¡Cuánta razón! / LÓGICA RELIGIOSA
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Enviado por alan_28_sz el 3 nov 2012, 18:47

LÓGICA RELIGIOSA


probar,religión,lógica,demostrar,convencional

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#201 por Gurahl
13 nov 2012, 09:56

#196 #196 davidsnakehayter dijo: #195 Ahora podran decir: "bueno esta el documento pero los hechos ahi narrados no los puedes comprobar" y hasta cierto punto es razonable... una de las mejores formas de demostrar que jesus existio y que resucito bueno se los diria pero tienen que seguir una linea de pensamiento que seguro no querran asi que no me molesto en ponerlo pero si alguien quiere saberlo diganmelo ;) .... derrotar ateitos es tan facil, un consejo dejen ese repudio infundamentado en lo celestial por asi decirlo como es Dios que razonandolo existe y mas facil aun es una realidad en mi vida,salu2."una de las mejores formas de demostrar que jesus existio y que resucito bueno se los diria"

eso es imposible. la resurreccion es biologica y fisicamente imposible. para que pudiera resucitar alguien, tendria que ser un milagro. y esas cosas no existen (=

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#202 por zyxs
13 nov 2012, 10:32

En primer lugar, sepas que la resurreccion de la carne no contradice la logica filosofica mas atea, solo por si no lo sabias. Me repito, mirate el teorema de Godel aplicado al universo, y ¿como sabes que los milagros no existen?, ¿no estaras utilizando esa logica de "jamas me podras probar que existen", verdad?

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#203 por Gurahl
13 nov 2012, 10:38

#202 #202 zyxs dijo: En primer lugar, sepas que la resurreccion de la carne no contradice la logica filosofica mas atea, solo por si no lo sabias. Me repito, mirate el teorema de Godel aplicado al universo, y ¿como sabes que los milagros no existen?, ¿no estaras utilizando esa logica de "jamas me podras probar que existen", verdad?en primer lugar, que sepas que la resurreccion contradice las leyes de la biologia y la fisica. y por cierto, no sé que tendrá que ver un teorema ARITMETICO com el universo. Y los milagros no existen, porque por definicion, desafian las leyes de la ciencia. Y todas las evidencias de que disponemos apuntan a que lo único que existe es materia-energía que existe en el espacio-tiempo y que obedece estrictamente las leyes de la física y que estas leyes no se pueden *******

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#204 por Gurahl
13 nov 2012, 10:39

#202 #202 zyxs dijo: En primer lugar, sepas que la resurreccion de la carne no contradice la logica filosofica mas atea, solo por si no lo sabias. Me repito, mirate el teorema de Godel aplicado al universo, y ¿como sabes que los milagros no existen?, ¿no estaras utilizando esa logica de "jamas me podras probar que existen", verdad?¿como sabes tú que los milagros no existen?, ¿no estaras utilizando esa logica de "como no me pueden probar que no existe, entonces existe", verdad?

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#205 por zyxs
13 nov 2012, 10:46

ah, entonces solo cree en lo perceptible, el 4% del universo, la materia "palpable", ni en la energia oscura, ni en la materia oscura, ni en el espacio, ni en el tiempo ni en la forma... me gustaria saber que entiende usted por "filosofia", "felicidad", "tristeza", "arte" etc. Y que sepa que yo estoy estudiando en primero de filosofia con mi profesor , ateo, por cierto, que la resurreccion de la carne es lógicamente posible, meditado a traves de la identidad numérica y cualitativa del sujeto. Y si de verdad cree que un teorema aritmetico no tiene nada que ver con el universo se contradice, por que entonces no comprendo como se basa en que el universo esta regido por leyes físicas inviolables, si no reconoce los descubrimientos de la física como válidos.

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#206 por Gurahl
13 nov 2012, 10:50

#205 #205 zyxs dijo: ah, entonces solo cree en lo perceptible, el 4% del universo, la materia "palpable", ni en la energia oscura, ni en la materia oscura, ni en el espacio, ni en el tiempo ni en la forma... me gustaria saber que entiende usted por "filosofia", "felicidad", "tristeza", "arte" etc. Y que sepa que yo estoy estudiando en primero de filosofia con mi profesor , ateo, por cierto, que la resurreccion de la carne es lógicamente posible, meditado a traves de la identidad numérica y cualitativa del sujeto. Y si de verdad cree que un teorema aritmetico no tiene nada que ver con el universo se contradice, por que entonces no comprendo como se basa en que el universo esta regido por leyes físicas inviolables, si no reconoce los descubrimientos de la física como válidos.la energia oscura, la materia oscura, en el espacio, el tiempo y la forma, dejan EVIDENCIAS de su existencia

