VEGETARIANOS
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#9 #9 Matias75 dijo: a mi me da igual que sean vegetarianos lo que no soporto es cuando dicen cosas como: "ay deja de comer carne estas comiendo seres vivos, yo si me preocupo por los animales" parece que no fueron a la escuela que nunca les enseñaron que las plantas estan vivas, por suerte no todos son asique sepan lo que se esconde tras cada filete que se comen, solo eso, si quieres hacerte vegano, bien, si no, allá tú, yo me siento bien sabiendo que esto no está pasando por culpa mía, ya que yo intento remediarlo, si alguien se quiere unir, porque ama a los animales los cuales nos mantienen vivos, incluyendo ecosistemas, adelante, bienvenido sea, si no, pues allá esa persona, pero dejad de meteros con nosotros,
#9 #9 Matias75 dijo: a mi me da igual que sean vegetarianos lo que no soporto es cuando dicen cosas como: "ay deja de comer carne estas comiendo seres vivos, yo si me preocupo por los animales" parece que no fueron a la escuela que nunca les enseñaron que las plantas estan vivas, por suerte no todos son asilos veganos, ya que, incluso tomando leche, está mal, porque para tomar leche, cogen a una madre vaca, la obligan siendo violada a parir una vez al año, arrebatándole a su hijo para dar leche y que éste no se la beba, y más tarde asesinando y descuartizando a su hijo, por el resto de su vida, para que otro ser humano se la beba, y sea "sano" habiendo leche de soja por ejemplo que no hace daño a nada ni nadie, pero bueno, como dije antes, dejadnos en paz, y no nos molestéis más, que no queremos nada de vosotros, cerrados de mente, así va el mundo...
#19 #19 sarcofagido dijo: Es la cadena alimenticia (en realidad es una red pero da lo mismo) y debemos aceptar nuestro rol de OMNÍVOROS, luego cada uno puede ESCOGER ser vegetariano o no, pero NO IMPONER ni una cosa ni la otra.
PD: Pan con jamón xD una esquisitez:)No todos imponemos, yo estoy en contra de los veganos que imponen, yo soy vegana, y no impongo, simplemente expongo mi ideal, y hago ver como son, cosas que a lo mejor no saben, si lo saben y siguen así, pues bien por ellos, si no lo sabían y les sirve para cambiar de idea, estupendo, y bueno, el ser humano, no es omnívoro, está demostrado científicamente que no nacemos preparados para comer carne, solo que como somos "la especie dominante" y estamos acostumbrados a eso, desde pequeños nos dan carne, y nuestro cuerpo se hace a ello.
#96 #96 abelxk dijo: #9 Ahora que sé que comer animales es cruel, y las plantas sienten dolor; creo necesario anunciar que:
Me alimentaré de piedrasNo me gustaría insultarte, pero he de llamarte IGNORANTE :) ya que éste cartel es un poco falso que digamos, las plantas no tienen sistema nervioso, estudia un poco hijo, que nunca viene mal ;)
#73 #73 ian170 dijo: No se trata solo de eso, los veganos son radicales irrespetuosos, al menos todos los que he tenido la oportunidad de tratar, de todas formas el cultivo de vegetales se lleva por delante la vida de un montón de roedores, lo que hay que lograr es limitar en todo lo posible todo sufrimiento inecesario.Mira, el principio he de saludarte. Hola, soy una chica vegana, no radical XD el que quiera ser vegano bien, y el que no, también, y en la segunda parte de tu comentario, ahí... casi que te doy la razón :)
Mi nueva dieta consiste en Piedras, Madera y Cartón.
#59 #59 superyoshibross dijo: #9 #29 Pues yo soy vegetariano, no tengo problemas de alimentación y sé perfectamente que las plantas son seres vivos, estoy de acuerdo con que son capaces de sentir lo que les hacen y lo que sucede a su alrededor, pero probablemente lo sienten con menor intensidad que los animales, además para alimentar a cada uno de los animales de granjas se necesitan muchos kilos de trigo... ese trigo también es un ser vivo al que "matan" para alimentar a la vaca que luego tú te comes #37 soy vegetariano y estoy igual que cuando comía carne, ¿no sabes respetar a los demás?Cadena alimenticia.
#18 #18 77miguelxx dijo: Algunos animales en su naturaleza matan de una forma muy cruel a sus presas, solo algunos claro pero aun así son muchos, en america no hablo por estados unidos si no por todo america la mayoría solo consumimos tres carnes: pollo, cerdo, y res. Cosa que los crían no los casan en estado salvaje y luego los sacrifican de la forma más humana posible y no vallan a quejarse de que algunas fábricas son inhumanas porque eso tendría que ser clandestinas y no respetan las normas y código de salubridad que siempre explotan en los periódicos, noticias en radio y televisión y por eso todos se hacen la idea de que todas son iguales.Los Gatos matan aproximadamente 2000 presas en 1 dia si las condiciones son favorables, y solo el 2% de las veces es para comer, el resto solo las matan y las dejan ahi.
