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No me toques los cojones, el PP no tomaría esas decisiones en el Pais si el PSOE no nos hubiera hundido en la misería durante 8 años. Gracias ZP
Informate de la situacion economica de España, y luego has una viñeta.
#28 #28 pac dijo: Zapatero invirtió 50.000 millones de euros en obra pública. ¿Resultado? Más de 5 millones de parados y un déficit de aquí te espero. Las cosas no son tan fáciles. Por cierto, Rajoy acaba de intervenir Bankia y también lo critican, ¿En qué quedamos? ¿Intervenimos los bancos o no? No digo que el PP lo esté haciendo de puta madre, ni mucho menos, sino que intentar poner esta imagen como ejemplo de lo que hay que hacer sin más... puff... hace aguas por todos lados. 33.000 millones, no 50.000, que de todas formas fué una cagada. ¿Rajoy, intervenir Bankia? Si te refieres al rescate a ciegas sin ningún tipo de investigación ni exigéncia de responsabilidades (Como van a hacer eso si es el banco del PP, y si crees que me lo invento investiga tú mismo), chapó, vamos. No el PSOE ni el PP tienen ningún poder en la economía, solo se rigen por las normas impuestas por los mercados, que a estas alturas superan a cualquier gobierno con creces. Lo único que hacen es aprovechar la crisis para imponer la cultura retrógrada que siempre han defendido. Pobres más pobres e incultos y ricos más ricos y privilegiados.
La New deal no funciono, EEUU solo salio del hoyo cuando empezó la SGM haciéndose el principal proveedor de armas.
#103 #103 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A ver si tú aprendes a leer algo más que la wikipedia, y el que te culturizas eres tú. Un licenciado en Historia.
No se puede salir de todas las crisis con la misma solucion (y que conste que odio los del pp) pero cada crisis se soluciona a su manera, esta claro que el metodo que se usa hoy en dia no es el justo pero de ahi a mirar al pasado para solucionarlo...
#11 #11 edu_1995 dijo: EEUU, es la primera potencia mundial básicamente por haber vendido armamento a los aliados durante la Primera y Segunda Guerra Mundial.Y cobrar los costos de guerra a los países perdedores, implantó su regimen imperialista a casi todo el mundo y tampoco le pagó a Vietnam después de haber perdido.
Dejaos de historias para desmentir lo de EEUU, el PP es un completo fraude, al igual que el PSOE.
#38 #38 ILPartigiano dijo: #11 solo armamento?? solo a los aliados?? en la segunda guerra mundial nadie era quien parecia ser... rusos vendiendo petroleo a los nazis( pacto molotov-ribbentrop) antes de que los invadieran, bancos americanos ofreciendo prestamos a los nazis, campos de concentracion americanos... huy si la gente estudiara historia la de mierda del mundo que sabria...
Ni la coca-cola se salva, que, al tener prohibido su mercado con alemania(como todas las empresas americanas), creo una sucursal que despues de la guerra compró..adivinad como se llamaba esa "sucursal"?
FANTAel pacto molotov-ribbentrop fue una estrategia para ganar tiempo. Todos sabian que la guerra era inevitable, lo que no sabían era cuando, y la URSS no tenía tiempo para prepararse y tenía que ganarlo. Aun así cuando llegó el momento no se lo acabó de creer.
#0 #0 henswii dijo: ¿TOMAR EJEMPLO?Y no sólo por eso, implantaron la obsolescencia programada además de que lo que hicieron no era nada nuevo:
¿cuándo crees que se hizo el Partenón de Atenas?
En plena crisis cuando gobernaba Pericles (ya sé que la obra del Partenón fue subvencionada con el fondo de la Liga de Delos pero es lo mismo, hay que hacer más obras públicas como un memorial por la muerte de la democracia frente al Congreso de los Diputados)
Roosevelt nos quito Cuba a los Españoles, osea que si tomamos ejemplo, deberiamos quitarle Gibraltar a los ingleses por ejemplo.
me hace mucha gracia ver como hacen apologia en contra de un partido politico... como si el resto de partidos fueran la solucion... por eso seguimos asi
USA tenia muchas mas materias primas, población y riqueza en general, ademas de la pasta que se saco en las guerras mundiales, el PP como partido de centro, no puede cambiar nada en el sistema de mierda.
indemnizó a los agricultores para que produjesen menos y así subir los precios de los productos.
potenció el restablecimiento del sistema crediticio y reguló el funcionamiento de la bolsa para impedir su especulación, que había Yankis tan subnormales de pedir prestamos a los bancos (los cuales los daban a cualquiera) para invertir en bolsa, cuando la bolsa se se a la mierda los inversores que pidieron créditos se echaron las manos a la cabeza.
