¡Cuánta razón! / El muro americano se debería haber construido mucho antes
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Enviado por darkovith el 20 feb 2019, 17:44

El muro americano se debería haber construido mucho antes


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#1 por thuslev
21 feb 2019, 20:58

¿A alguien más le parece que están subidos encima de la valla?

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#5 por blackpon
22 feb 2019, 09:39

Y a todos los que odian a Trump por eso seguro que salen con este cartel a manifestaciones anti-Trump. Pues que le vamos a hacer, si hace año los inmigrantes iban con armas de fuego y los nativos se defendían con flechas y piedras, que quieres que hagamos? Son inmigrantes ilegales, por eso se llaman así, porque no deberían estar ahí.

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#7 por dr_hannibal_lecter
22 feb 2019, 13:26

#6 #6 darkovith dijo: #2 @mclalo Yo creo que los barcos colonos que partian de Europa debbieron haberse hundido en medio del océano y nunca debieron llegar ni a America del Norte y del Sur para dejar tranquila a esa gente.@darkovith Normal que creas eso, si sos un oligofrénico mononeuronal y un pelotudo de proporciones astronómicas.

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#4 por nutzi
21 feb 2019, 22:19

Si, deberian de haberlo hecho. Pero una vez entran ya no hay marcha atrás

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#11 por nosesisoyelpunto
7 mar 2019, 06:54

#10 #10 mclalo dijo: #9 @nosesisoyelpunto
Lo pienso mucho acorde a la realidad de mi país, México. No cabe duda alguna que los colonos hispanos fueron invasores, que llegaron para tomar el inmenso territorio por la fuerza militar para explotar los recursos naturales de la región y enriquecerse y que amenazaron a todos los pueblos y habitantes que había aquí, les declararon la guerra y los obligaron a rendirse y a hacer lo que ellos les dijeran y poco a poco, destruyeron su cultura y dejaron poco menos que nada de lo que fue su mundo. Pero después de todo...¿Qué muchas de las propias culturas mesoamericanas o americanas precolombinas no hicieron justamente lo mismo? Los mexicas o los incas por ejemplo, no establecieron su enorme y poderoso imperio precisamente a base de repartir flores y buenos deseos por todos los pueblos que pasaban y convenciéndolos amistosamente de unirse a ellos y rendirles tributo por buena voluntad. Mi punto aquí es, que nadie es completamente víctima o completamente verdugo. ¿Los blancos estadounidenses llegaron a migrar e invadir? Los nativo-americanos en su momento también, ¿Los blancos construyeron sus colonias a base de guerra y conquistar pueblos nativos? No es como que las culturas precolombinas no supieran de qué iba eso precisamente. No estoy defendiendo a Trump ni en contra de la migración, sino todo lo contrario, creo que mi visión llega al otro extremo de la moneda.
@mclalo Si, pero cada civilización tenía una visión del cosmos y su existencia casi completamente diferente a la del viejo mundo, lo tenían en la agricultura, en la selva, en los animales, en la guerra que incluso la tenían organizada entre otros pueblos para partirse la madre ¿Siguen siendo algo malo? Claro que sí, pero incluso así no les da el derecho a otras civilizaciones a venir e imponer sus leyes y mandatos destruyendo todo lo que se consideraba sagrado y aprovechándose de la ignorancia ajena.

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#9 por nosesisoyelpunto
28 feb 2019, 06:00

#2 #2 mclalo dijo: Creo que ese argumento sigue teniendo una visión un poco sesgada de las cosas. O sea sí, tal vez hace un par de siglos los nativo americanos eran los "verdaderos" americanos y los colonos eran extranjeros invasores, peeero creo que hoy en día la mayor parte de los estadounidense blancos, o negros son tan americanos como los nativo americanos actuales. Quiero decir, si yo nací en Estados Unidos, y mis padres también, y mis abuelos también y los abuelos de mis abuelos y los abuelos de ellos...¿Qué tengo de diferente a un nativo americano? ¿Que quizás uno de mis abuelos o mis bisabuelos era europeo? Pues actualmente casi todos los nativo-americanos tienen un ancestro europeo, de la misma forma que una enorme parte de la población blanca estadounidense tiene asendencia nativo-americana (Sí, aunque usted no lo crea, es algo de lo que casi nunca se habla). Sí, puede que mis ancestros hace 300 años hayan migrado de otro lugar, como los ancestros de un Cherokee por ejemplo seguramente también migraron hace 1,000, o quizás soy de migración más reciente y mis padres no nacieron en EU, o quizás incluso yo mismo nací en otro país... El caso es, que creo y defiendo la idea de que la migración es lo que le ha dado forma a todas las sociedades y culturas humanas, y estúpido negarse a ello y creer que realmente existen habitantes "nativos", como si fueran una especie aparte que se hubiera generado espontáneamente ahí. @mclalo Meh, en mi opinión el que parece tener una opinión sesgada son OP y tu.

Claro, actualmente un nativo americano y un americano por nacimiento tienen los mismos derechos de existir en un su tierra, cosa que a al menos creo yo que me parece justo en los tiempos actuales, pero eso no cambia la perspectiva del PASADO, los colonos fueron INVASORES, tomaron y explotaron tierras que no les pertenecían y echaron a muchas personas que ya vivían durante años ahí.

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#10 por mclalo
5 mar 2019, 13:54

#9 #9 nosesisoyelpunto dijo: #2 @mclalo Meh, en mi opinión el que parece tener una opinión sesgada son OP y tu.