#3 #3 i_am_sappy dijo: "con lo rico que está el jamón"que buen quedaria un yaoming al final de tu comentario
Tengo que decir que hay gente que ya lo hace se alimenta de zumos y sol
Lo que yo no entiendo es eso que dicen algunos vegetarianos de que se puede vivir comiendo solo plantas y que comer carne es solo por vicio. Vamos a ver, también se puede vivir comiendo solo carne. ¿Que me decís de los esquimales?
#41 #41 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Los humanos no podemos comer pasto, las vacas si. No toda la carne proviene de animales alimentados con vegetales que podemos comer.
#24 #24 Ymoraz dijo: Yo soy vegetariana, y no sé si sentirme ofendida o reírme con éste cartel. Vale, mejor me río y me quedo con lo bueno... pero amigos, he sido carnívora hasta los 18 años!!! Y sí, la verdad es que echas de menos mucha comida y tu dieta se reduce a la mitad, pero yo por lo menos me siento bien. No condeno a nadie por comer carne, pero sí que lo animo a pasar un temporada sin comerla, la verdad es que mi cuerpo está mucho más ligero en general... ¿Hasta los 18 años comías solo carne? Por que si no, eras "omnívora", no "carnívora".
Si las paredes de un matadero fueran de cristal,serías vegetariano te lo puedo asegurar.
#114 #114 xiav dijo: #24 ¿Hasta los 18 años comías solo carne? Por que si no, eras "omnívora", no "carnívora".lo triste es que dice que se siente más ligera comiendo sólo verduras. Lo que hace la sugestión. La verdura en las mujeres les hace retener líquidos. Las grasas vegetales el cuerpo no las asimila ni procesa tan bien como las vegetales, y muchas otras cosas. Hay estudios en varias universidades que hablan de que la dieta neanderthal (90% carne 10% verduras y frutas) es mucho más saludable que una inversa. Pero, eh, los vegetarianos siguen en su yihad verde...
#99 #99 aldomalaca dijo: La forma en que argumentan los vegetarianos y veganos es muy interesante, ellos dicen que no deberiamos tener beneficios matando a algo con vida, si tu les dices que las plantas estan vivas, entonces ellos te responden que no tienen un sistema nervioso central y por ende no tiene dolor, suponiendo hipoteticamente que las plantas sienten dolo y se lo restriegas entonces saldran con el pretexto que los animales tienen la capasidad de disfrutar la vida, basicamente lo que ellos buscas es justificar su ideologia a toda costa, pero algun dia llegaran a un callejon sin salida :D yo no soy vegetariano, vegano ni nada, pero de una forma creo que comprendo a los vegetarianos en cuanto al sufrimiento animal. Porque una cosa es matar a un animal para comértelo y otra cosa es hacerlo sufrir de más.
El procedimiento en las industrias para matar a un animal dura casi 2 hrs en donde el animal sigue vivo... ¿Y qué hacen en esas 2 hrs?Pues nada que sea necesario. Solo golpearlos, infundirles miedo y maltratarlos. Después de esas 2 hrs los matan con un balazo en la frente (balazo que pudieron haber hecho 2 hrs antes y sin maltrato).
Sé que me dirán que no les importa y que qué rico está el jamón, pero en realidad creo que sí importa.
Recomiendo el documental "Terrícolas".
#78 #78 ka0s88 dijo: #59 pues matemos a las vacas para que no se coman a las plantas! y asi los que comemos carne podemos seguir comiendo carne. Me parece que no conoces el significado de "ecosistema".lo siento, amigo, pero creo que quien no lo conoce eres tú: en un ecosistema natural, sin la intervención del hombre, se regularía todo y habría una proporción lógica de animales y de alimento, de depredadores y de presas... en la sociedad actual, existe sobrealimentación y sobreproducción de carne, los animales no nacen naturalmente, se crían, se preña al ganado de forma planificada, por lo que hacen que nazcan muchos más animales de los que debería, en consecuencia, como bien dice la persona a la que has comentado, se ha de conrear más y, además, se crean muchas más sobras y basura procedentes de los mataderos, que es contaminante.
#118 #118 rochester dijo: #99 yo no soy vegetariano, vegano ni nada, pero de una forma creo que comprendo a los vegetarianos en cuanto al sufrimiento animal. Porque una cosa es matar a un animal para comértelo y otra cosa es hacerlo sufrir de más.
El procedimiento en las industrias para matar a un animal dura casi 2 hrs en donde el animal sigue vivo... ¿Y qué hacen en esas 2 hrs?Pues nada que sea necesario. Solo golpearlos, infundirles miedo y maltratarlos. Después de esas 2 hrs los matan con un balazo en la frente (balazo que pudieron haber hecho 2 hrs antes y sin maltrato).
Sé que me dirán que no les importa y que qué rico está el jamón, pero en realidad creo que sí importa.
Recomiendo el documental "Terrícolas".muchas gracias por tu comprensión, empatía e inteligencia... ya no por entender a los vegetarianos, sinó por pensar y valorar las cosas antes de opinar y no soltar gilipolleces típicas de gente que se cree superior y se burla de los hábitos de los demás. Gracias, en serio
yo os recomiendo a todos, estéis de acuerdo con el vegetarianismo o no, que os informéis un poco antes de soltar chorradas como pianos y tópicos que sólo hablan de vuestra ignorancia y de vuestra mente cerrada. No hagáis más el ridículo y demostrad un poco de inteligencia, va. Se puede defender una idea sin soltar tópicos carentes de base y sin faltar el respeto a los demás.
