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#30 #30 AScoriavich dijo: #28 "pero si fuera etarra , le haria eso y más" Rectificación? Já!Pero si tu mismo te respondes, he dicho etarras, no presuntos etarras. Tengo la sensación de hablar con un niño.
#33 #33 AScoriavich dijo: #32 Y los guardas que lo hicieron era precisamente lo que creian, que era etarra, de ahi estos resultados.
Como bien dices, si hubiese pasado a alguien cerano tuyo, no defenderias la tortura en ninguno de los casos. Pero si, somos muy eticos criticando los actos terroristas de los demas y justificando los nuestros.Sabes perfectamente que no me refiero a eso. Si se sabe que es etarra porque ha sido capturado en posesión de explosivos o documentación o coches robados, por mí perfecto.
Esto es un ojo por ojo. Tú arrasas con esta familia, yo te dejo la cabeza como un queso. Y que sufra. Nadie haría nada si ellos no actuasen primero, como es obvio.
Y como veo que también cuesta que entren algunos conceptos, pues lo diré: Por supuesto haría lo mismo a muchos terroristas financieros y políticos corruptos. Parece que eso de encasillar a la gente por la opinión es deporte nacional en España.
#25 #25 marqueiro dijo: Matadme a negativos pero si hoy en día la banda terrorista ETA esta tan debilitada en parte es gracias a que la policía a veces se salta las normas, o de verdad creíais que los etarras sueltan información de sus compañeros así como así. No estoy excusando a estos policías, la jodieron, era inocente. Por eso esta tan magullado, no tenia nada que decir. Pero si un interrogatorio como este desarticula un comando.. a mi me da que pensarTu que eres del GAL o que? Pues mira hoy en día prefiero un comando de la ETA libre y que se cargue a algún político del PPSOE de vez en cuando que establecer un estado policial a base de torturas...
#39 #39 wesse dijo: #25 Tu que eres del GAL o que? Pues mira hoy en día prefiero un comando de la ETA libre y que se cargue a algún político del PPSOE de vez en cuando que establecer un estado policial a base de torturas... Tu problema está en que no eres consciente de que si vas con tu familia (por ejemplo por Hipercor) y ves como vuelan en pedazos es lo que cualquier terrorista llama efecto colateral.
No defiendo la brutalidad policial en ningún caso ni siquiera en casos claros de terrorismo y menos después de ver "En el nombre del padre" primero porque cabe siempre una mínima posibilidad de que haya habido un error y segundo porque para mí el fin no justifica los medios. Pero esta foto, no parece auténtica,las orejas son distintas, las cejas no son iguales, por mucho que te hayan deformado la cara a base de palizas eso no me encaja.
#35 #35 arthurpendragon dijo: #18 No esperaba leer semejante gilipollez por estos sitios :')
Matar por un ideal es tan ******* y de tener una seria deficiencia mental, como los maltratadores, los políticos y los dictadores. Dejalo, no le interesa lo que dices, está absorto en su mundo ideal en el que todo el mundo debe hacer lo que quiere sea cual sea el precio a pagar, incluyendo vidas humanas. Está mas que claro que algunos de estas paginas que van de progres por la vida no se dan cuenta que la LIBERTAD REAL se limita cuando alteras la libertad de los demás, el derecho a vivir. Con esto no estoy excusando el comportamiento de los agentes, caso de que el cartel sea verídico.
#40 #40 iribar dijo: #12 1- Saben lo que quieren
2- No todos los independistas somos así (no lo has dicho, pero conozco a mucha gente como tú, la suficiente como para saber que es así lo que piensas, ya que me han llamado terrorista incontables veces)
3- Al igual que ellos no deberían haber matado a nadie, nosotros tampoco deberíamos, es un círculo viciosoPero es que amigo, tú eres independentista porque así lo quieren los medios de tu... tierra (para no ser polémicos). Te inculcan una cultura de desprecio hacia lo español, que vas mamando desde pequeño.
Por supuesto, no me lo niegues porque mi tío está especializado en la psicología de control de masas y el caso vasco es el más notorio.
Esto ocurrió hace 11 años y ya se demostró que es falso, incluso falsifico una lesión de oído.
Me hace gracia que digáis que no hay pruebas de nada pero deis veracidad a todo lo que os interesa.