"me gustaria saber que entiende usted por "filosofia", "felicidad", "tristeza", "arte" etc"

me gustaria saber que tiene que ver eso con la existencia de dios

"por cierto, que la resurreccion de la carne es lógicamente posible, meditado a traves de la identidad numérica y cualitativa del sujeto."

demuestralo

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#207 por zyxs
13 nov 2012, 10:50

entonces ambos estamos utilizando una lógica erronea con los milagros, solo que yo me veo forzado a reconocer que es erronea por que cualquier milagro que te cite, ya sea actual o pasado, te negaras a aceptarlo y lo negaras sistematicamente argumentando cualquier cosa. Entonces discuteme que el papa actual curo un cancer con una imposicion de manos

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#208 por Gurahl
13 nov 2012, 10:51

#205 #205 zyxs dijo: ah, entonces solo cree en lo perceptible, el 4% del universo, la materia "palpable", ni en la energia oscura, ni en la materia oscura, ni en el espacio, ni en el tiempo ni en la forma... me gustaria saber que entiende usted por "filosofia", "felicidad", "tristeza", "arte" etc. Y que sepa que yo estoy estudiando en primero de filosofia con mi profesor , ateo, por cierto, que la resurreccion de la carne es lógicamente posible, meditado a traves de la identidad numérica y cualitativa del sujeto. Y si de verdad cree que un teorema aritmetico no tiene nada que ver con el universo se contradice, por que entonces no comprendo como se basa en que el universo esta regido por leyes físicas inviolables, si no reconoce los descubrimientos de la física como válidos.Primer teorema de incompletitud de Gödel: Toda teoría aritmética recursiva que sea consistente es incompleta
Segundo teorema de incompletitud de Gödel: En toda teoría aritmética recursiva que sea consistente, Consis T no es un teorema.

¿Que puñetas tendra que ver eso con ningun dios?

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#209 por Gurahl
13 nov 2012, 10:53

#207 #207 zyxs dijo: entonces ambos estamos utilizando una lógica erronea con los milagros, solo que yo me veo forzado a reconocer que es erronea por que cualquier milagro que te cite, ya sea actual o pasado, te negaras a aceptarlo y lo negaras sistematicamente argumentando cualquier cosa. Entonces discuteme que el papa actual curo un cancer con una imposicion de manos"Entonces discuteme que el papa actual curo un cancer con una imposicion de manos"

por supuesto que te lo discuto. el hecho de que le pusiera las manos a alguien en la cabeza, y que luego esa persona se curara del cancer (cosa que dudo que puedas demsotrar, por cierto), no significa que hubiera una relacion causa-efecto

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#210 por Gurahl
13 nov 2012, 10:55

#207 #207 zyxs dijo: entonces ambos estamos utilizando una lógica erronea con los milagros, solo que yo me veo forzado a reconocer que es erronea por que cualquier milagro que te cite, ya sea actual o pasado, te negaras a aceptarlo y lo negaras sistematicamente argumentando cualquier cosa. Entonces discuteme que el papa actual curo un cancer con una imposicion de manospor cierto, explicame que es "la identidad numérica y cualitativa del sujeto"

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#211 por zyxs
13 nov 2012, 10:56

Si consideras que el universo es un sistema matemático, y te ves forzado a reconocerlo para no contradecir algo tan lógico como la física, tendrás que reconocer que el universo, como sistema coherente, es incapaz de explicarse desde si mismo: no puede ser su propia causa, a fuerza tiene que estar englobado en otro sistema mayor que contenga su causa. Tu te ceñirás al escepticismo, yo digo que en ese otro sistema, se encuentra Dios.

"El segundo teorema de incompletitud es un caso particular del primero: afirma que una de las sentencias indecidibles de dicha teoría es aquella que "afirma" la consistencia de la misma. Es decir, que si el sistema en cuestión es consistente, no es posible probarlo dentro del propio sistema."

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#212 por Gurahl
13 nov 2012, 10:58

#211 #211 zyxs dijo: Si consideras que el universo es un sistema matemático, y te ves forzado a reconocerlo para no contradecir algo tan lógico como la física, tendrás que reconocer que el universo, como sistema coherente, es incapaz de explicarse desde si mismo: no puede ser su propia causa, a fuerza tiene que estar englobado en otro sistema mayor que contenga su causa. Tu te ceñirás al escepticismo, yo digo que en ese otro sistema, se encuentra Dios.