#61 #61 agha dijo: #41 Extra, Extraaaaa... eso no le quita lo rico del jamón!
Ahora matenme a ... ahhh hagan lo que quieran!lo de que el jamón está bueno, cualquier vegetariano que no haya sido educado como tal desde su nacimiento y lo haya probado, como yo, ya lo sabemos. Pero cuando una persona reflexiona y adopta unos principios morales que le parecen los adecuados, y es fiel a ellos aunque tenga que renunciar a lo rico del jamón (y de todo lo demás), creo que es más digna de respeto. Que todos exigimos coherencia e integridad a los políticos, pero cuando alguien es íntegro y coherente no faltan nunca las burlitas
#101 #101 momokafairtattoo dijo: #9 Creo que estás bastante equivocado, está científicamente demostrado que las plantas no tienen sistema nervioso, por lo tanto NO SIENTEN, sinceramente, nosotros, no nos metemos con los "Carnívoros" por así decirlo, simplemente exponemos nuestra opinión e intentamos que utilicen la empatía, Creo que la palabra correcta es "OMNIVOROS"...
Vegetariana tenias que ser...
#99 #99 aldomalaca dijo: La forma en que argumentan los vegetarianos y veganos es muy interesante, ellos dicen que no deberiamos tener beneficios matando a algo con vida, si tu les dices que las plantas estan vivas, entonces ellos te responden que no tienen un sistema nervioso central y por ende no tiene dolor, suponiendo hipoteticamente que las plantas sienten dolo y se lo restriegas entonces saldran con el pretexto que los animales tienen la capasidad de disfrutar la vida, basicamente lo que ellos buscas es justificar su ideologia a toda costa, pero algun dia llegaran a un callejon sin salida :Dyo te diré, como vegetariana, que aunque no niego que las plantas respondan a ciertos estímulos, dado que no tienen sistema nervioso, dudo que sufran de dolor, al menos del dolor que nosotros conocemos y que es evidente que sí sufren los animales. Dicho esto, yo asumo que para existir he de destruir... pero dentro de que no puedo evitar esto, procuro hacer el menor daño posible y ser ética (si alguien me dice que ha reconocido sentimientos o emociones como el miedo, cariño, celos, alegría y demás que sí se puede ver en los animales...). Y al menos estoy haciendo algo más que reírme y menospreciar a quienes no comparten filosofía de alimentación, que veo demasiados por aquí que nos tratan de idiotas anoréxicos, que si radicales... buf.
#95 #95 mrpizza dijo: #68 Es que justamente ese es el problema que tienen los vegetarianos. Creen que su dieta es la unica y verdadera y que el ser humano esta programado por la naturaleza para ser vegetariano, cuando la pura realidad es que no es asi. El ser humano es OMNIVORO, punto final, no se discute mas, que lloren los vegetarianos si es necesario, pero por mucho que lo digan, no van a cambiar esa realidad. La gente que no come carne alega que su dieta es mas saludable, pero saben que? saben que es mas saludable que una dieta vegetariana? una dieta equilibrada OMNIVORA. Respeto a la gente que come vegetales, pero espero el mismo trato de parte de ellos, dejen de forzar a la gente a no comer animales, vive y deja vivir. El ser humano se alimenta de ambos, ni de uno ni de otro, de AMBOS!!vaya por delante que yo soy vegetariana y respeto la alimentación de cada uno y que jamás he tratado de "convertir" a nadie. Diré también que aunque nos acusen a todos de ser intolerantes y radicales, a mi me ha sucedido al revés: no hay sitio nuevo al que llegue y se enteren de que soy vegetariana para que todo el mundo empiece darme razones que no he pedido para que invalidar mi opción... y cuando se las rebato, se agarran o a lo tonto ("con lo rico que está el jamón") o al ataque absurdo tratando de darle la vuelta a la tortilla ("me quieres hacer sentir mal por comer carne"). Así que, al menos yo, no pretendo decir que la dieta omnívora no sea sana ni nada de eso, simplemente defiendo la vegetariana como la más ética (y sí, también es muy saludable). Saludos
quienes acusais a los vegetarianos de radicales, irrespetuosos y demás; por favor que se lea todos los comentarios y valore quién sufre más falta de respeto y burlas por su opción alimenticia. Yo soy vegetariana y no voy por ahí tratando de convertir a nadie, pero no ha habido un sólo sitio nuevo al que haya llegado en el que cuando se han enterado que soy vegetariana no hayan intentado darme mil motivos para buscarle fallos y desprestigiar mi filosofía de vida. Y lo mejor es que, cuando respondo a las preguntas que me han hecho sin que yo las hubiera buscado, muchos se sienten atacados (y luego he de oír que si queremos hacer sentir culpables a la gente).