El plan de este señor, el New Deal, pese a que palió los efectos más graves de la crisis dejó 10.000.000 de parados.
En españa ya vamos por 5
ueeeeeeeeeeeeeee!! xDD
#11 #11 edu_1995 dijo: EEUU, es la primera potencia mundial básicamente por haber vendido armamento a los aliados durante la Primera y Segunda Guerra Mundial.Lo que realmente hizo rico a EEUU no fue lo del armamento (que tambien) lo que lo hizo extremadamene poderoso fue que la guerra habia devastado europa y ellos la reconstruyeron.
Cuando empezo la guerra los americanos lloraban de emcion. Sabian que iban a salir del hoyo desde el 29
Breve lección de historia: Cierto és, que se hizo todo eso, pero la principal ventaja que tuvieron los EEUU fue que (al igual que ahora) son la moneda de referencia, por tanto pudieron crear mas dinero físico sin que ello conllevase una devaluación del valor del dolar, con lo que había mas dinero con el mismo valor. Eso no se puede hacer en España por no ser la moneda de referencia el euro y no ser los únicos que deciden sobre ésta divisa.
Y sobre todo, lo que hizo posible que EEUU saliera de su crisis, fue la Segunda guerra Mundial, y la economía de guerra, la cual aumento la producción y productividad, y proporciono puestos de empleo, todo esto al convertirse en el suministrador de los aliados.
#93 #93 dakku_shin dijo: #75 La crisis del 29 provocó: crisis financiera, deflación, alto desempleo, paralización del comercio mundial, disminución de la renta nacional. Roosevelt aplicó el new deal: aumentó el control del estado a los bancos en 1933, el gobierno entregó dinero a los bancos para que éstos pudieran conceder créditos, desvinculación del dólar del patrón oro del 41%, el nira, subvención a agricultores, hidroelectricidad en tennesse, la ley de SS; aunque fue clave la devaluación monetaria. El new deal fue un éxito. ¿Ha afectado al capitalismo actual? desde luego, pero tocaría un debate extenso. Pero decir que el new deal para la época fue un fracaso es una SOBERANA TONTERÍA.#94 #94 dakku_shin dijo: #93 EEUU SÍ salió de esa crisis gracias al new deal PERO tuvo una pequeña recesión en 1937 y de aquí sí que salió gracias a la II guerra mundial.Me autocito para intentar evitar que la gente diga excesivas tonterías innecesarias.
#11 #11 edu_1995 dijo: EEUU, es la primera potencia mundial básicamente por haber vendido armamento a los aliados durante la Primera y Segunda Guerra Mundial.#29 #29 dakku_shin dijo: Sí, roosevelt un crack, y su gabinete, con el new deal y las politicas económicas que hizo, pero 1: implicó apretarse el cinturón 2: no indemnizó exactamente a los agricultores 3: no es la primera economía mundial, aunque eso habría que matizarlo, es suficiente con decir que es el principal deudor de china, 4: si hoy es fuerte estados unidos no es exactamente por lo bien que salió de esa crisis, sino más bien por keynes y el hecho de que consiguiera que la OPEP cobrara en dólares el petroleo en los 70. 5: resulta que...
bah que hostias, el PP es una mierda.Odio cuando veo comentarios de gente como vosotros que sin tener ni idea, habla... EEUU no se vio involucrado para nada en las guerras mundiales, participó solamente porque después de eso, se convirtió en la primera potencia mundial, se involucró y salió con 0 bajas civiles, y con una economía de lujo. Habéis oído hablar de los felices años 20? fueron justamente después de la primera guerra mundial, cuando EEUU era jodidamente poderosa. Creo que le debéis un respeto al país que ha ayudado a otros muchos a salir de situaciones muy malas.
#120 #120 aniolnc dijo: #11 #29 Odio cuando veo comentarios de gente como vosotros que sin tener ni idea, habla... EEUU no se vio involucrado para nada en las guerras mundiales, participó solamente porque después de eso, se convirtió en la primera potencia mundial, se involucró y salió con 0 bajas civiles, y con una economía de lujo. Habéis oído hablar de los felices años 20? fueron justamente después de la primera guerra mundial, cuando EEUU era jodidamente poderosa. Creo que le debéis un respeto al país que ha ayudado a otros muchos a salir de situaciones muy malas.
¿Hola? ¿En qué momento de tu post me corriges? ES más, ¿En qué momento me equivoco? ¿Me ilustras, por favor? Gracias.