"El segundo teorema de incompletitud es un caso particular del primero: afirma que una de las sentencias indecidibles de dicha teoría es aquella que "afirma" la consistencia de la misma. Es decir, que si el sistema en cuestión es consistente, no es posible probarlo dentro del propio sistema."
"Si consideras que el universo es un sistema matemático"

es que no lo es. el universo no esta hecho de numeros. esta hecho de materia (=

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#213 por zyxs
13 nov 2012, 11:00

la identidad numerica es el criterio que se utiliza para distinguir un sujeto de otro que es cualitativamente identico: dos bolígrafos bic son diferentes, aunque sean idénticos, y son diferentes por que tienen identidad numérica diferente. La identidad cualitativa trata de las propiedades del sujeto. La resurrección de la carne no entra en conflicto con esta lógica, ya que el sujeto conserva la identidad numérica en todo momento, no estamos hablando de transmigracion del alma, en la que es incomprobable que el sujeto conserve la identidad numérica, puesto que no se puede hallar esta en el alma.

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#214 por Gurahl
13 nov 2012, 11:00

#211 #211 zyxs dijo: Si consideras que el universo es un sistema matemático, y te ves forzado a reconocerlo para no contradecir algo tan lógico como la física, tendrás que reconocer que el universo, como sistema coherente, es incapaz de explicarse desde si mismo: no puede ser su propia causa, a fuerza tiene que estar englobado en otro sistema mayor que contenga su causa. Tu te ceñirás al escepticismo, yo digo que en ese otro sistema, se encuentra Dios.

"El segundo teorema de incompletitud es un caso particular del primero: afirma que una de las sentencias indecidibles de dicha teoría es aquella que "afirma" la consistencia de la misma. Es decir, que si el sistema en cuestión es consistente, no es posible probarlo dentro del propio sistema."
"yo digo que en ese otro sistema, se encuentra Dios."

entonces dios tambien tiene que formar parte de otro sistema, entonces. aparte de que tu afirmacion es indemostrable

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#215 por zyxs
13 nov 2012, 11:02

entonces estas contradiciendo a la física, que considera al universo como un sistema matemático, si no, explicame como se confecciona la gravitación, el electromagnetismo, el principio de incertidumbre, la relatividad ( por que según tu lógica, como no puedo viajar a velocidades cercanas a la luz, y el universo no es un sistema matemático, la relatividad no es consistente, ya que se basa en razonamientos matemáticos), la termodinámica etc.

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#216 por Gurahl
13 nov 2012, 11:02

#213 #213 zyxs dijo: la identidad numerica es el criterio que se utiliza para distinguir un sujeto de otro que es cualitativamente identico: dos bolígrafos bic son diferentes, aunque sean idénticos, y son diferentes por que tienen identidad numérica diferente. La identidad cualitativa trata de las propiedades del sujeto. La resurrección de la carne no entra en conflicto con esta lógica, ya que el sujeto conserva la identidad numérica en todo momento, no estamos hablando de transmigracion del alma, en la que es incomprobable que el sujeto conserve la identidad numérica, puesto que no se puede hallar esta en el alma."La resurrección de la carne no entra en conflicto con esta lógica"

no. solo entra en conflicto con las leyes de la biologia, de la fisica y de la logica. el alma no existe. asi que es imposible resucitar

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#217 por Gurahl
13 nov 2012, 11:05

#215 #215 zyxs dijo: entonces estas contradiciendo a la física, que considera al universo como un sistema matemático, si no, explicame como se confecciona la gravitación, el electromagnetismo, el principio de incertidumbre, la relatividad ( por que según tu lógica, como no puedo viajar a velocidades cercanas a la luz, y el universo no es un sistema matemático, la relatividad no es consistente, ya que se basa en razonamientos matemáticos), la termodinámica etc."entonces estas contradiciendo a la física, que considera al universo como un sistema matemático"

¿desde cuando la fisica considera al universo en su totalidad como un sistema matematico?

¿y que tiene todo este rollo que ver con tu dios?

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#218 por zyxs
13 nov 2012, 11:06

¿con que leyes entra en conflicto?, ¿estas seguro que encontraras leyes que lo expliciten?, enunciamelas, y te respondo esta noche ¿el alma no existe?, yo te puedo dar razones lógicas que lo demuestren, tu razón lógica es "eso que dices es coherente, pero no tiene por que ser así", bueno, demuéstrame que me contradigo y admitiré que tienes razón, pero si no puedes demostrar que me contradigo, tendrás que admitir que no tienes respuesta.