#66 #66 ren55 dijo: El comer carne esta en nuestra cadena alimenticia, al igual que los vegetales. Puede ser cruel, refiriéndonos a la matanza de animales y eso, pero recordemos que ellos también matan para comer. Pero ya cuando se hace por diversión es cuando ya esta mallos animales matan para comer y cazan lo justo que necesitan para ello... y por cruel que sea la muerte que les den a sus presas, no las obligan a reproducirse hasta la extenuación artificialmente, no las privan de su vida natural encerrándolas en lugares donde no llegan a ver la luz del sol, ni a correr por el campo, ni a pasar los años que deberían con sus madres. No hacen una producción de carne de la que desperdiciarán la mitad, no los someten a vejaciones durante toda su vida... y, de todas formas, si nos comparamos con animales, deberíamos renunciar a nuestros pisos y vivir en cuevas, renunciar también a los cosméticos, a las vacunas, ir meándonos por ahí para marcar nuestro territorio... somos animales sólo para lo que nos interesa.
#37 #37 andrewbones dijo: Los vegetarianos son torpes, palurdos, pazguatos, oligofrénicos neurofisilógicamente hablando...algunos no, yo lo soy y me considero lo suficientemente inteligente como para no argumentar mis opiniones descalificando gratuítamente al quien no comparte mis ideas. Creo que con todos los insultos sin fundamento que has dicho, no has conseguido definir a los vegetarianos... pero has conseguido definirte a ti mismo.
#78 #78 ka0s88 dijo: #59 pues matemos a las vacas para que no se coman a las plantas! y asi los que comemos carne podemos seguir comiendo carne. Me parece que no conoces el significado de "ecosistema".A ver si aprendemos a leer comprendiendo el mensaje, yo no critico a las vacas por comer trigo, solo lo he puesto como ejemplo, además de que eso no forma parte del ecosistema, ya que las vacas están en establos y el trigo se obtiene de campos de trigo que no tienen nada que ver con el ecosistema. #93 #93 mrpizza dijo: #59 Entonces esta bien matarlas, solo por que sienten menos dolor que otro ser vivo? #9 totalmente de acuerdo y no es por querer empezar un debate sobre el aborto que nada tiene que ver con esto, pero la gente dice exactamente lo mismo sobre este tema. Hablan de lo "horrible" que es matar un "ser vivo", cuando no se dan cuenta que hasta masurtbarse viendo ******* es tecnicamente "matar una vida". A lo que voy es justamente lo que dijiste tu, la gente usa lapalabra "vida" para justificar cualquier estupides, cuando la realidad es que no tienen la mas minima idea de que significa dicha palabrapara que un trozo de carne llegue al supermercado han muerto más plantas que para hacer un plato vegetariano, con eso lo digo todo.
Animo a toda la gente a que opine sobre un tema apoyándose en argumentos basados en alguna información antes que en tópicos aprendidos, por no quedar en ridículo. Animo también, que ante las cosas que no se comprendan, se pregunte educadamente y sin ataques gratuitos, a mantener la mente abierta y admitir la posibilidad de cambiar de opinión... o de reforzar la que ya se tenía con una base más sólida tras valorar los puntos de vista ajenos. Y, por último y sobretodo, animo a que, si no se puede compartir una filosofía de vida o una postura diferente a la nuestra sobre lo que sea, tratemos de respetarla
#56 #56 hugosnake7 dijo: #41 pero en el caso q nadie coma carne, las vacas comerian igual esa cantidad, no creo q las vacas consuman menos alimentos solo porq no las comamos a ellas, nose creo yo claro, el problema es que para mantener la industria de la carne actual se producen más animales de los que habría en la naturaleza en condiciones normales (sí, digo "producir" porque los tratamos como productos y preñamos a esas mismas vacas contínuamente y de forma antinatural, privamos de las fases naturales de su vida a los animales y por ello aumentamos el número de éstos masivamente). Entonces, para mantenerles a ellos, siendo muchíiiiiiiiiisimos más de los que serían en plena naturaleza, donde se reproducirían cuando les tocara y no obligados, sí que hay que explotar más la tierra para hacer cultivos. Un saludo
#49 #49 Abuelocascarrabias dijo: #41 Los cerdos comen cualquier cosa, los puedes alimentar de desechos, como cáscaras de fruta, las vacas se alimentan de trigo, pero mientras las alimentas dan leche (si son lecheras, claro) y cuando lo veas oportuno, te dará carne. Una sola vaca podría alimentar a un humano por años si la carne no se pudriese, del cerdo se come todo, una gallina no hace falta ni alimentarla si es de campo, dime, ¿donde está el problema de comer carne? el único problema es la sobreproducción y la sobrealimentación, ¿quieres solucionar el problema? bombardea México, EEUU, Nueva Zelanda, Australia, Reino Unido, Irlanda, Islandia, Canadá, Chile y Grecia.tienes razón, el problema es la sobreproducción y las condiciones. Lamentablemente, como tenerlos en buenas condiciones y sin sobreproducir haría que comiésemos carne muchíiisimo menos a menudo y que ésta fuese más cara y generase menos beneficio, la gente no querría este nuevo sistema. Somos muchos en el mundo como para alimentarnos a todos todo lo que quisiéramos contando con unos pocos animales en una granja donde vivan como deberían hacerlo y fuesen sacrificados con la mínima crueldad posible. De todas formas, también habemos vegetarianos que igualmente consideramos inmoral comernos a un ser vivo que siente tan parecido a nosotros, independientemente de las implicaciones ecológicas valoramos las éticas. Pero conste que respeto a todo el mundo.
