Así es el proceso de revalorización de un barrio de clase obrera para verse desplazado por población de mayor nivel adquisitivo
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#1 #1 grantonina dijo: Me parece una completa pelotudez que crean que hay "alguien" que espera 15 años o más para poder revalorizar una zona. No tiene ni pies ni cabeza. Aparte, donde hay villas o cantegriles o barrios marginados, nunca vas a poder un barrio caro o exclusivo, a menos que la ciudad de agrande y cada vez esas casas se vayan mas lejos. Si se revaloriza un barrio, es porque construyeron algún edificio importante o shoppings o algo por el estilo. Dejen de buscar una mano invisible que no existe, la única mano invisible que existe, es la del libre mercado.@grantonina Cuando el beneficio de inversion es lo suficientemente grande, puedes permitirte esperar ese tiempo, y estas actuaciones se hacen comprando casi todo el barrio (y con nombres distintos, para aparentar competencia) y por lo tanto controlando el precio de mercado.
Ademas, nunca falta el nuevo "edificio de oficinas" con el cual conviertes el barrio en un nuevo nucleo de la ciudad, no en una periferia mas, independientemente de donde este situado dentro de esta (con una buena inversion por parte del politico comprado, en transporte publico a esa zona)
#7 #7 tradico dijo: #5 @tradico - Con el barrio en valores minimos, los propietarios de los pisos en alquiler tambien se desesperan por vender y adquiero las casas a aun un precio mas inferior.
- Derrumbo y reconstruyo (o reacondiciono, segun convenga) mis nuevas propiedades a la vez que suelto otro incentivo para que el barrio vuelva a tener atencion del gobierno municipal, incluso mas que antes.
- Vendo o alquilo a precios muy superiores, ya no solo a lo que me costo comprar y reparar, sino incluso al valor de mercado "decente" que tendrian normalmente porque, eh, controlo casi todas las propiedades de la zona, a quien mas van a comprar?
(sigo)@tradico - Resultado: Me hago rico a base de desplazar familias humildes, que aunque esten viviendo en otro sitio gracias al dinero que les di por la compra, han salido perdiendo y siguen debiendo mas dinero al banco, pero necesitaban salir del barrio (que casualidad, el periódico de mi amigo que dio esa noticia sobre lo peligroso que se estaba haciendo el barrio, les termino de convencer para vender.
#4 #4 feldes dijo: #2 @feldes
¿Quienes van a tener un problema con este proceso? La gente que estaba de alquiler ¡Los propietarios no! Los que tenían propiedad hacen caja.
La gente que estaba de alquiler, si no puede pagar el nuevo precio de mercado ¡Fruto de la inversión que se ha llevado a cabo en el barrio! Tendrá que cambiar de vivienda.
¿Y qué? Osea ... ¿Qué solución tienen? No la hay.
Todo el mundo quiere, con razón que se invierta en su zona y eso NATURALMENTE, añade valor a la zona, la encarece. No hay solución, si tu pones bien una zona que era marginal, se revaloriza. @feldes Las partes que te estas saltando de la gentrificacion, y que tambien ha obviado el cartel:
-Veo un barrio mas o menos interesante para urbanizar porque podria mejorar su valor con inversiones del municipio, pero, obviamente, ya esta lleno de casas, y comprarlas me saldria por un ojo de la cara.
- Convenzo, sea con sobres o con lo que convenga, a los concejales/alcalde de turno para que dejen el barrio en un gran estado de abandono, para que la gente quiera irse, algunos me venden su casa, otros la alquilan a bajo precio para poder irse a otro sitio a la espera de que mejoren las condiciones.
(sigo)
La gentrificación pocas veces aprovecha los edificios anteriores y desde luego, no es ninguna conspiración empresarial.
Los barrios humildes aparecen siempre en los extremos de las ciudades y la falta de € suele ir pareja a la falta de cultura y a porcentajes mayores de delincuencia, "barrios malos"
#2 #2 feldes dijo: La gentrificación pocas veces aprovecha los edificios anteriores y desde luego, no es ninguna conspiración empresarial.