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#219 por Gurahl
13 nov 2012, 11:06

#215 #215 zyxs dijo: entonces estas contradiciendo a la física, que considera al universo como un sistema matemático, si no, explicame como se confecciona la gravitación, el electromagnetismo, el principio de incertidumbre, la relatividad ( por que según tu lógica, como no puedo viajar a velocidades cercanas a la luz, y el universo no es un sistema matemático, la relatividad no es consistente, ya que se basa en razonamientos matemáticos), la termodinámica etc.Primer teorema de incompletitud de Gödel: Toda teoría aritmética recursiva que sea consistente es incompleta

Segundo teorema de incompletitud de Gödel: En toda teoría aritmética recursiva que sea consistente, Consis T no es un teorema.

El universo no es una teoria aritmetica. Puede ser descrito por medio de teorias aritmeticas, pero NO es una teoria aritmetica.

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#220 por Gurahl
13 nov 2012, 11:09

#218 #218 zyxs dijo: ¿con que leyes entra en conflicto?, ¿estas seguro que encontraras leyes que lo expliciten?, enunciamelas, y te respondo esta noche ¿el alma no existe?, yo te puedo dar razones lógicas que lo demuestren, tu razón lógica es "eso que dices es coherente, pero no tiene por que ser así", bueno, demuéstrame que me contradigo y admitiré que tienes razón, pero si no puedes demostrar que me contradigo, tendrás que admitir que no tienes respuesta."¿con que leyes entra en conflicto?, ¿estas seguro que encontraras leyes que lo expliciten?"

con la biologia, que dice que cuando alguien se muere, su cuerpo de descompone, y sus neuronas empiezan a morir. y las celulas no pueden resucitar. vaya pregunta mas tonta. si tu dices que la resurreccion es posible, cosa de la cual no hay ninguna evidencia, demuestralo

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#221 por darhan
13 nov 2012, 15:06

-¿Tienes un cerebro dentro de la cabeza? ¿Sí? ¡Demuéstralo!

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#222 por demonlord
13 nov 2012, 16:13

#84 #84 zora_lafriki dijo: #17 Lo triste es que cuando estos temas salen al aire el que dice la verdad como #75 o #33 sea ateo o religioso o lo que sea, siempre desaparecerá bajo una avalancha de negativos. Luego son los catolicos los culpables de ser asesinos o silenciadores de los pensadores.Poner un negativo es un hecho muy distinto a quemar a alguien en la hoguera o torturarlo hasta la muerte. Poner un negativo no es acallar a alguien, es dar la opinión sobre el comentario, lo cual es parte de la libertad de expresión y para eso exactamente es que se creó el sistema de puntuación de comentarios. No te vengas a dar de políticamente correcto cuando no entiendes nada sobre el tema.

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#223 por sabineboulder2
13 nov 2012, 16:18

que, pasa, eh que todos los cristianos son subnormales y los ateos son los mejores de la historia, no, pareceis nazis,hostia

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#224 por Gurahl
13 nov 2012, 16:19

#223 #223 sabineboulder2 dijo: que, pasa, eh que todos los cristianos son subnormales y los ateos son los mejores de la historia, no, pareceis nazis,hostia¿criticar la religion es ser un nazi? ¿dar una opinion negativa sobre una creencia es lo mismo que matar a miles de personas? vete a la mierda...

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#225 por Gurahl
13 nov 2012, 16:38

#223 #223 sabineboulder2 dijo: que, pasa, eh que todos los cristianos son subnormales y los ateos son los mejores de la historia, no, pareceis nazis,hostiapor cierto, nadie ha dicho que todos los cristianos son subnormales ni que los ateos sean mejores. el unico que hace generalizaciones imbeciles eres tú.