#113 #113 xiav dijo: #41 Los humanos no podemos comer pasto, las vacas si. No toda la carne proviene de animales alimentados con vegetales que podemos comer.creo que no has comprendido bien lo que quiere decir la persona que ha comentado... aunque se les alimente con vegetales que nosotros no aprovechamos, el caso es que para mantener la industria de la carne se obliga a los animales a reproducirse muchas más veces de las que lo harían naturalmente, se producen los animales. Y como provocamos que haya más de los que tendría que haber si se reprodujeran normalmente, cuando les toca, pues hay un desequilibrio y el pasto necesario es mucho más, por lo que la sobreproducción de animales conlleva una sobreproducción de alimento para mantenerlos, así que se explota la tierra sobremanera para crear su alimento.
#119 #119 jidoluna dijo: #78 lo siento, amigo, pero creo que quien no lo conoce eres tú: en un ecosistema natural, sin la intervención del hombre, se regularía todo y habría una proporción lógica de animales y de alimento, de depredadores y de presas... en la sociedad actual, existe sobrealimentación y sobreproducción de carne, los animales no nacen naturalmente, se crían, se preña al ganado de forma planificada, por lo que hacen que nazcan muchos más animales de los que debería, en consecuencia, como bien dice la persona a la que has comentado, se ha de conrear más y, además, se crean muchas más sobras y basura procedentes de los mataderos, que es contaminante.Tú lo ha dicho, un "ecosistema NATURAL". El ser humano ya no vive en la naturaleza, pero la necsita para sobrevivir. Si quieres ser natural, ¿por qué tienes ordenador? ¿De qué árbol salen? #129 #129 superyoshibross dijo: #78 A ver si aprendemos a leer comprendiendo el mensaje, yo no critico a las vacas por comer trigo, solo lo he puesto como ejemplo, además de que eso no forma parte del ecosistema, ya que las vacas están en establos y el trigo se obtiene de campos de trigo que no tienen nada que ver con el ecosistema. #93 para que un trozo de carne llegue al supermercado han muerto más plantas que para hacer un plato vegetariano, con eso lo digo todo. No dignifiquéis lo que no podéis. Queréis ser vegetarianos, ok, serlo. Pero NO digais que es por que es innatural no serlo o porque hay que respetar el medio ambiente. los ecosistemas ya no son naturales, en la mitad de los casos o más, por tanto, alegar motivos naturales para una sociedad abandonada de la naturaleza.. eso es demagogia. Hitler, mi líder, era vegetariano y creó las primeras leyes de protección de caza y pesca y regulación de mataderos en el 33. NO por ello prohibió la carne ni dijo tonterías, simplemente trató de naturalizar las cosas.
#103 #103 momokafairtattoo dijo: #9 los veganos, ya que, incluso tomando leche, está mal, porque para tomar leche, cogen a una madre vaca, la obligan siendo violada a parir una vez al año, arrebatándole a su hijo para dar leche y que éste no se la beba, y más tarde asesinando y descuartizando a su hijo, por el resto de su vida, para que otro ser humano se la beba, y sea "sano" habiendo leche de soja por ejemplo que no hace daño a nada ni nadie, pero bueno, como dije antes, dejadnos en paz, y no nos molestéis más, que no queremos nada de vosotros, cerrados de mente, así va el mundo...Solo la estupidez humana sería capaz de renunciar a algo tan básico como ser OMNÍVORO. Es el ciclo de la vida, necesitamos tanto plantas como animales para sobrevivir. A muchos que os gusta el rey león haced caso al papi Mufasa cuando le da esa charla a Simba, anda. ._.