#120 #120 aniolnc dijo: #11 #29 Odio cuando veo comentarios de gente como vosotros que sin tener ni idea, habla... EEUU no se vio involucrado para nada en las guerras mundiales, participó solamente porque después de eso, se convirtió en la primera potencia mundial, se involucró y salió con 0 bajas civiles, y con una economía de lujo. Habéis oído hablar de los felices años 20? fueron justamente después de la primera guerra mundial, cuando EEUU era jodidamente poderosa. Creo que le debéis un respeto al país que ha ayudado a otros muchos a salir de situaciones muy malas.
Si EEUU es tan fuerte, es por haber vendido armamento en la Primera y Segunda Guerra Mundial, y no por su sistema económico que además ya vimos a donde les llevó (el crack del 29)
#73 #73 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.el problema no es que como lo hizo el PP, está mal; si no que el problema es que cómo lo hizo el PP, está mal
#120 #120 aniolnc dijo: #11 #29 Odio cuando veo comentarios de gente como vosotros que sin tener ni idea, habla... EEUU no se vio involucrado para nada en las guerras mundiales, participó solamente porque después de eso, se convirtió en la primera potencia mundial, se involucró y salió con 0 bajas civiles, y con una economía de lujo. Habéis oído hablar de los felices años 20? fueron justamente después de la primera guerra mundial, cuando EEUU era jodidamente poderosa. Creo que le debéis un respeto al país que ha ayudado a otros muchos a salir de situaciones muy malas.
Pero de que hablas amigo? si se sabe que la mayor inversión de capital al movimiento nazi se hizo desde EU y no precisamente alemanes radicados ahí. Uno de sus mayores ingresos son la venta de armas y claro que la paz no es algo que les convenga..
#93 #93 dakku_shin dijo: #75 La crisis del 29 provocó: crisis financiera, deflación, alto desempleo, paralización del comercio mundial, disminución de la renta nacional. Roosevelt aplicó el new deal: aumentó el control del estado a los bancos en 1933, el gobierno entregó dinero a los bancos para que éstos pudieran conceder créditos, desvinculación del dólar del patrón oro del 41%, el nira, subvención a agricultores, hidroelectricidad en tennesse, la ley de SS; aunque fue clave la devaluación monetaria. El new deal fue un éxito. ¿Ha afectado al capitalismo actual? desde luego, pero tocaría un debate extenso. Pero decir que el new deal para la época fue un fracaso es una SOBERANA TONTERÍA.¿Una tontería? Díselo a economistas como Ludwig von Mises (que la predijo), o el premio Nobel F. A. Hayek. Alomejor tú sabes más que ellos.
#11 #11 edu_1995 dijo: EEUU, es la primera potencia mundial básicamente por haber vendido armamento a los aliados durante la Primera y Segunda Guerra Mundial.No es EE.UU. es China
#125 #125 sarvenien dijo: #93 ¿Una tontería? Díselo a economistas como Ludwig von Mises (que la predijo), o el premio Nobel F. A. Hayek. Alomejor tú sabes más que ellos.Tu te remites a los nombres, yo a los hechos y a las fuentes.
A veces es bueno que la historia se repita...
En argentina le dan subsidios a las menores embarazadas y los despempleados y creo que hay mas robo que nunca, no hables pelotudeces de los yanquis, que si son "potencia" es por promover la guerra.
Igual no fue Roosvelt el de la idea, fue un ingles llamado keynes, que impulsaba la idea del estado benefactor como restaurador de la economia luego de la crisis del 30.Lo sacaron a patadas de europa, y su teoria fue adoptada por el gobierno americano.
#113 #113 zombielite123 dijo: Roosevelt nos quito Cuba a los Españoles, osea que si tomamos ejemplo, deberiamos quitarle Gibraltar a los ingleses por ejemplo.Te equivocas de Roosevelt, ese fue Theodore Roosevelt, no F.D. Roosevelt.
#126 #126 nestinino dijo: #11 No es EE.UU. es Chinate equivocas, China es la 2ª potencia mundial aún.