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#226 por davidsnakehayter
13 nov 2012, 19:32

#201 #201 Gurahl dijo: #196 "una de las mejores formas de demostrar que jesus existio y que resucito bueno se los diria"

eso es imposible. la resurreccion es biologica y fisicamente imposible. para que pudiera resucitar alguien, tendria que ser un milagro. y esas cosas no existen (=
si quieres que te lo demuestre tienes que seguir una linea de pensamiento dime estas dispuesto o solo perdere mi tiempo? P.D: al menos ya t eocnvenci d eque es un documento fidedigno ahora vmaos con su contenido ;)

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#227 por Gurahl
13 nov 2012, 20:05

#226 #226 davidsnakehayter dijo: #201 si quieres que te lo demuestre tienes que seguir una linea de pensamiento dime estas dispuesto o solo perdere mi tiempo? P.D: al menos ya t eocnvenci d eque es un documento fidedigno ahora vmaos con su contenido ;)¿que tu me has convencido de que la biblia es un documento fidedigno? no has dado ninguna evidencia de tal cosa (=

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#228 por Gurahl
13 nov 2012, 20:06

#226 #226 davidsnakehayter dijo: #201 si quieres que te lo demuestre tienes que seguir una linea de pensamiento dime estas dispuesto o solo perdere mi tiempo? P.D: al menos ya t eocnvenci d eque es un documento fidedigno ahora vmaos con su contenido ;)¿cuanta gente piensas que ha dicho que tiene pruebas de la existencia de algo sobrenatural? miles. ¿sabes cuantas personas han dado realmente evidencias de la existencia de algo sobrenatural? CERO. perdona, pero dudo de que tu seas distinto

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#229 por Gurahl
13 nov 2012, 20:12

#226 #226 davidsnakehayter dijo: #201 si quieres que te lo demuestre tienes que seguir una linea de pensamiento dime estas dispuesto o solo perdere mi tiempo? P.D: al menos ya t eocnvenci d eque es un documento fidedigno ahora vmaos con su contenido ;)dices que "derrotar ateos es facil". pues no veo como. no has dado ni el mas minimo argumento de nada de lo que afirmas

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#230 por davidsnakehayter
13 nov 2012, 20:21

#229 #229 Gurahl dijo: #226 dices que "derrotar ateos es facil". pues no veo como. no has dado ni el mas minimo argumento de nada de lo que afirmasrespondeme algo valedor, ¿tu crees que gente ha sido asesinada por defender sus creencias? si eso es un hehco inegable sea politica, social o religiosa debes estar acuerdo conmigo en esto,ok. ahora creeme esas personas moririan por alguna si fuera mentira o mejor aun si tu siguieras una moririas por estas si fuera mentira ? ...no verdad es ilogico ... o dime no crees que esto sea cierto , en fin esperare tu respuesta por que a partir de ella .

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#231 por Gurahl
13 nov 2012, 20:22

#230 #230 davidsnakehayter dijo: #229 respondeme algo valedor, ¿tu crees que gente ha sido asesinada por defender sus creencias? si eso es un hehco inegable sea politica, social o religiosa debes estar acuerdo conmigo en esto,ok. ahora creeme esas personas moririan por alguna si fuera mentira o mejor aun si tu siguieras una moririas por estas si fuera mentira ? ...no verdad es ilogico ... o dime no crees que esto sea cierto , en fin esperare tu respuesta por que a partir de ella .que esas personas CREYERAN que morian por algo cierto, no implica que realmente su creencia FUERA cierta

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#232 por Gurahl
13 nov 2012, 20:25

#230 #230 davidsnakehayter dijo: #229 respondeme algo valedor, ¿tu crees que gente ha sido asesinada por defender sus creencias? si eso es un hehco inegable sea politica, social o religiosa debes estar acuerdo conmigo en esto,ok. ahora creeme esas personas moririan por alguna si fuera mentira o mejor aun si tu siguieras una moririas por estas si fuera mentira ? ...no verdad es ilogico ... o dime no crees que esto sea cierto , en fin esperare tu respuesta por que a partir de ella .¡¡segun tu logica, los islamistas radicales llevan razon, porque si no la llevaran, no se suicidarian en nombre de su dios!!

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#233 por davidsnakehayter
13 nov 2012, 20:34

#231 #231 Gurahl dijo: #230 que esas personas CREYERAN que morian por algo cierto, no implica que realmente su creencia FUERA cierta exacto estamos llegando a lo que queria , mucha gente ha muerto defendiendo sus creencias ok murieron por ellas pero creyendo que estas eran VERDADERAS , ni tu ni yo ni nadie moririamos por alguna ideologia si descrubrieramos que esta es mentira seria ilogico e irracional y necio ya que no tnedria algun fin . ok entonces sabiendo esto te dir elo siguiente 10 de los 1 discipulos de jesus murieron entre tormentos y torturas y ninguno ...NINGUNO confeso que lo que creia era falso y esto fue despues d eque jesus murio y resucito. dime que crees de esot esperare d eneuvo tu respuesta.