#122 #122 jidoluna dijo: #61 lo de que el jamón está bueno, cualquier vegetariano que no haya sido educado como tal desde su nacimiento y lo haya probado, como yo, ya lo sabemos. Pero cuando una persona reflexiona y adopta unos principios morales que le parecen los adecuados, y es fiel a ellos aunque tenga que renunciar a lo rico del jamón (y de todo lo demás), creo que es más digna de respeto. Que todos exigimos coherencia e integridad a los políticos, pero cuando alguien es íntegro y coherente no faltan nunca las burlitas¿Estás diciendo que la gente "omnívora" tiene falta de coherencia y moralidad? No tienes ni puñetera idea de lo que dices. xD
#134 #134 ka0s88 dijo: #119 Tú lo ha dicho, un "ecosistema NATURAL". El ser humano ya no vive en la naturaleza, pero la necsita para sobrevivir. Si quieres ser natural, ¿por qué tienes ordenador? ¿De qué árbol salen? #129 No dignifiquéis lo que no podéis. Queréis ser vegetarianos, ok, serlo. Pero NO digais que es por que es innatural no serlo o porque hay que respetar el medio ambiente. los ecosistemas ya no son naturales, en la mitad de los casos o más, por tanto, alegar motivos naturales para una sociedad abandonada de la naturaleza.. eso es demagogia. Hitler, mi líder, era vegetariano y creó las primeras leyes de protección de caza y pesca y regulación de mataderos en el 33. NO por ello prohibió la carne ni dijo tonterías, simplemente trató de naturalizar las cosas.¿? Pues eso es lo que estoy diciendo, yo no he dicho que quiera ser natural... yo he dicho lo que sería un ecosistema natural y he corregido el otro comentario. Tampoco he dicho que sea innatural ser omnívoro, mi vegetarianismo es una opción mía, y respeto a quien no lo es. He hecho un comentario con el que creo que estamos de acuerdo y todo lo demás lo has supuesto tú sólo... pero si Hitler es tu líder, entiendo que quieras buscar cosas en mi comentario que yo no he dicho y que te cueste comprender a los demás
#137 #137 jidoluna dijo: #134 ¿? Pues eso es lo que estoy diciendo, yo no he dicho que quiera ser natural... yo he dicho lo que sería un ecosistema natural y he corregido el otro comentario. Tampoco he dicho que sea innatural ser omnívoro, mi vegetarianismo es una opción mía, y respeto a quien no lo es. He hecho un comentario con el que creo que estamos de acuerdo y todo lo demás lo has supuesto tú sólo... pero si Hitler es tu líder, entiendo que quieras buscar cosas en mi comentario que yo no he dicho y que te cueste comprender a los demássi necesitas recurrir a falacias ad hominem para apoyar tus "argumentaciones" das a entender que no soy yo precisamente el que está equivocado. Yo ataco de cara ;)
#134 #134 ka0s88 dijo: #119 Tú lo ha dicho, un "ecosistema NATURAL". El ser humano ya no vive en la naturaleza, pero la necsita para sobrevivir. Si quieres ser natural, ¿por qué tienes ordenador? ¿De qué árbol salen? #129 No dignifiquéis lo que no podéis. Queréis ser vegetarianos, ok, serlo. Pero NO digais que es por que es innatural no serlo o porque hay que respetar el medio ambiente. los ecosistemas ya no son naturales, en la mitad de los casos o más, por tanto, alegar motivos naturales para una sociedad abandonada de la naturaleza.. eso es demagogia. Hitler, mi líder, era vegetariano y creó las primeras leyes de protección de caza y pesca y regulación de mataderos en el 33. NO por ello prohibió la carne ni dijo tonterías, simplemente trató de naturalizar las cosas.y por cierto, fíjate si estoy de acuerdo en que el hombre ya no es parte de la naturaleza que lo mismo que tú estás diciendo es lo que uso yo cuando tratan de hacerme dudar de mis motivos para ser vegetariana con el argumento de que "los animales también matan a otros animales para comer". En primer lugar, por crueles que sean cazando, los animales no llegan a la crueldad de la industria cárnica que tenemos nosotros. Y, segundo, si nos comparamos con animales, como tú dices deberíamos renunciar a los ordenadores, a los medicamentos de farmacia, a la calefacción etc, etc. Y es por eso que no soy un animal y tengo capacidad de raciocinio, puedo elegir mi filosofía de vida basándome en principios morales, no sólo en instintos. Pero yo respeto a todo el mundo.
#116 #116 ka0s88 dijo: #114 lo triste es que dice que se siente más ligera comiendo sólo verduras. Lo que hace la sugestión. La verdura en las mujeres les hace retener líquidos. Las grasas vegetales el cuerpo no las asimila ni procesa tan bien como las vegetales, y muchas otras cosas. Hay estudios en varias universidades que hablan de que la dieta neanderthal (90% carne 10% verduras y frutas) es mucho más saludable que una inversa. Pero, eh, los vegetarianos siguen en su yihad verde...la chica dice que no condena a quien come carne, pero anima a los demás a probar con el vegetarianismo alegando que ella se siente más ligera. O sea, que respeta y dice cómo se siente ella... pero quienes llevamos a cabo una yihad somos los vegetarianos. ¿No podéis respetar un poquito y miraros a vosotros antes de criticar?
#139 #139 jidoluna dijo: #134 y por cierto, fíjate si estoy de acuerdo en que el hombre ya no es parte de la naturaleza que lo mismo que tú estás diciendo es lo que uso yo cuando tratan de hacerme dudar de mis motivos para ser vegetariana con el argumento de que "los animales también matan a otros animales para comer". En primer lugar, por crueles que sean cazando, los animales no llegan a la crueldad de la industria cárnica que tenemos nosotros. Y, segundo, si nos comparamos con animales, como tú dices deberíamos renunciar a los ordenadores, a los medicamentos de farmacia, a la calefacción etc, etc. Y es por eso que no soy un animal y tengo capacidad de raciocinio, puedo elegir mi filosofía de vida basándome en principios morales, no sólo en instintos. Pero yo respeto a todo el mundo.Pues deberías adorar a Hitler tanto o más que yo. Pues él no bebía alcohol para no consumir drogas no naturales. Amaba la vida por encima de todo. Promulgó las primeras leyes de defensa y protección animal europeas (y mundiales). Creó hasta cartillas de racionamiento para animales domésticos y evitar su abandono. Buscó devolver al hombre su lugar en la naturaleza (lebensraum). Y trató de hacer ver la tecnología como un método de transformación del hombre en algo mejor, no para convertirnos en sus esclavos. Pero eso no es lo que te cuentan los libros de historia, ¿eh? ;)
#140 #140 jidoluna dijo: #116 la chica dice que no condena a quien come carne, pero anima a los demás a probar con el vegetarianismo alegando que ella se siente más ligera. O sea, que respeta y dice cómo se siente ella... pero quienes llevamos a cabo una yihad somos los vegetarianos. ¿No podéis respetar un poquito y miraros a vosotros antes de criticar?por supuesto que es una yihad. Trata de cambiar nuestra forma de alimentación sólo porque a ella no le gusta, aunque sea "sutilmente". Pues eso es una yihad. Yo tengo mi propia yihad con el tema del NS, pero la diferencia es que yo lo acepto, y no necesito escudarme en bueniqueísmos sociales. Por que me da igual caer bien que caer mal.