#36 #36 Almeriako dijo: #33 Sabes perfectamente que no me refiero a eso. Si se sabe que es etarra porque ha sido capturado en posesión de explosivos o documentación o coches robados, por mí perfecto.
Esto es un ojo por ojo. Tú arrasas con esta familia, yo te dejo la cabeza como un queso. Y que sufra. Nadie haría nada si ellos no actuasen primero, como es obvio.
Y como veo que también cuesta que entren algunos conceptos, pues lo diré: Por supuesto haría lo mismo a muchos terroristas financieros y políticos corruptos. Parece que eso de encasillar a la gente por la opinión es deporte nacional en España.I asi vamos, los españoles no entendeis que una cosa es defendernos de vosotros a bombazo limpio i otra cosa es reprimirnos a nosotros, no entendeis que la violencia como mesura de defensa está mas que justificada? si no fueras tan pudrefactamente asquerosos que pensais que todo es españa i todo es en castellano no pasarian estas cosas... cada vez me da mas asco españa i la gente que la defiende como indivisible grande i una sola lengua...
Puta españa! Visca Països Catalans Gora Euskal Herria!
#71 #71 wesse dijo: #44 También el problema esta cuando hacen un aviso de bomba en el Hipercor, y el dueño decide no desalojarlo... Esta claro que la ETA de ahora no es la ETA de hace 40 años, han pasado muchas generaciones y la guerrilla revolucionaria que fue en su época se ha transformado en un grupo terrorista eso esta claro... ETA nunca ha sido una guerrilla, es una organizacion de practicas similares a las del IRA irlandés, solo que sin tener organización militar, ya que es una organizacion politica.
Llamadme facha, pero estoy a favor de reinstaurar en España la pena de muerte para los terroristas, asesinos, ******* y demás. ¿Es que acaso un terrorista que ha matado a 20 personas en un atentado no merece la muerte? ¿O un tío que viola a 3 niñas y después las mata? Esa gente son escoria, y no merecen otra cosa. Además, mantener a un preso en la cárcel cuesta muchísimo dinero, y si eliminamos a toda la escoria nos ahorraríamos un montón de dinero, que no está la cosa para despilfarrar en mantener terroristas.
#39 #39 wesse dijo: #25 Tu que eres del GAL o que? Pues mira hoy en día prefiero un comando de la ETA libre y que se cargue a algún político del PPSOE de vez en cuando que establecer un estado policial a base de torturas... Vale, pues que maten a los políticos en sus casas, pero que no pongan bombas en centros comerciales llenos de GENTE INOCENTE
#36 #36 Almeriako dijo: #33 Sabes perfectamente que no me refiero a eso. Si se sabe que es etarra porque ha sido capturado en posesión de explosivos o documentación o coches robados, por mí perfecto.
Esto es un ojo por ojo. Tú arrasas con esta familia, yo te dejo la cabeza como un queso. Y que sufra. Nadie haría nada si ellos no actuasen primero, como es obvio.
Y como veo que también cuesta que entren algunos conceptos, pues lo diré: Por supuesto haría lo mismo a muchos terroristas financieros y políticos corruptos. Parece que eso de encasillar a la gente por la opinión es deporte nacional en España.Si tu justificas la tortura o el asesinato lo justificas para todos los casos. Para ETA su causa es suficiente para matar a alguien. Para la Policia la causa de desmantelar un comando de ETA es suficiente para hacer esto. Tal vez para la familia del chaval, o para sus amigos, esto sea la causa para reventar la cabeza de los agentes que hayan hecho esto. Si buscas justificar la violencia, siempre podrás hacerlo, pero cuidado de que no se torne en tu contra.
#3 #3 rdrm793 dijo: Brutalidad policial, DÓNDE??No es brutalidad policial, hay torturadores especializados para sacar información a punta de torturar a la gente.
Y aunque fuera un etarra de verdad, tampoco se merecería ser tratado así, debe cumplir su condena... la tortura es tortura, se mire desde el punto desde el que se mire... es un terrorista, sí, pues debe ir a la cárcel a cumplir condena, pero tampoco esto...
