PRIMER MAPA DE AMÉRICA
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"Durante sus viajes, todos los cuales comenzaron en Nankín, Zheng He exploró el Sudeste asiático, Indonesia, Ceilán, la India, el Golfo Pérsico, la Península Arábiga y el este de África hasta el canal de Mozambique." no dice nada de america asique paren ya con tanto cartel falso
¿Pero por qué el que ha enviado el cartel afirma rotundamente que Zheng He llegó antes que Colón a América? Es cierto que Zheng He lideró una gran flota china en varias expediciones, pero la llegada de este a América no es mas que un rumor, no hay pruebas fehacientes de ello. Odio este tipo de carteles, que dan por verdaderas cosas que no son ciertas o no están probados del todo.
los nomadas llegaron primero que todos por eso poblaron america!
#2 #2 yao_mayer dijo: los vikingos tambien llegaron primeros... disculpen mi ignorancia pero quien es zheng he?Zheng He (chino tradicional: 鄭和, chino simplificado: 郑和, pinyin: Zhèng Hé, Wade-Giles: Cheng Ho) (1371 - 1433) fue un militar, marino y explorador chino, especialmente conocido por sus expediciones navales, realizadas entre 1405 y 1433.
oh wikipedia, q hariamos sin ella :D
#2 #2 yao_mayer dijo: los vikingos tambien llegaron primeros... disculpen mi ignorancia pero quien es zheng he?El único Zhang He que conozco era un oficial/genral muy importante de las fuerzas Cao Wei durante la guerra de los 3 reinos a finales de siglo II principios siglo III despues de cristo. Finales de la dinastía Han. Que yo sepa no se puso a viajar por toda america, XD
#12 #12 JabenX dijo: ¿Pero por qué el que ha enviado el cartel afirma rotundamente que Zheng He llegó antes que Colón a América? Es cierto que Zheng He lideró una gran flota china en varias expediciones, pero la llegada de este a América no es mas que un rumor, no hay pruebas fehacientes de ello. Odio este tipo de carteles, que dan por verdaderas cosas que no son ciertas o no están probados del todo. Por cierto, en el Age of Empires 3: Asian Dynasties aparece una misión de Zheng He, en la cual llega a América XD
#12 #12 JabenX dijo: ¿Pero por qué el que ha enviado el cartel afirma rotundamente que Zheng He llegó antes que Colón a América? Es cierto que Zheng He lideró una gran flota china en varias expediciones, pero la llegada de este a América no es mas que un rumor, no hay pruebas fehacientes de ello. Odio este tipo de carteles, que dan por verdaderas cosas que no son ciertas o no están probados del todo. Lo importante no es quién descubrió América (dado que, para empezar, allí ya vivía gente), sino quién la abrió al resto del mundo y con quién se produjo el choque de civilizaciones. Fueron los españoles, tanto para lo bueno como para lo malo
#2 #2 yao_mayer dijo: los vikingos tambien llegaron primeros... disculpen mi ignorancia pero quien es zheng he?A parte de los vikingos, se dicen que los Egipcios llegaron incluso antes que estos. Los vikingos estuvieron activos entre finales del 700 principios de 1100 D.C pero la región que descubrieron fue Vinland (tierra de la vinya) que realmente era la parte más al este del actual Canadá. Esto fue poco después de Islandia y Groenlandia. Y si no me equivoco (lo estudié hace 4 años XD) Fue un descendiente de Erik el rojo o él mismo.
(perdonad doble post, le doy demasiado rápido a enviar XD)
#15 #15 jorge_dx dijo: los nomadas llegaron primero que todos por eso poblaron america!Ahí le has dado!
La veracidad de este mapa como de toda la propaganda china sobre descubrimientos precolon son mas que discutibles, los únicos que llegaron a américa antes de Colón fueron los vikingos.
#15 #15 jorge_dx dijo: los nomadas llegaron primero que todos por eso poblaron america!Eso es justo lo que he pensado yo tambien al leer el cartel. Lo primeros en llegar a Amèrica, mucho antes que Colón, el chino ese y los vikingos, fueron los propios homosapiens nómadas que cruzaron el estrecho de Bering.
#2 #2 yao_mayer dijo: los vikingos tambien llegaron primeros... disculpen mi ignorancia pero quien es zheng he?ademas Colon no llego a América, el partió con lo idea de llegar a las indias orientales, y al llegar pensó que eran nuevas tierras al sud-este de indias, nunca pensó que era todo un continente nuevo, ni mucho menos se embarco a buscarlo.