Los barrios humildes aparecen siempre en los extremos de las ciudades y la falta de € suele ir pareja a la falta de cultura y a porcentajes mayores de delincuencia, "barrios malos"
@feldes Las ciudades van creciendo y al cabo de 20 años, ese barrio "malo" de la periferia ¡Resulta que ahora es céntrico. No va ningún inversor a sacar a la gente de una patada, les compra y es barato porque son barrios con mala fama. Una vez que estos inversores acaban de comprar ¡Le hacen un lavado urbanístico increíble! --> Restauran algunos edificios, tiran otros para construir en su lugar, zonas verdes, transportes ... ¡Y TACHÁN! Tenemos un barrio nuevo y de lujo donde había un barrio marginal
#2 #2 feldes dijo: La gentrificación pocas veces aprovecha los edificios anteriores y desde luego, no es ninguna conspiración empresarial.
Los barrios humildes aparecen siempre en los extremos de las ciudades y la falta de € suele ir pareja a la falta de cultura y a porcentajes mayores de delincuencia, "barrios malos"
@feldes
¿Quienes van a tener un problema con este proceso? La gente que estaba de alquiler ¡Los propietarios no! Los que tenían propiedad hacen caja.
La gente que estaba de alquiler, si no puede pagar el nuevo precio de mercado ¡Fruto de la inversión que se ha llevado a cabo en el barrio! Tendrá que cambiar de vivienda.
¿Y qué? Osea ... ¿Qué solución tienen? No la hay.
Todo el mundo quiere, con razón que se invierta en su zona y eso NATURALMENTE, añade valor a la zona, la encarece. No hay solución, si tu pones bien una zona que era marginal, se revaloriza.
#5 #5 tradico dijo: #4 @feldes Las partes que te estas saltando de la gentrificacion, y que tambien ha obviado el cartel:
-Veo un barrio mas o menos interesante para urbanizar porque podria mejorar su valor con inversiones del municipio, pero, obviamente, ya esta lleno de casas, y comprarlas me saldria por un ojo de la cara.
- Convenzo, sea con sobres o con lo que convenga, a los concejales/alcalde de turno para que dejen el barrio en un gran estado de abandono, para que la gente quiera irse, algunos me venden su casa, otros la alquilan a bajo precio para poder irse a otro sitio a la espera de que mejoren las condiciones.
(sigo)@tradico
Veo tus aportes razonables, ahora viene el pero ...
Pero: Me hablas de que el empresario puede comprar la voluntad política para que el político no invierta en ese barrio y caigan los preciso, así compra barato y luego invierte vía privada y se produce la subida.
Varias cosas a eso:
1ª Que eso suceda, que el político abandone a su suerte una zona, es muy, muy complicado, le va a costar las Elecciones.
2º Y lo más importante, si la iniciativa pública, el Municipio invierte fuertemente en el barrio ¡Lo restaura! La Gentrificación, se produce igualmente. Porque da igual si la inversión es privada o pública, el barrio se revaloriza ¡Aumentan los precios igualmente!
Lo siento pero no. El proceso de gentrificación más bien sucede cuando en una zona la disponibilidad de alquileres bajos atrae a un cierto tipo de perfiles creativos que se mudan a residir y/o ejercer su actividad. Eso hace que la zona se ponga de moda y es entonces cuando empiezan a subir los precios. Cualquiera que conozca la evolución de zonas como el Born y el Raval de Barcelona sabrá de qué hablo. Los inversores han venido cuando han visto que se ponía de moda, pero decir que compran para subir precios decidiendo que estará de moda o no... vamos anda por favor...
#14 #14 grantonina dijo: #10 @tradico Me estas diciendo tratando de decir, que varias personas, se ponen de acuerdo para lograr eso? Decime un caso, porque tener un barrio parado sin hacer nada, durante tanto tiempo, no creo que les convenga a nadie.
1) Se reducen los gastos de servicios, lo cual produce que no se hagan mantenimientos, lo cual produce que se dejen de prestar esos servicios porque ya no existe una infraestructura.
2)Las líneas de transporte dejan de circular por tales lugares, debido al poco tránsito. Y volver a implementar dichas líneas, es algo muy complejo.
3)Decenas o cientos de personas se deberían de poner de acuerdo. Imagínate comprar todo eso, y luego construír, que no es poca cosa, todos los edificios.