#11 #11 edu_1995 dijo: EEUU, es la primera potencia mundial básicamente por haber vendido armamento a los aliados durante la Primera y Segunda Guerra Mundial.Además de que la crisis comenzó en EE.UU. y fue el que la trasmitió a Europa
aunque no lo crean, existieron buenos politicos que ahora estan en peligro de extincion o ya desaparecidos :/
#124 #124 sirpingocho dijo: #120 Pero de que hablas amigo? si se sabe que la mayor inversión de capital al movimiento nazi se hizo desde EU y no precisamente alemanes radicados ahí. Uno de sus mayores ingresos son la venta de armas y claro que la paz no es algo que les convenga..Qué hablas matao? Si en un principio EEUU se alió precisamente con Francia, La URSS, y el reino unido para derrotar a los nazis... ¬¬
#50 #50 morgoz dijo: #39 #39 ness91 dijo: Eso fue por las ideas de Keynes, que el gobierno aumentara su deuda para crear todo eso que menciona el cartel. Nosotros como nos endeudemos más todavía... Tiene razón #11 si son la primera potencia es por vender armamento y exportar sus productos agricultores en la pimera y segunda GM. Historia de 1º de bachiller...Historia de 4º de la ESO de hecho.#96 #96 Ilygan dijo: #39 #39 ness91 dijo: Eso fue por las ideas de Keynes, que el gobierno aumentara su deuda para crear todo eso que menciona el cartel. Nosotros como nos endeudemos más todavía... Tiene razón #11 si son la primera potencia es por vender armamento y exportar sus productos agricultores en la pimera y segunda GM. Historia de 1º de bachiller...Pues yo lo he visto en 4º ESO #39 #39 ness91 dijo: Eso fue por las ideas de Keynes, que el gobierno aumentara su deuda para crear todo eso que menciona el cartel. Nosotros como nos endeudemos más todavía... Tiene razón #11 si son la primera potencia es por vender armamento y exportar sus productos agricultores en la pimera y segunda GM. Historia de 1º de bachiller...Vosotros sois de otra generación imagino que vosotros ya entrasteis con el plan Bolonia. Yo en 4º di Historia pero solo hasta el siglo XVIII, en 1º de bachillerato la asignatira se llamaba Historia del Mundo Contemopráneo y dimos del S. XVIII al XX (aprox).
Por lo que no podemos hacer eso es porque el Estado Español, posee un déficit del 8.5% y tiene muchos más gastos en protección social que Estados Unidos. (en EEUU no hay sanidad pública, recordemos, y hasta el New Deal no había prestación por desempleo, además que el desempleo en EEUU durante el crack no llegó al 23% mientras que ahora estaamos por el 24% y el propio gobierno reconoció queseguira subiendo)
#11 #11 edu_1995 dijo: EEUU, es la primera potencia mundial básicamente por haber vendido armamento a los aliados durante la Primera y Segunda Guerra Mundial. #120 #120 aniolnc dijo: #11 #29 Odio cuando veo comentarios de gente como vosotros que sin tener ni idea, habla... EEUU no se vio involucrado para nada en las guerras mundiales, participó solamente porque después de eso, se convirtió en la primera potencia mundial, se involucró y salió con 0 bajas civiles, y con una economía de lujo. Habéis oído hablar de los felices años 20? fueron justamente después de la primera guerra mundial, cuando EEUU era jodidamente poderosa. Creo que le debéis un respeto al país que ha ayudado a otros muchos a salir de situaciones muy malas.
Lol,¿sin tener ni idea? ¿Y qué me dices de ti? Los "felices años 20" se dieron lugar básicamente porque, como dices, justo habían salido de la WWI y tenía endeudadísimas a Inglaterra y Francia, y aunque sea cierto que ayudó a estos dos países su escusa para entrar en ambas guerras fue que, supuestamente, les hundieron barcos -de caridad nada-. Y cuando dices "el país que tanto ayudó a otros",¿a cuáles te refieres exactamente? ¿A Chile, a Colombia, a Panamá, a Mexico, a Vietnam...? También está eso de que se fueron de Europa sin liberar España, pero incluso dándoles un paso en eso, gg.
Ganaron en la 1ª Guerra Mundial, ganaron en la 2ª Guerra Mundial, poseen petroleo, poseen el control del dolar (España no controla el Euro se lo "imponen", si casualidades...
PD: Zapatero usó las medidas de Roosevelt (Plan E) y mira que bien salió...
#11 #11 edu_1995 dijo: EEUU, es la primera potencia mundial básicamente por haber vendido armamento a los aliados durante la Primera y Segunda Guerra Mundial.España tambien vendió armamento en la guerra del 14 y no mejoró practicamente en nada.
EEUU ya era la primera economía a finales del siglo XIX por su potencia industrial. Fue en el siglo XX cuando dejó de mirarse el ombligo y hacer caso a lo que pasaba fuera de sus fronteras y sobre todo cuando se armó militarmente cuando ocupó su lugar como gran potencia junto a Rusia relegando a las potencias europeas a un segundo plano mas que nada por que sus economías estaban destrozadas y endeudados hasta las trancas siendo EEUU y la URSS los que metieron la pasta para ayudarlos (si bien era sobretodo para atraerlos a su orbita.