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#234 por Gurahl
13 nov 2012, 20:41

#233 #233 davidsnakehayter dijo: #231 exacto estamos llegando a lo que queria , mucha gente ha muerto defendiendo sus creencias ok murieron por ellas pero creyendo que estas eran VERDADERAS , ni tu ni yo ni nadie moririamos por alguna ideologia si descrubrieramos que esta es mentira seria ilogico e irracional y necio ya que no tnedria algun fin . ok entonces sabiendo esto te dir elo siguiente 10 de los 1 discipulos de jesus murieron entre tormentos y torturas y ninguno ...NINGUNO confeso que lo que creia era falso y esto fue despues d eque jesus murio y resucito. dime que crees de esot esperare d eneuvo tu respuesta.pues obviamente, pienso que ellos murieron creyendo que sus creencias eran ciertas. punto. eso no es evidencia ni a favor ni en contra de la veracidad de sus creencias

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#235 por chich094
13 nov 2012, 20:50

#17 #17 sitomanvoy dijo: Tanto la religion como el ateismo pertenecen al ambito personal, guardenselo para ustedes y no anden tratando de convencer al otro, es valido para ateos y religiosos. Si eres religioso bien por ti, si eres ateo bien por ti, la convivencia se basa en el respeto.
Cada loco con su tema.
Ya llegó el mediador. Tienen que haber discusiones y debates, sino, nunca se avanza, siempre estamos trabados en el "cada uno a lo suyo", "ambos pueden convivir". Pero no, no pueden convivir, las religiones (en sí, todas son lo mismo) tienen un poder e influencia tan grandes que vienen frenando la evolución intelectual desde hace siglos. Quién sabe dónde estaríamos hoy si nunca hubiese habido edad oscura, o conflicto en medio oriente, o cruzadas e inquisición. La religión es un cáncer que se tiene que eliminar de una puta vez.

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#236 por davidsnakehayter
13 nov 2012, 20:51

#234 #234 Gurahl dijo: #233 pues obviamente, pienso que ellos murieron creyendo que sus creencias eran ciertas. punto. eso no es evidencia ni a favor ni en contra de la veracidad de sus creenciaspermiteme que a eso llego esos 10 muerieron y esta escrito por quienes los mataorn que ninguno confeso lo contrario a sus creencias. Ok ellos cuando jesus les dijoq ue resucitaria al 3er dia se mostraban excepticos y su fe comenzaba a decaer muchos despues d esu muerte estuvieorn apunto de abandonar su fe ok llega el 3er dia y comprueban que le cuerpo de jesus no estaba en la cripta que tenia guardias GUARDIAS que custodiaban el cuepro para que nadie nadie lo sacara pero aun asi ellos al 3er dia commprobaron que no estaba y muchos afirmaron recibir la visita de jesus.Me podras decir ok estan mintiendo entonces....

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#237 por vaconeta
13 nov 2012, 20:54

#22 #22 poldemor_vuelve dijo: Joder...es que no ha cambiado ni el titulo
http://www.cuantarazon.com/35816/logica-religiosa
Tan solo hacía falta buscar un poco.
Igual igual no es... Si observas esta es un pelín más alargada y hay un punto encima de la primera flecha porque si no la pagina no te deja subir imágenes iguales.

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#238 por Gurahl
13 nov 2012, 20:56

#236 #236 davidsnakehayter dijo: #234 permiteme que a eso llego esos 10 muerieron y esta escrito por quienes los mataorn que ninguno confeso lo contrario a sus creencias. Ok ellos cuando jesus les dijoq ue resucitaria al 3er dia se mostraban excepticos y su fe comenzaba a decaer muchos despues d esu muerte estuvieorn apunto de abandonar su fe ok llega el 3er dia y comprueban que le cuerpo de jesus no estaba en la cripta que tenia guardias GUARDIAS que custodiaban el cuepro para que nadie nadie lo sacara pero aun asi ellos al 3er dia commprobaron que no estaba y muchos afirmaron recibir la visita de jesus.Me podras decir ok estan mintiendo entonces.... las resurrecciones no existen. y no puedes afirmar que un supuesto suceso sobrenatural ha ocurrido, simplemente porque no te de la gana cuestionar una serie de testimonios. ademas, todo eso es lo que ocurrió SEGUN LA BIBLIA. de ahi a que eso ocurriera realmente, hay un trecho