Mas alla de que la ETA sea un problema español, este tipo de casos se dan en todo el mundo con distintos grupos, y es realmente lametable que ocurra. Sino por ejemplo en EEUU despues del 11 de septiembre todo aquel que parecia musulman era sospechoso...
Tengo solamente 15 años y vivo en argentina,solo por esperar el colectivo la policia me confundio con ladrones y me arrestaron y me llevaron a la comisaria donde pase toda la noche torturado con golpes y gas pimienta,el caso esta en manos de abogados,una lastima.
Lo mejor de este país es que los que se indignan con estas cosas y llaman torturador al Estado luego no tardan en buscarle explicaciones y excusas a los terroristas. Sois todos unos putos incoherentes, unos falsos, unos enterados que vais de modernos pero en el fondo no sois más que la misma mierda que ha metido a este país en diversas guerras a lo largo de su historia. Así no avanzamos en la puta vida. El rollo izquierda-derecha de este país, con el tema nacionalista añadido, me tiene hasta los putos cojones. En cuanto encuentre un trabajo en el extranjeros los mando a todos a la mierda y con ustedes sus putas paranoias.
Si hubiera tortura en España ya sabríamos donde esta Marta del Castillo y no nos tendrían como nos tienen mareados y sin saber donde esta !!!!!!!!!!
Matadme a negativos pero si hoy en día la banda terrorista ETA esta tan debilitada en parte es gracias a que la policía a veces se salta las normas, o de verdad creíais que los etarras sueltan información de sus compañeros así como así. No estoy excusando a estos policías, la jodieron, era inocente. Por eso esta tan magullado, no tenia nada que decir. Pero si un interrogatorio como este desarticula un comando.. a mi me da que pensar
Al ver la historia me he interesado en la noticia. He leído el testimonio del joven y algunas otras noticias. Pero, lo que también he encontrado es la duda de la veracidad de dichas imágenes.
No niego que la policía sea cruel y que algunos abusen de su autoridad y sus privilegios, (yo mismo tuve mi mala experiencia, estuve 40 horas encerrado sin motivo alguno, debido a una detención "ilegal" de abuso de poder, salí sin ningún tipo de antecedentes y como no pasó nada grave lo dejé correr.)
En conclusión, no digo que la policía sea una santa, simplemente que quizás esta historia no es cierta.
Una cosa es obtener información mediante la interrogación y otra cosa es torturar y luego negarlo, si hasta el juez y el médico forense hicieron oídos sordos a este caso argumentando que las puebas eran falsas. Luego pedís que cese la violencia pero vuestro método sigue siendo la violencia. Lo único que se consigue con la violencia es más violencia.
El problema es q los medios de comunicación han adormecido a la opinión publica española. No se si el principio de proporcionalidad admite comparar una tortura con morir quemado vivo en tu coche porque un joputa etarra le ha puesto una bomba lapa solo por el hecho de pertenecer a las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado. No iba a opinar en este post pq aun hay miedo a los protestas en mi pais. podemos seguir viviendo en la edad media y justificar la muerte por las torturas. Tambien se podría hacer este post de utilidad solo con quitar esa asquerosa palabra de ERA. Hay aun ciudadanos q no os creemos por mucho Bildu q seáis ahora. Máxime cuando arestan a alguno de los vuestros aun tienen pistola. Si tan Pacífico sois para que las quereis??.
Antes de hacer afirmaciones sobre el cartel constatar información. Se duda de que la información sea verídica.
#32 #32 Almeriako dijo: #30 Pero si tu mismo te respondes, he dicho etarras, no presuntos etarras. Tengo la sensación de hablar con un niño.Estás de acuerdo con las torturas a etarras confirmados? Entonces, que mal hay en estar de acuerdo con asesinatos de gente que abusa de su poder y posición políticosocial?
dejad de manipular, jodidos bastardos. Este tio se autolesionó y está demostrado que la foto fue retocada (asi como muchos de los informes médicos fueron falseados). Sólo teneis que navegar por internet para informaros.