#141 #141 ka0s88 dijo: #139 Pues deberías adorar a Hitler tanto o más que yo. Pues él no bebía alcohol para no consumir drogas no naturales. Amaba la vida por encima de todo. Promulgó las primeras leyes de defensa y protección animal europeas (y mundiales). Creó hasta cartillas de racionamiento para animales domésticos y evitar su abandono. Buscó devolver al hombre su lugar en la naturaleza (lebensraum). Y trató de hacer ver la tecnología como un método de transformación del hombre en algo mejor, no para convertirnos en sus esclavos. Pero eso no es lo que te cuentan los libros de historia, ¿eh? ;)no, y tampoco me contaron que eran un buen pintor con gran sensibilidad para el arte y lo sé. Lo del respeto a la naturaleza y a la vida (la propia, claro, porque la de los judíos...) y sus saludables hábitos también lo sabía, por eso me descojono tanto cuando veo a niñatos que van de nazis y se emborrachan y drogan faltando el respeto a su propio cuerpo. Me parecen muy bien esas virtudes que me cuentas de Hitler, pero por encima de sus hábitos y de su modo de vida, lo que me hace admirar a las personas son otras cosas. Y como este señor es responsable de una masacre cruel y de un montón de padecimientos e inhumanidades, jamás podré ni respetarle
#143 #143 jidoluna dijo: #141 no, y tampoco me contaron que eran un buen pintor con gran sensibilidad para el arte y lo sé. Lo del respeto a la naturaleza y a la vida (la propia, claro, porque la de los judíos...) y sus saludables hábitos también lo sabía, por eso me descojono tanto cuando veo a niñatos que van de nazis y se emborrachan y drogan faltando el respeto a su propio cuerpo. Me parecen muy bien esas virtudes que me cuentas de Hitler, pero por encima de sus hábitos y de su modo de vida, lo que me hace admirar a las personas son otras cosas. Y como este señor es responsable de una masacre cruel y de un montón de padecimientos e inhumanidades, jamás podré ni respetarle Sabía que caerías en mi trampa con el tema de los judíos. Nadie, jamás, ha podido demostrar el antijudaísmo de Hitler. Sin embargo es un dogma de fé. Y juzgas toda su vida, además, por algo de lo que es inocente (ya que no se puede demostrar su complicidad siquiera, mucho menos su implicación). ¿Ves como todos tenemos dogmas inamovibles? para vosotros es el vegetarianismo, y aunque te creas que lo sabes todo, como es el caso de Hitler, resulta que no lo sabes todo y te das de bruces. Por tanto, estáis estableciendo una yihad para convencer a otros de que seguís el camino verdadero.
#138 #138 ka0s88 dijo: #137 si necesitas recurrir a falacias ad hominem para apoyar tus "argumentaciones" das a entender que no soy yo precisamente el que está equivocado. Yo ataco de cara ;)hum... ok, la referencia a tu admiración por Hitler quizá sobraba para este tema, te lo reconozco... pero a parte de eso, te he dado argumentos (que no "argumentaciones") válidos y no basados en una falacia ad hominem como dices... falacia a la que veo que recurres en otros comentarios (como el de la yihad, la supuesta sugestión de una chica, o dando por supuestas cosas que yo pienso y no he dicho).
#112 #112 blackjesuchrist dijo: Lo que yo no entiendo es eso que dicen algunos vegetarianos de que se puede vivir comiendo solo plantas y que comer carne es solo por vicio. Vamos a ver, también se puede vivir comiendo solo carne. ¿Que me decís de los esquimales?es que una cosa no quita la otra... no sé con qué vegetarianos habrás hablado tú, pero cuando yo afirmo que se puede vivir sin comer carne, no quiero decir que al revés sea imposible. Simplemente (repito, hablo por mi, no sé con qué tipo de gente habrás hablado tú) yo creo que pudiendo vivir sin matar animales, es más ético ser vegetariano, pero es mi opción y respeto las demás opciones. Pero afirmar una cosa no es negar otra. Un saludo :)
#146 #146 jidoluna dijo: #112 es que una cosa no quita la otra... no sé con qué vegetarianos habrás hablado tú, pero cuando yo afirmo que se puede vivir sin comer carne, no quiero decir que al revés sea imposible. Simplemente (repito, hablo por mi, no sé con qué tipo de gente habrás hablado tú) yo creo que pudiendo vivir sin matar animales, es más ético ser vegetariano, pero es mi opción y respeto las demás opciones. Pero afirmar una cosa no es negar otra. Un saludo :)no hablamos de lo que es ético o no lo es. Yo como carne, pero hace poco mantuve una discusión eterna con unos veterinarios que defendían los mataderos españoles. Cuando igualdad animal tiene videos de mataderos españoles que incumplen todas las normas habidas y por haber a la hora de matarlos. Y se justificaban. A esos los llamé asesinos. Yo propuse maneras de matar a los animales sin hacerles sufrir. No ha habido nadie en éste mundo con tanta concienciación animal como los nativos americanos. Sin embargo, hasta ellos entendían que había que matar animales para alimentarse de ellos.