Claro, actualmente un nativo americano y un americano por nacimiento tienen los mismos derechos de existir en un su tierra, cosa que a al menos creo yo que me parece justo en los tiempos actuales, pero eso no cambia la perspectiva del PASADO, los colonos fueron INVASORES, tomaron y explotaron tierras que no les pertenecían y echaron a muchas personas que ya vivían durante años ahí.
@nosesisoyelpunto
Lo pienso mucho acorde a la realidad de mi país, México. No cabe duda alguna que los colonos hispanos fueron invasores, que llegaron para tomar el inmenso territorio por la fuerza militar para explotar los recursos naturales de la región y enriquecerse y que amenazaron a todos los pueblos y habitantes que había aquí, les declararon la guerra y los obligaron a rendirse y a hacer lo que ellos les dijeran y poco a poco, destruyeron su cultura y dejaron poco menos que nada de lo que fue su mundo. Pero después de todo...¿Qué muchas de las propias culturas mesoamericanas o americanas precolombinas no hicieron justamente lo mismo? Los mexicas o los incas por ejemplo, no establecieron su enorme y poderoso imperio precisamente a base de repartir flores y buenos deseos por todos los pueblos que pasaban y convenciéndolos amistosamente de unirse a ellos y rendirles tributo por buena voluntad. Mi punto aquí es, que nadie es completamente víctima o completamente verdugo. ¿Los blancos estadounidenses llegaron a migrar e invadir? Los nativo-americanos en su momento también, ¿Los blancos construyeron sus colonias a base de guerra y conquistar pueblos nativos? No es como que las culturas precolombinas no supieran de qué iba eso precisamente. No estoy defendiendo a Trump ni en contra de la migración, sino todo lo contrario, creo que mi visión llega al otro extremo de la moneda.

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A favor En contra 0(0 votos)
#8 por darkovith
22 feb 2019, 16:58

#7 #7 dr_hannibal_lecter dijo: #6 @darkovith Normal que creas eso, si sos un oligofrénico mononeuronal y un pelotudo de proporciones astronómicas.@dr_hannibal_lecter para decir cosas que no aporten nada mejor que guardes silencio y calles para siempre, pelotudo.

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#6 por darkovith
22 feb 2019, 12:04

#2 #2 mclalo dijo: Creo que ese argumento sigue teniendo una visión un poco sesgada de las cosas. O sea sí, tal vez hace un par de siglos los nativo americanos eran los "verdaderos" americanos y los colonos eran extranjeros invasores, peeero creo que hoy en día la mayor parte de los estadounidense blancos, o negros son tan americanos como los nativo americanos actuales. Quiero decir, si yo nací en Estados Unidos, y mis padres también, y mis abuelos también y los abuelos de mis abuelos y los abuelos de ellos...¿Qué tengo de diferente a un nativo americano? ¿Que quizás uno de mis abuelos o mis bisabuelos era europeo? Pues actualmente casi todos los nativo-americanos tienen un ancestro europeo, de la misma forma que una enorme parte de la población blanca estadounidense tiene asendencia nativo-americana (Sí, aunque usted no lo crea, es algo de lo que casi nunca se habla). Sí, puede que mis ancestros hace 300 años hayan migrado de otro lugar, como los ancestros de un Cherokee por ejemplo seguramente también migraron hace 1,000, o quizás soy de migración más reciente y mis padres no nacieron en EU, o quizás incluso yo mismo nací en otro país... El caso es, que creo y defiendo la idea de que la migración es lo que le ha dado forma a todas las sociedades y culturas humanas, y estúpido negarse a ello y creer que realmente existen habitantes "nativos", como si fueran una especie aparte que se hubiera generado espontáneamente ahí. @mclalo Yo creo que los barcos colonos que partian de Europa debbieron haberse hundido en medio del océano y nunca debieron llegar ni a America del Norte y del Sur para dejar tranquila a esa gente.

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#2 por mclalo
21 feb 2019, 21:37

Creo que ese argumento sigue teniendo una visión un poco sesgada de las cosas. O sea sí, tal vez hace un par de siglos los nativo americanos eran los "verdaderos" americanos y los colonos eran extranjeros invasores, peeero creo que hoy en día la mayor parte de los estadounidense blancos, o negros son tan americanos como los nativo americanos actuales. Quiero decir, si yo nací en Estados Unidos, y mis padres también, y mis abuelos también y los abuelos de mis abuelos y los abuelos de ellos...¿Qué tengo de diferente a un nativo americano? ¿Que quizás uno de mis abuelos o mis bisabuelos era europeo? Pues actualmente casi todos los nativo-americanos tienen un ancestro europeo, de la misma forma que una enorme parte de la población blanca estadounidense tiene asendencia nativo-americana (Sí, aunque usted no lo crea, es algo de lo que casi nunca se habla). Sí, puede que mis ancestros hace 300 años hayan migrado de otro lugar, como los ancestros de un Cherokee por ejemplo seguramente también migraron hace 1,000, o quizás soy de migración más reciente y mis padres no nacieron en EU, o quizás incluso yo mismo nací en otro país... El caso es, que creo y defiendo la idea de que la migración es lo que le ha dado forma a todas las sociedades y culturas humanas, y estúpido negarse a ello y creer que realmente existen habitantes "nativos", como si fueran una especie aparte que se hubiera generado espontáneamente ahí.

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A favor En contra 3(13 votos)
#3 por ivanaguila
21 feb 2019, 22:05

Es estúpido que, para rechazar políticas radicales, se vaya al extremo de reivindicar culturas que practicaban el canibalismo y el sacrificio humano.

A favor En contra 3(5 votos)

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