Aun que hay una teoría que dice que Colon sabía bien lo que hacía pues contaba con mapas antiguos que lo guiarían a un nuevo continente. La verdad murió con el, toda una leyenda el hombre.
Por cierto, además de rastro vikingo en toda américa, y los chinos, se han encontrado rastros de cultura filipina en todo el oeste cordillerano de sud américa.
Leif Eriksson llegó mucho antes, a Canadá, en el año 1000.
Este cartel me recuerda al Age of Empires III - The Asian Dynasties, la segunda campaña trata de que los chinos viajan a América en 1421 xD
La cuestión no es si Colon llegó primero o quinto.
La cosa es que a el fue al unico que le pusieron el sello de recibí :P
Pero vamos los antiespañoles y los españoles avergonzados de serlo tenéis un nuevo motivo para cimentar mas aun vuestros ideales.
#2 #2 yao_mayer dijo: los vikingos tambien llegaron primeros... disculpen mi ignorancia pero quien es zheng he?Como bien as dicho en tu comentario los vikingos llegaron antes, pero no colonizaron, igual que lo chinos.
chuck norris lo trazo con los dedos de los pies en una tabla de madera
#59 #59 xiav dijo: #51 #51 josespain1996 dijo: y por eso en América todos sabemos que se habla abundantemente el CHINO!!!!!!!!!!! Anda y que me vais a contar!!!!!! en vez de buscar alguien que descubrió el nuevo mundo antes que colon ENORGULLECEROS de que España descubrió el nuevo mundo!!!!!!!!!!!!!!Colón no descubrió nada, los americanos viviamos en América mucho antes de que llegaran los europeos a matar y robar.Comenta sin tanto resentimiento, por favor.Entiendo que #51 #51 josespain1996 dijo: y por eso en América todos sabemos que se habla abundantemente el CHINO!!!!!!!!!!! Anda y que me vais a contar!!!!!! en vez de buscar alguien que descubrió el nuevo mundo antes que colon ENORGULLECEROS de que España descubrió el nuevo mundo!!!!!!!!!!!!!!se refiere a que lo "descubrieron" para ellos mismos. Si encuentras algo que para ti y los tuyos es nuevo se considera como un descubrimiento, al menos entre los tuyos.
P.d: Respondido desde Perú
#67 #67 capes dijo: #12 Lo importante no es quién descubrió América (dado que, para empezar, allí ya vivía gente), sino quién la abrió al resto del mundo y con quién se produjo el choque de civilizaciones. Fueron los españoles, tanto para lo bueno como para lo maloExactamente. Con el "Descubrimiento de América" se quiere decir, a mi entender, la apertura del Nuevo Continente a Europa. Me la refanfinfla que digáis que si los vikingos, que si los chinos, que si los mayas (que ni siquiera fueron los mayas, fueron antepasados de ellos) llegaron antes. Colón llegó (y tras el, muchos más) y se lo contaron al resto, y eso es lo que verdaderamente importa
#31 #31 satangas dijo: #2 El único Zhang He que conozco era un oficial/genral muy importante de las fuerzas Cao Wei durante la guerra de los 3 reinos a finales de siglo II principios siglo III despues de cristo. Finales de la dinastía Han. Que yo sepa no se puso a viajar por toda america, XDDinasty Warriors Rules! :)
#51No se de qué nos vamos a enorgullecer (podemos hacerlo, pero estaríamos enorgulleciéndonos de una mentira), si encima de que no fue el primero en pisar América (como ya se ha nombrado antes, fueron los Vikingos), murió creyendo que había ido a la India.
Dices que dejemos de buscar a gente viajó a América antes que Colón, pues yo creo que es mejor saber la verdad antes de tener el gusto de creer que un español descubriera el continente.
Si se habla español en la mayor parte del continente, es porque después de que Américo Vespucio descubriera que era un continente nuevo, muchos exploradores importantes españoles, fueron a conquistar las tierras y, a las tribus se les enseñó el idioma y las costumbres.
Esta es mi opinión, y para mí, la verdad.
Haber gente, ese mapa es propiedad de un coleccionista que asegura que es de 74 años antes de que colon llegara a América y dice que era propiedad de Zheng He.