Sigo@grantonina
4)Lo dices en serio a lo del edificio de oficinas? Acaso piensas que una empresa va a poner sus oficinas en un barrio marginal o en un barrio de por ahí? No, lo intentan poner en un lugar céntrico, importante, concurrido, de alto valor; éso hace que su imágen sea mejor.
5)Con lo de controlar el precio aparentando competencia, no tiene ni pies ni cabeza. Si hay varias personas que de golpe se interesan en un barrio, y no es un grupo muy reducido, el precio de los terrenos aumentará, porque la demanda aumenta para una cantidad determinada de oferta, es uno de los principios básicos de la Economía.
#15 #15 grantonina dijo: #14 @grantonina
4)Lo dices en serio a lo del edificio de oficinas? Acaso piensas que una empresa va a poner sus oficinas en un barrio marginal o en un barrio de por ahí? No, lo intentan poner en un lugar céntrico, importante, concurrido, de alto valor; éso hace que su imágen sea mejor.
5)Con lo de controlar el precio aparentando competencia, no tiene ni pies ni cabeza. Si hay varias personas que de golpe se interesan en un barrio, y no es un grupo muy reducido, el precio de los terrenos aumentará, porque la demanda aumenta para una cantidad determinada de oferta, es uno de los principios básicos de la Economía.@grantonina
A ver, alma de cantaro, porque crees que el banco por ejemplo, te da dinero solo por tener tu dinero en X fondo a medio plazo? Para poder utilizarlo ellos en este tipo de operaciones, no es "cientos de personas" es un unico grupo reducido que tiene en su control un fondo de inversion en el que millones de personas ponen sus ahorros sin saber en que se gasta o de donde salen los beneficios, no hace falta poner de acuerdo a nadie, solo ser dueño de dicho fondo de inversion y sobornar a unos pocos politicos.
Lo del edificio de oficinas lo has malinterpretado, se pone en el nuevo barrio reformado, la "nueva city" dentro de la ciudad, ademas de ser un espacio que se vende caro, revaloriza aun
#16 #16 tradico dijo: #15 @grantonina
A ver, alma de cantaro, porque crees que el banco por ejemplo, te da dinero solo por tener tu dinero en X fondo a medio plazo? Para poder utilizarlo ellos en este tipo de operaciones, no es "cientos de personas" es un unico grupo reducido que tiene en su control un fondo de inversion en el que millones de personas ponen sus ahorros sin saber en que se gasta o de donde salen los beneficios, no hace falta poner de acuerdo a nadie, solo ser dueño de dicho fondo de inversion y sobornar a unos pocos politicos.
Lo del edificio de oficinas lo has malinterpretado, se pone en el nuevo barrio reformado, la "nueva city" dentro de la ciudad, ademas de ser un espacio que se vende caro, revaloriza aun @tradico mas toda el area.
Si, en libre mercado, los precios suben si hay mas demanda, aun asi se supone que evitan ser excesivos gracias al contrapeso de la oferta, pero eso se supone en el caso de varios ofertantes, si es el mismo ofertante, pondra el precio que le de en gana, y si sabe que hay demanda, lo pondra muy por encima del que podria ofrecer si hubiera varios ofertantes. Si se nota que eres el dueño de todo, te denuncian por monopolio, si tienes distintas inmobiliarias a tu nombre, das color y sensacion de variedad a una extorsion economica.
#11 #11 feldes dijo: #5 @tradico
Veo tus aportes razonables, ahora viene el pero ...
Pero: Me hablas de que el empresario puede comprar la voluntad política para que el político no invierta en ese barrio y caigan los preciso, así compra barato y luego invierte vía privada y se produce la subida.
Varias cosas a eso:
1ª Que eso suceda, que el político abandone a su suerte una zona, es muy, muy complicado, le va a costar las Elecciones.
2º Y lo más importante, si la iniciativa pública, el Municipio invierte fuertemente en el barrio ¡Lo restaura! La Gentrificación, se produce igualmente. Porque da igual si la inversión es privada o pública, el barrio se revaloriza ¡Aumentan los precios igualmente!@feldes El fenomeno natural de aumento de precios es soportable, el problema es cuando hay un unico o muy pocos ofertantes, entonces los precios aumentan a niveles prohibitivos, haciendo que los caseros quieran expulsar a sus inquilinos ante la perspectiva de ganar mas dinero con los nuevos, o exijan un aumento del alquiler a sus actuales.