A favor En contra 1(1 voto)
#239 por davidsnakehayter
13 nov 2012, 20:56

#236 #236 davidsnakehayter dijo: #234 #234 Gurahl dijo: #233 pues obviamente, pienso que ellos murieron creyendo que sus creencias eran ciertas. punto. eso no es evidencia ni a favor ni en contra de la veracidad de sus creenciaspermiteme que a eso llego esos 10 muerieron y esta escrito por quienes los mataorn que ninguno confeso lo contrario a sus creencias. Ok ellos cuando jesus les dijoq ue resucitaria al 3er dia se mostraban excepticos y su fe comenzaba a decaer muchos despues d esu muerte estuvieorn apunto de abandonar su fe ok llega el 3er dia y comprueban que le cuerpo de jesus no estaba en la cripta que tenia guardias GUARDIAS que custodiaban el cuepro para que nadie nadie lo sacara pero aun asi ellos al 3er dia commprobaron que no estaba y muchos afirmaron recibir la visita de jesus.Me podras decir ok estan mintiendo entonces.... #234 #234 Gurahl dijo: #233 pues obviamente, pienso que ellos murieron creyendo que sus creencias eran ciertas. punto. eso no es evidencia ni a favor ni en contra de la veracidad de sus creenciaspor que al dia suiguiente de estas visitas todos y cada uno ellos slaio a predicar la palbra de dios con una gran fe y sabiendo que les esperaba la muerte y una terible llena de dolor y aun asi ninguno se retracto por que morir por algo que en caso contrario de haber comprobado ocn sus mismos ojos que dios no resucito por que seguir mintiendo, por que arriesgarse a eso por que si jesus no hubiera resucitado ellos lo hubieran sabido y en cuyo caso su fe ya estaba por los uselo y aun ais al dia suigiente pregonaron con fe restaurada por que no abandonar a jesus si no habia resucitado por que no se largaron sitiendose estafados .

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#240 por Gurahl
13 nov 2012, 20:58

#239 #239 davidsnakehayter dijo: #236 #234 por que al dia suiguiente de estas visitas todos y cada uno ellos slaio a predicar la palbra de dios con una gran fe y sabiendo que les esperaba la muerte y una terible llena de dolor y aun asi ninguno se retracto por que morir por algo que en caso contrario de haber comprobado ocn sus mismos ojos que dios no resucito por que seguir mintiendo, por que arriesgarse a eso por que si jesus no hubiera resucitado ellos lo hubieran sabido y en cuyo caso su fe ya estaba por los uselo y aun ais al dia suigiente pregonaron con fe restaurada por que no abandonar a jesus si no habia resucitado por que no se largaron sitiendose estafados . te repito lo mismo. segun tu logica, los islamistas radicales llevan razon, porque si no la llevaran, no se suicidarian en nombre de su dios

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#241 por tremas
13 nov 2012, 21:05

Amen!!!

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#242 por davidsnakehayter
13 nov 2012, 21:07

a pues la iglesia catolica tampoco sigue los mandamientos de Dios yo me baso en la biblia lo que hagan otros en nombre de Jesus y de Dios no lo convierte a el en malo o el culpable o metiroso. adema sya te comprobe que loss discipulos son de la smejores formas d ecomprobar que Jesus resucito.

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#243 por Gurahl
13 nov 2012, 21:09

#242 #242 davidsnakehayter dijo: a pues la iglesia catolica tampoco sigue los mandamientos de Dios yo me baso en la biblia lo que hagan otros en nombre de Jesus y de Dios no lo convierte a el en malo o el culpable o metiroso. adema sya te comprobe que loss discipulos son de la smejores formas d ecomprobar que Jesus resucito."ya te comprobe que loss discipulos son de la smejores formas d ecomprobar que Jesus resucito."

lo que hicieran sus dicipulos es irrelevante. como ya te he dicho, que una o un millon de personas se sacrifiquen por una creencia, no implica que dicha creencia sea cierta. hay gente que se ha sacrificado por una mentira. ¿es justo? no. ¿ocurre? si.

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#244 por cardonanose
13 nov 2012, 21:11

#33 #33 prefieropermanecerenelolvido dijo: ¿Se puede saber qué problema tenéis los ateos con los religiosos? Parece que no tenéis nada mejor que hacer ¡dejadnos en paz! Yo soy muy muy feliz así y respeto porque mis amigos son ateos, pero siempre y cuando se me respete a mi, que much@s vais de chulit@s diciendo: "Dios no existe, los cristianos son *******. Orgullos@ de ser ate@..." ¡Pues bien por ti! Aquí vais de que en estas páginas sois tolerantes y que aceptáis todo tipo de creencias ¡JA! Aceptáis lo que os sale de ahí abajo. Y los católicos aquí estamos en el mismo saco que las believers. Supongo que habrá gente que sea realmente tolerante, pero muy poca...no sé a que tipo de gente te refieres, pero yo no he oido/leído esto en mi vida.