No tiene prueba alguna de que realmente perteneciera a Zheng He y segun dice Zheng He tubo tiempo de llegar, recorrer, realizar un mapa del continente Americano y volver a China en tan solo 13 años (cosa que hoy en día es posible pero con la tecnología de esa época no) y cuando le preguntaron si no le parecía bastante incoherente simplemente respondió "No".
#55 #55 el_eternauta dijo: #2 ademas Colon no llego a América, el partió con lo idea de llegar a las indias orientales, y al llegar pensó que eran nuevas tierras al sud-este de indias, nunca pensó que era todo un continente nuevo, ni mucho menos se embarco a buscarlo.
Aun que hay una teoría que dice que Colon sabía bien lo que hacía pues contaba con mapas antiguos que lo guiarían a un nuevo continente. La verdad murió con el, toda una leyenda el hombre.
Por cierto, además de rastro vikingo en toda américa, y los chinos, se han encontrado rastros de cultura filipina en todo el oeste cordillerano de sud américa. ok al aparecer no entienden : EL "no llego" a américa pues no sabía que era un nuevo continente. Aunque materialmente llego, intelectualmente no llego.
Se entiende ? o no ?
#6 #6 foreveralonedetected dijo: "Durante sus viajes, todos los cuales comenzaron en Nankín, Zheng He exploró el Sudeste asiático, Indonesia, Ceilán, la India, el Golfo Pérsico, la Península Arábiga y el este de África hasta el canal de Mozambique." no dice nada de america asique paren ya con tanto cartel falsoquien dijo eso que citaste? si fue la wikipedia tenemos un problema aqui...
Lo que yo no entiendo es por qué darle tanta importancia a quién llegó antes. Por supuesto que pueden haber llegado otros antes a América, pero tuvo algún impacto en su historia? No. La importancia del "descubrimiento" de América en 1492 no es tanto la llegada en sí como las consecuencias que esa llegada de los españoles tuvo para esas tierras y para el mundo en general. Se difundió la noticia.
Que llegase antes que Colón pase, pero que se recorriese América entera para hacer un mapa tan detallado ya no me lo creo.
Me acabo de dar cuenta de que el océano Pacífico se parece a Shrek
#64 #64 elchicodelbus dijo: Haber gente, ese mapa es propiedad de un coleccionista que asegura que es de 74 años antes de que colon llegara a América y dice que era propiedad de Zheng He.
No tiene prueba alguna de que realmente perteneciera a Zheng He y segun dice Zheng He tubo tiempo de llegar, recorrer, realizar un mapa del continente Americano y volver a China en tan solo 13 años (cosa que hoy en día es posible pero con la tecnología de esa época no) y cuando le preguntaron si no le parecía bastante incoherente simplemente respondió "No".
Mi conclusión es que el señor este tiene un mapa muy valioso y muy antiguo pero no tanto como el asegura, y por pura codicia quiere venderlo aun más caro de lo que ya debe ser.
#31 #31 satangas dijo: #2 El único Zhang He que conozco era un oficial/genral muy importante de las fuerzas Cao Wei durante la guerra de los 3 reinos a finales de siglo II principios siglo III despues de cristo. Finales de la dinastía Han. Que yo sepa no se puso a viajar por toda america, XDY encontrar a alguien que le guste Dinasty Warriors, que alegría no soy el único!
#2 #2 yao_mayer dijo: los vikingos tambien llegaron primeros... disculpen mi ignorancia pero quien es zheng he?lo siento amigo se dice todo eso vikingos, chinos, egipcios hasta los mismisimos musulmanes. Pero no hay prueba arqueologíca alguna de que hayan llegado
#6 #6 foreveralonedetected dijo: "Durante sus viajes, todos los cuales comenzaron en Nankín, Zheng He exploró el Sudeste asiático, Indonesia, Ceilán, la India, el Golfo Pérsico, la Península Arábiga y el este de África hasta el canal de Mozambique." no dice nada de america asique paren ya con tanto cartel falsoy los de wikipedia le dieron la mano al señor sheng he?
Porque no se les viene a la mente los indígenas que habitaban en esas tierras, El hecho de que el Halla "Descubierto América" no significa que halla sido el primero en llegar a esas Tierras, Porque tengo entendido que después de su descubrimiento hubo una Esclavización de negros, y de donde vinieron los esclavos, De la Chimichanga; No, Ellos ya estaban en la tierra que Colon había descubierto.