Y por ultimo, Rita Barbera repitio elecciones durante muuuchos años, a pesar del continuo intento de degradar El Cabanyal, solo las ultimas elecciones le salieron caras, y por los pelos, lo que nos demuestra que cierto sector de la sociedad le importa un pimiento lo que le pase a los demas, desgraciadamente.
#10 #10 tradico dijo: #1 @grantonina Cuando el beneficio de inversion es lo suficientemente grande, puedes permitirte esperar ese tiempo, y estas actuaciones se hacen comprando casi todo el barrio (y con nombres distintos, para aparentar competencia) y por lo tanto controlando el precio de mercado.
Ademas, nunca falta el nuevo "edificio de oficinas" con el cual conviertes el barrio en un nuevo nucleo de la ciudad, no en una periferia mas, independientemente de donde este situado dentro de esta (con una buena inversion por parte del politico comprado, en transporte publico a esa zona)@tradico Me estas diciendo tratando de decir, que varias personas, se ponen de acuerdo para lograr eso? Decime un caso, porque tener un barrio parado sin hacer nada, durante tanto tiempo, no creo que les convenga a nadie.
1) Se reducen los gastos de servicios, lo cual produce que no se hagan mantenimientos, lo cual produce que se dejen de prestar esos servicios porque ya no existe una infraestructura.
2)Las líneas de transporte dejan de circular por tales lugares, debido al poco tránsito. Y volver a implementar dichas líneas, es algo muy complejo.
3)Decenas o cientos de personas se deberían de poner de acuerdo. Imagínate comprar todo eso, y luego construír, que no es poca cosa, todos los edificios.
Sigo
Hay un paso anterior al del "abandono" y se da cuando los "vecinos" sin hogar invaden propiedad privada para hacer sus casas de cartón, luego el estado les cede el terreno, construyen casa de lujo para su cuarto hijo y luego van a otro lugar a invadir alegando que no tienen casa de nuevo y ciclo se repite hasta que le consiguen una casa a cada uno de los 9 hijos
Me parece una completa pelotudez que crean que hay "alguien" que espera 15 años o más para poder revalorizar una zona. No tiene ni pies ni cabeza. Aparte, donde hay villas o cantegriles o barrios marginados, nunca vas a poder un barrio caro o exclusivo, a menos que la ciudad de agrande y cada vez esas casas se vayan mas lejos. Si se revaloriza un barrio, es porque construyeron algún edificio importante o shoppings o algo por el estilo. Dejen de buscar una mano invisible que no existe, la única mano invisible que existe, es la del libre mercado.
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12 feb 2018, 17:27
#5 #5 tradico dijo: #4 @feldes Las partes que te estas saltando de la gentrificacion, y que tambien ha obviado el cartel:
-Veo un barrio mas o menos interesante para urbanizar porque podria mejorar su valor con inversiones del municipio, pero, obviamente, ya esta lleno de casas, y comprarlas me saldria por un ojo de la cara.
- Convenzo, sea con sobres o con lo que convenga, a los concejales/alcalde de turno para que dejen el barrio en un gran estado de abandono, para que la gente quiera irse, algunos me venden su casa, otros la alquilan a bajo precio para poder irse a otro sitio a la espera de que mejoren las condiciones.
(sigo)@tradico - Con el barrio en valores minimos, los propietarios de los pisos en alquiler tambien se desesperan por vender y adquiero las casas a aun un precio mas inferior.
- Derrumbo y reconstruyo (o reacondiciono, segun convenga) mis nuevas propiedades a la vez que suelto otro incentivo para que el barrio vuelva a tener atencion del gobierno municipal, incluso mas que antes.
- Vendo o alquilo a precios muy superiores, ya no solo a lo que me costo comprar y reparar, sino incluso al valor de mercado "decente" que tendrian normalmente porque, eh, controlo casi todas las propiedades de la zona, a quien mas van a comprar?
(sigo)