Yo soy ateo. Pero tan creyente es el ateo como el religioso. Unos creen que sí existe Dios y los otros creen que no. Ninguno de ambos pueden demostrarlo, por tanto, ambos pensamientos son creencias.

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#245 por davidsnakehayter
13 nov 2012, 21:12

#243 #243 Gurahl dijo: #242 "ya te comprobe que loss discipulos son de la smejores formas d ecomprobar que Jesus resucito."

lo que hicieran sus dicipulos es irrelevante. como ya te he dicho, que una o un millon de personas se sacrifiquen por una creencia, no implica que dicha creencia sea cierta. hay gente que se ha sacrificado por una mentira. ¿es justo? no. ¿ocurre? si.
es que no t ecabe en la abeza ellos fueron quienes entraron a la cripta y no habia nad ay ese dia estaban tambien quienes no creian en el y esperaban encontrarla con el cadaver y burlarse de ellos pero hasta ellos comprobaron que esta estaba vacia aun depsues d eque hubo guardias a toda hora y ellos eran parte de los que creian que Jesus era un mentiroso.

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#246 por Gurahl
13 nov 2012, 21:15

#245 #245 davidsnakehayter dijo: #243 es que no t ecabe en la abeza ellos fueron quienes entraron a la cripta y no habia nad ay ese dia estaban tambien quienes no creian en el y esperaban encontrarla con el cadaver y burlarse de ellos pero hasta ellos comprobaron que esta estaba vacia aun depsues d eque hubo guardias a toda hora y ellos eran parte de los que creian que Jesus era un mentiroso.no es que no me quepa en la cabeza. es que eso solo es una historia de la biblia, de la cual, por supuesto, no hay ni la mas minima evidencia

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#247 por Gurahl
13 nov 2012, 21:17

#244 #244 cardonanose dijo: #33 no sé a que tipo de gente te refieres, pero yo no he oido/leído esto en mi vida.

Yo soy ateo. Pero tan creyente es el ateo como el religioso. Unos creen que sí existe Dios y los otros creen que no. Ninguno de ambos pueden demostrarlo, por tanto, ambos pensamientos son creencias.
si no creer en la existencia de dios es una creencia, entonces el creyente tiene dos creencias. una para creer que su dios existe, y otra para creer que no existen los demas dioses

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#248 por ola12345
13 nov 2012, 21:19

#165 #165 poldemor_vuelve dijo: #149 Por cierto, esto que es?

http://www.cuantarazon.com/731968/google-adolescente/p/1#28

Aquí veo que te ríes y te mofas de otro compañero por repetir un cartel.

Has cambiado de opinión, no?

Jajajajajaja...
Vaya pillada.

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#249 por davidsnakehayter
13 nov 2012, 21:23

#246 #246 Gurahl dijo: #245 no es que no me quepa en la cabeza. es que eso solo es una historia de la biblia, de la cual, por supuesto, no hay ni la mas minima evidenciaa ver estas terminando con mi paciencia investiga has el esfuerzo por callarme ... esto concuerda con lo que dicen sus enmeigos los que los mataron ellos que eran sus enemigos y lo que narran concuerdan en lo mismo eres tu el que esta negando esto que se fundamenta en la bilbia y lo que esta escrito en docuemntos que no son la bilbia y aun mas escrito spor gente contraria a las creencias de ellos... investigalo . . sabes que sabia que no estarias dispuesto a aceptarlo en fin chaito ahi te quedas me voy tnego cosas que hace rque etsar hablando con la pared ahi te quedas aca en CR todo el dia ;).

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#250 por aibloy
13 nov 2012, 21:44

Hay pocas cosas que me cabrean, no se.. los ordenadores lentos, los canis que se compran un pitbull para presumir de perro (y luego lo maltratan)...pero lo que mas me cabrea son las personas religiosas, hoy en dia hay pocos creyentes que vayan a su bola y no critiquen a todo el mundo por no creer lo que ellos, sinceramente, la mayoria son como los de este cartel.
Y decidme lo que querias pero yo creo que la religion es el peor invento de la humanidad, a saber de cuantos cientos de años de evolucion nos ha privado la religion...
Ya se hizo en su epoca (la ilustracion), en mi opinion necesitamos algo parecido y limpiar de ignorancia a la humanidad de una vez por todas.

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