#145 #145 jidoluna dijo: #138 hum... ok, la referencia a tu admiración por Hitler quizá sobraba para este tema, te lo reconozco... pero a parte de eso, te he dado argumentos (que no "argumentaciones") válidos y no basados en una falacia ad hominem como dices... falacia a la que veo que recurres en otros comentarios (como el de la yihad, la supuesta sugestión de una chica, o dando por supuestas cosas que yo pienso y no he dicho). con Yihad me refiero a las causas personales que defendemos a ultranza porque pensamos que llevamos razón. Igual que hacen los yihadistas.
#135 #135 Tefufeo dijo: #103 Solo la estupidez humana sería capaz de renunciar a algo tan básico como ser OMNÍVORO. Es el ciclo de la vida, necesitamos tanto plantas como animales para sobrevivir. A muchos que os gusta el rey león haced caso al papi Mufasa cuando le da esa charla a Simba, anda. ._.una dieta variada y omnívora es buena y recomendable, pero una vegetariana bien hecha también lo es. Mufasa era un león que cazaba sus presas, no las sometía a una industria cruel que les niega hasta ver el sol y correr, no las compraba ya limpitas y con todo el trabajo hecho dentro de una bandejita en el súper. Y no derrochaba la comida... nos metemos en el ciclo de la naturaleza cuando nos conviene, pero con la medicina alargamos la esperanza de vida de forma antinatural. Nos comparamos con los animales para justificar que también matamos, pero no vivimos en una cueva sin calefacción, sin ropa a la moda, sin luz artificial... El vegetarianismo es una opción que no tienes por qué compartir, pero estupidez no es ser vegetariano, es insultar gratuitamente lo que no compartes.
#144 #144 ka0s88 dijo: #143 Sabía que caerías en mi trampa con el tema de los judíos. Nadie, jamás, ha podido demostrar el antijudaísmo de Hitler. Sin embargo es un dogma de fé. Y juzgas toda su vida, además, por algo de lo que es inocente (ya que no se puede demostrar su complicidad siquiera, mucho menos su implicación). ¿Ves como todos tenemos dogmas inamovibles? para vosotros es el vegetarianismo, y aunque te creas que lo sabes todo, como es el caso de Hitler, resulta que no lo sabes todo y te das de bruces. Por tanto, estáis estableciendo una yihad para convencer a otros de que seguís el camino verdadero. a mi vegetarianismo puedes llamarlo filosofía, opción de alimentación y otras muchas cosas, pero dogma no. ¿Que no se ha demostrado que Hitler causara mal a los judíos? ¿Lo de Auswitchz quién lo hizo? Y aunque sus hechos no fueran motivados por odio a los judíos, ¿me negarás también que era un antisemita y que pretendía la existencia de una raza suprema por encima de las demás? ¿Quién cae en qué trampa? Fue un asesino masacrador, fascista, represor e inhumano, por sanote y majo que fuera con los animales
#27 #27 Utabon dijo: #4 Comprate o búscate una planta llamada mimosa, tócala y ya veras lo que pasa.
En los viveros suelen haber.lo que pasa es que responde a un estímulo, igual que una planta carnívora se cierra cuando un insecto entra en ella. Y si lo hace por otro motivo, ¿por qué no pasa eso con todas las plantas? Hazle daño a cualquier animal, todos responderán al dolor. De todas formas, yo no voy a negar rotundamente que las plantas no perciban las agresiones de alguna forma, sé que no tienen sistema nervioso pero tampoco puedo afirmar que no sufran nada. Pero dudo mucho que sufran tanto como un animal. Para existir, hemos de destruir, yo procuro hacer el menor daño posible. ¿Qué hacéis los que os justificáis con las plantas por ellas? Quiero decir que cualquier excusa parece buena para desprestigiar a los vegetarianos
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2 dic 2012, 03:16
#9 #9 Matias75 dijo: a mi me da igual que sean vegetarianos lo que no soporto es cuando dicen cosas como: "ay deja de comer carne estas comiendo seres vivos, yo si me preocupo por los animales" parece que no fueron a la escuela que nunca les enseñaron que las plantas estan vivas, por suerte no todos son asiCreo que estás bastante equivocado, está científicamente demostrado que las plantas no tienen sistema nervioso, por lo tanto NO SIENTEN, sinceramente, nosotros, no nos metemos con los "Carnívoros" por así decirlo, simplemente exponemos nuestra opinión e intentamos que utilicen la empatía,