todos los españoles fueron asesinos, ******* y «jenosidas» como se nos enseña aquí en México. Yo soy Mexicano, de ascendencia zapoteca por mi familia materna (por si me llaman español, ya quisiera) y los aztecas nada tenían de santos, los Purepechas ayudaron a los pocos españoles a derrocar ese Imperio realmente genocida. El genocidio indígena se cometió una vez consumada la independencia. Hoy pocos son los que hablan una lengua indígena.
#185 #185 joridiy_keksorithiesso dijo: No sé si alguien más estará leyendo este cartel, y honestamente no me importa, es para los que sí estarían interesados en una respuesta.
España NO cometió alguna de esas cosas, sino los anglosajones; es erróneo (con "h" de "herror") decir que, sólo por el mal trato de algunos españoles, todos los españoles fueron asesinos, ******* y «jenosidas» como se nos enseña aquí en México. Yo soy Mexicano, de ascendencia zapoteca por mi familia materna (por si me llaman español, ya quisiera) y los aztecas nada tenían de santos, los Purepechas ayudaron a los pocos españoles a derrocar ese Imperio realmente genocida. El genocidio indígena se cometió una vez consumada la independencia. Hoy pocos son los que hablan una lengua indígena. Pero en los territorios que permanecieron siendo españoles hasta 1898 siguieron existiendo las leyes de igualdad y progreso. Filipinas fue destruida por Estados Unidos y el Español fué erradicado de una manera sanguinaria contra los indígenas y mestizos que lo hablaban. Y en Guinea Ecuatorial aun se habla Bubi y Fang, decidle a los guineanos que los Españoles fueron genocidas y los llamarán tontos.
Sé que nadie leerá esto, pero antes de acusar a España de todos sus problemas, leed historia. Y mejor insulten a España en su lengua indígena, pues debo suponer, todos ustedes no hablan Español.
Neh nimati caxtillan.
#186 #186 joridiy_keksorithiesso dijo: #185 Pero en los territorios que permanecieron siendo españoles hasta 1898 siguieron existiendo las leyes de igualdad y progreso. Filipinas fue destruida por Estados Unidos y el Español fué erradicado de una manera sanguinaria contra los indígenas y mestizos que lo hablaban. Y en Guinea Ecuatorial aun se habla Bubi y Fang, decidle a los guineanos que los Españoles fueron genocidas y los llamarán tontos.
Sé que nadie leerá esto, pero antes de acusar a España de todos sus problemas, leed historia. Y mejor insulten a España en su lengua indígena, pues debo suponer, todos ustedes no hablan Español.
Neh nimati caxtillan.@joridiy_keksorithiesso
Pues bueno, entonces debo suponer que lo que aprendí en el colegio (seguramente gracias a algún español) fue mentira y que lo que dicen nuestros libros de texto desde la primara hasta la media superior son puras patrañas y en realidad los españoles fueron muy buenas personas.
Nadie esta insultando a nadie, simplemente no quieras pintar la conquista como algo maravilloso cuando tuvieron que ser mancilladas muchas civilizaciones, tuvieron que destruirse muchas ciudades y tuvieron que morir muchos indígenas. Cabe señalar también que para nada odio a los españoles, simplemente que creo que estas siendo muy muy pero que si muy extremista al decir que nos dejaron SOLAMENTE puras cosas buenas.
Ósea que está mal matar a una persona pero bien matar 20 millones, digo colonizar a 20 millones sólo en la Patagonia que mágicamente desaparecieron.
Lasi conquistas nunca han sido de color "rosa". Si creo que en Latinoamerica la Corona legisló pronto en defensa de los súbditos. Otras naciones actuaron en ese tiempo muy diferente. Mirar con ojos actuales ese periodo y creerse que todo lo malo que ocurra actualmente es culpa de esos tiempos.... Por poner un ejemplo, dudo que la crisis en Argentina del "corralito" tenga mucha relación. Aunque puedo equivocarme...
obviando la esclavitud y la destruccion total de su cultura por medio de la inquisicion española con torturas y asesinatos de miles de personas solo por no creer en la religion cristiana por cientos de años...
me parece que tienes que estudiar historia un poco mas, hubo cosas buenas pero eso no tapa todo el enorme daño que hizo la colonizacion
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18 ago 2016, 22:03
#29 #29 garurumon50 dijo: A ver, las cosas como son; los españoles allí donde colonizaron hicieron mil perrerías xD
Si hay todas esas cosas hoy en día fue porque esos mismos españoles que hicieron mil perrerías allá adonde fueron se quedaron a vivir después y obviamente quisieron tener las mismas comodidades que en España. ¿Las culturas nativas? Erradicadas completamente. Y por muy "bárbaras" que fuesen (por lo de los sacrificios humanos y todo eso) no hay excusa para exigir que allí solo exista la tuya porque manda tu *******. Yo soy español y estoy de acuerdo en que hay que llevarnos bien y no tener rencor por cosas de hace cientos de años, pero tampoco hay que tergiversar la historia.@garurumon50 Además de el legado de políticos corruptos y gobiernos soberbios. Fin