¿Potencia mundial por vender armas? Una vision simplista y errada de la historia no?
#140 #140 juank_lp dijo: #11 España tambien vendió armamento en la guerra del 14 y no mejoró practicamente en nada.
EEUU ya era la primera economía a finales del siglo XIX por su potencia industrial. Fue en el siglo XX cuando dejó de mirarse el ombligo y hacer caso a lo que pasaba fuera de sus fronteras y sobre todo cuando se armó militarmente cuando ocupó su lugar como gran potencia junto a Rusia relegando a las potencias europeas a un segundo plano mas que nada por que sus economías estaban destrozadas y endeudados hasta las trancas siendo EEUU y la URSS los que metieron la pasta para ayudarlos (si bien era sobretodo para atraerlos a su orbita.
¿Potencia mundial por vender armas? Una vision simplista y errada de la historia no?España no vendía la misma cantidad de armamento que EEUU. Tienes un error importante en tu opinión, EEUU no era ni de lejos la mayor potencia a finales del siglo XIX, sino que era el Imperio Británico, el mayor imperio de toda la historia.
#11 #11 edu_1995 dijo: EEUU, es la primera potencia mundial básicamente por haber vendido armamento a los aliados durante la Primera y Segunda Guerra Mundial.Menos mal que aun queda gente bien informada!
La pena esque en EEUU la Sanidad no es gratuita y la Educación es malísima si no pagas...
#107 #107 sarvenien dijo: #103 A ver si tú aprendes a leer algo más que la wikipedia, y el que te culturizas eres tú. Un licenciado en Historia.Wikipedia era para que lean algo para variar... pero como son unos ardidos que les gustan joder la existencia del resto... bueno... sigan ignorantes...
ah y vale ******* sus negativos... no pueden escapar de la realidad...
No hay mayores mentiras que las verdades a medias.
Lo que hizo el Sr.Roosvelt fue el New Deal que se basó efectivamente en lo que dice el cartel a grandes rasgos. Pero el cartel no dice que el New Deal nunca levantó la economía, sólo consiguió frenar el déficit del país pero NUNCA consiguió volver a levantar el país asolado por la crisis bursátil.
EE.UU salió de la crisis bursátil cuando comenzó la II Guerra Mundial y se dedicó pura y exclusivamente a la venta de armamento a Europa, en esos momentos, salió de la crisis. No fue el New Deal (el cartel) lo que levantó a EE.UU, si no la industria armamentística.
Repito, no hay mayores mentiras que las verdades a medias Sr.Autor-del-cartel.
lastima q halla matado a mas de 15 millones de personas con 2 bombas nucleares....(sarcasmo)
Yo no soy ningún experto en economía pero....Si bajamos los precios la demanda aumentará, lo que quiere decir que harán falta más empleados, por lo que el paro descenderá, por lo tanto....¿no es más razonable bajar precios e impuestos que subirlos?
#127 #127 dakku_shin dijo: #125 Tu te remites a los nombres, yo a los hechos y a las fuentes.Vaya respuesta. Un premio Nobel no es una fuente? La Acción Humana no es una fuente? Revisa el concepto fuente primaria y secundaria (tu no usas ninguna de las dos) y luego me contestas. Yo cito investigadores mundialmente reconocidos, eminencias en su campo, pero tú no tienes ni idea. No das argumentos.
EE.UU la mayor potencia mundial?¿ no lo es por llevar acabo un buen sistema financiero lo es por sabotear a las demás futuras potencias. Estados Unidos contra la Confederación Peruano-Boliviana, para que Chile no la integrara. EEUU estaba al tanto de los preparativos del atentado de ETA que mató al presidente de gobierno español Carrero Blanco en 1973El papel del HAARP como arma de terremotos en el sismo que golpeó a Haití en 2010, el cual fue acusado como un plan fallido de EEUU para destruir por medio de terremotos a Irán, y que terminó en el desastre del país más pobre de América dejando a miles de muertos y millones de damnificados.
#146 #146 todayipukeirainbow1999 dijo: lastima q halla matado a mas de 15 millones de personas con 2 bombas nucleares....(sarcasmo)joder menos mal que 200.000 muertos en Hiroshima y 75.000 en Nagashaki suman 15 millones. Vamos haber si estudiamos un poquito antes de comentar.
"La ignorancia es la madre del atrevimiento".
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2 jun 2012, 15:38
#43 #43 dacelo3 dijo: El problema en España es que el Estado no tiene ni 1 duro. Al contrario que América en esos tiempos.y por qué no tiene ni un duro?? jabra que preguntarselo a zp...