#61 #61 Pikete dijo: #5 Hace un par de años, en un caso más reciente, en el que dos etarras ( estos sí... ) fueron detenidos por la Guardia Civil, acabaron los dos en el hospital, uno de ellos muy grave con perforación del pulmón, costillas rotas y otros daños orgánicos. Les sacaron de la carretera, les llevaron al río, les sumergieron y les metieron de hostias. Estuvieron meses riéndose de ellos dos, diciendo que mentían, que siempre mienten y por lo tanto todo es falso. Hasta que, por suerte para ellos, el caso entraba en la jurisdicción de un juzgado local, no de la Audiencia Nacional, y POR UNA VEZ, un caso fue investigado. El juez incluso recogió el testimonio de una enfermera que relató que sus ropas estaban completamente empapadas de agua al llegar al hospital, tal y como relataron.
Como siempre difamando ¿eh? los casos de etarras juzgados por terrorismo, se juzgan SIEMPRE Y SIN EXCEPCIÓN alguna en la audiencia nacional. Y así con todo, ¿no te cansas nunca de mentir?
#77 #77 Pikete dijo: #71 ETA nunca ha sido una guerrilla, es una organizacion de practicas similares a las del IRA irlandés, solo que sin tener organización militar, ya que es una organizacion politica."Guerrilla urbana: Grupo que lleva a cabo acciones terroristas en ciudades con fines políticos."
#85 #85 soyreal dijo: #5 #13 Pero esta bien si son etarras de verdad?
Si es un niño o un inocente "hay que crueles desalmados sanguinarios"
Si es un etarra "debio vivir mas para que sufriera al maximo el hijo de..."
hipocrecia españoa catolica.
¿o piensan que nadie se merece ser tratado así? en que momento han dicho que si eran etarras estaba bien, genio? Solo han dicho que les parecia una abominación lo que habian hecho en todos esos casos. Por mi parte a mi horrorizaria igual que le hicieran eso a un etarra. Que le jodio la vida a muchas familias? Vale. Que a lo mejor mató a mucha gente? Enviadlo al paredon si os parece pero joder torturar a alguien es peor que matarle, es dejarle al borde de la muerte para luego tener que pasar por un largo periodo de recuperacion donde vera pasará un dolor casi indescriptible equiparable solo a los efectos que tiene Salvame sobre el cerebro humano.
Esto es una clara muestra del gobierno para hacer creer a la gente que esta haciendo algo de utilidad, para asi esconder la mediocridad en su forma de gobierno, un intento desesperado vamos.
Esto es una bestialidad, inhumana, me repugnan.
#106 #106 enrobos dijo: #91 Dios en serio, hablas como si fueses un entendido, cuando realmente has demostrado más de una vez no conocer procedimientos legales. Se desechan las denuncias de los etarras, pues en sus manuales de que hacer tras la detención aparece la denuncia sistemática de torturas en cualquier etapa antes de la llegada a la audiencia nacional. El caso al que te refieres supongo, sera el de Portu y Sarasola ( que se abrio en la que presentaron dicha denuncia contra 15 agentes de la guardia civil de los cuales al final solo se consiguió continuar el juicio contra 2 de ellos por las supuestas agresiones y torturas, los otros 2 acusados de ser complices y de encubrimiento.¡Pero eso es inconcedible! No puedes rechazar todas las denuncias con esa excusa, ¿y las que sean ciertas? ¿tienen que acabar en el hospital o medio muertos para que se investigue? ME NIEGO a admitir que no reconozcas que es un sinsentido.
#107 #107 enrobos dijo: #91 Esto todo se realizo en la Audiencia provincial de Guipuzcoa, en dicho procedimiento el cual se volvió a realizar más tarde en la audiencia nacional a petición de la guardia civil concretamente la petición emanó del Grupo de intervención rápida de la GC, fueron exculpados, revocando la inhabilitación aplicada y reinstaurandolos en sus puestos. Esto se debe a que tanto Portu como Sarasola alegaron ser agrdidos y torturadas en diversos momentos del procedimiento que se llevo acabo contra ellos, cuando se les trasladaba llegaron a alegar 6 agresiones distintas, que realmente ellos se produjeron. No tengo nada más que decir, seguid haciendo caso a medios de comunicación que solo muestran lo que quieren.¿Que realmente ellos se infligieron? ¿En base a? ¿Cómo determinas eso? Estamos siempre en las mismas, yo puedo darte una manta de hostias y decir que te has caido por las escaleras. Se lo dices al juez, pero yo soy policia, te he detenido y como eres un malvado etarra que en manuales inexistentes tiene fijado que debe mentir, y como instrinsecamente eres una persona malvada y vil, evidentemente no hay duda de que mientes y te tendras que joder, porque es la palabra de un agente de la ley contra la de un mentiroso y vil terrorista.