#95 #95 ketinporta dijo: y que carajo, ya se sabía que la tierra era redonda :PY por eso Colón viajó a través del Atlántico, creyendo que así llegaría a su destino por el otro lado
#139 #139 WiketBonDuffy__ dijo: Seamos sinceros...Colón nunca descubrió América, porque ya estaba poblada por aborígenes, y encima los llamó "INDIOS" creyendo que en donde estaba era la India, cuando en realidad...eran aborígenes.Que ya estuviera poblada no quiere decir que Colón no la descubriera. Las partículas subatómicas siempre han estado ahí y se conocen desde finales del XIX. Los planetas llevan ahí millones de años y tardamos en descubrirlos.
Que vamos, si queréis, retrocedemos en el tiempo y matamos a todo aquel que intente ir por la zona de América, a ver como estaríais ahora.
Cuando se preguntan las fuentes de donde has sacado esto...no se responde con frases de wikipedia...Ir a la fuente!!! Gavin Menzies "1421 el Año en que China descubrió América", también tiene otro muy bueno "1434 El año en que una flota china llegó a Italia e inició el Renacimiento"...Menos Face y más Book!!
No puedo creer que navego toda América, descubrió el estrecho de Magallanes, etc y nadie sabia nada de esto.?????
#5 #5 redslights dijo: Hubó un explorador turco que dibujó un mapa de la Tierra entera incluido la Ántartida sin la superficie de hielo , es decir , solo la superficie pura , antes de descubrirse la Ántartida .hubo* perdón ...
#5 #5 redslights dijo: Hubó un explorador turco que dibujó un mapa de la Tierra entera incluido la Ántartida sin la superficie de hielo , es decir , solo la superficie pura , antes de descubrirse la Ántartida .piri reis? podría ser?
#8 #8 123mau123 dijo: chuck norris lo trazo con los dedos de los pies en una tabla de maderaMe creo antes lo que dices que el cartel xD
Así es. Pero luego vino España a "modernizarnos"
#35 #35 satangas dijo: #2 A parte de los vikingos, se dicen que los Egipcios llegaron incluso antes que estos. Los vikingos estuvieron activos entre finales del 700 principios de 1100 D.C pero la región que descubrieron fue Vinland (tierra de la vinya) que realmente era la parte más al este del actual Canadá. Esto fue poco después de Islandia y Groenlandia. Y si no me equivoco (lo estudié hace 4 años XD) Fue un descendiente de Erik el rojo o él mismo.
(perdonad doble post, le doy demasiado rápido a enviar XD)El propio hijo de Erik.
Además de todas vuestras suposociones e historias, Américo Vespucio fue el 1º en comprender a América como un continente nuevo, y fue Martín Waldseemüller elque le puso a América su nombre (el de Américo) , y además hizo un puto mapa mejor que esa mierda dibujada por un niño de cuatro años en la que se inventa un trozo de tiera como Brasil debajo de Brasil
los vascos iban a pescar ballenas a canada en el siglo XIII mas concretamente a ternua y por eso en euskadi es tan famosa la marca de ropa TERNUA
#55 #55 el_eternauta dijo: #2 ademas Colon no llego a América, el partió con lo idea de llegar a las indias orientales, y al llegar pensó que eran nuevas tierras al sud-este de indias, nunca pensó que era todo un continente nuevo, ni mucho menos se embarco a buscarlo.
Aun que hay una teoría que dice que Colon sabía bien lo que hacía pues contaba con mapas antiguos que lo guiarían a un nuevo continente. La verdad murió con el, toda una leyenda el hombre.
Por cierto, además de rastro vikingo en toda américa, y los chinos, se han encontrado rastros de cultura filipina en todo el oeste cordillerano de sud américa. además tampoco llego a américa, pues no piso el continente sino islas insulares. Su viaje al continente se frustró por su muerte.
Además tampoco llego a américa pues fue nombrada de tal forma mucho después.
Y tampoco llego a américa sino a un territorio nombrado por los aztecas en su propia lengua náhuatl.
El llego a un territorio por equivocación que no era indias y aún no era américa.
Zheng he , y Colon LAS PELOTAS LOCO , america ya estaba habitada por los nativos del lugar.
y nadie se pregunta cómo es posible que aparezca la Antártida? por favor... seamos un poco críticos con lo que vemos...
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21 jun 2012, 21:21
los vikingos tambien llegaron primeros... disculpen mi ignorancia pero quien es zheng he?