#14 #14 aitz dijo: No hay nada que me dé más asco que la falsa moral occidental. Quienes matan por política o diferentes ideologías, serán llamados asesinos o terroristas o lo que vosotros queráis... pero sus metas y sus roles son sinceros, transparentes. Son lo que vemos que son, eso que tan poco encaja en esta moderna civilización. Pero luego están esos hombres modernos, hombres de moral, que van de honrados y éticos y condenan el terrorismo y la violencia, pero mandan ejércitos a guerras y torturan a gente porque se creen en el derecho sobre su brillante pero putrefacto trono civilizado.. Esos me dan más asco, que cualquiera al que llaméis "terrorista".parece que pintes el terrorismo como algo bueno, e incluso honorable. te pongo un graaaan negativo.
#61 #61 Pikete dijo: #5 Hace un par de años, en un caso más reciente, en el que dos etarras ( estos sí... ) fueron detenidos por la Guardia Civil, acabaron los dos en el hospital, uno de ellos muy grave con perforación del pulmón, costillas rotas y otros daños orgánicos. Les sacaron de la carretera, les llevaron al río, les sumergieron y les metieron de hostias. Estuvieron meses riéndose de ellos dos, diciendo que mentían, que siempre mienten y por lo tanto todo es falso. Hasta que, por suerte para ellos, el caso entraba en la jurisdicción de un juzgado local, no de la Audiencia Nacional, y POR UNA VEZ, un caso fue investigado. El juez incluso recogió el testimonio de una enfermera que relató que sus ropas estaban completamente empapadas de agua al llegar al hospital, tal y como relataron.
Creo que se sintieron peor los familiares de las victimas de esos dos HIJOS DE PUTA con todas las letras en mayúsculas. Así de claro lo digo, y llamarme de hipócrita para arriba que me importa mucho.
#53 #53 manganito dijo: #43 que no cambian? te aseguro que su nariz no volverá a ser la misma y tu recibe unas buenas en las orejas y verás si estas no se inflaman y te duelen durante días. un ejemplo son los boxeadores después de un buen combate, tampoco parecen la misma persona.menudo ejemplo has puesto... los boxeadores después de un combate, lo polémico de esta foto es precisamente eso, un boxeador verás que lo que más hinchado tiene es la nariz y la boca que es precisamente lo que él tiene intacto, es lo raro de la foto
¿Enseñamos ahora una foto de Irene Villa antes y después de acercarse al coche de su madre? ¿Con quién la confundieron a ella?
Está mas que comprobado que la foto de la tortura es falsa. De hecho es una foto que de un cadáver que ha pasado por el Photoshop para hacerle algunos retoques y darles semejanzas con el detenido
#13 #13 rubencillo333 dijo: Lo que debe haber pasado ese joven. Ni me lo imagino. Asquerosos torturadores... Se van a pudrir en el infierno.
uno de los ultimos guardias civiles que estubo en la carcel por torturar con una pena de 9 años paso 3 meses en los que padecia de graaaavisimo estres y lo soltaron por enfermo... welcome to spain where terrorist torture other terrorist to make people think they are the "good ones"
Veamos, esto lo cuento yo por que lo he "vivido" Tengo un tío guardia civil, que me contó que hace años, cuando alguien tenia que "desaparecer" se ponía en todos lados que era etarra, se le cazaba, y se le acusaba de mil delitos.
Esto es un arma de doble filo.
A los etarras que tanto quieren crucificar, en su gran mayoria son niñatos a los que les han sorbido el cerebro. Cuando se es joven es mas sencillo creer en algo, y como una esponja se da por echo lo que te cuentan. Y esto sucede con el nacismo, el fascismo, la politica, las religiones etc.
Yes lo que tiene la ultra creencia, que causan "yihads" por todo el mundo de todo tipo.
Los verdaderos culpables, están con todo su dinero... viviendo como reyes.
enga coño pero si la hacrecido hasta el pelo y to jajajaja
esto no se lo cree nadie, bueno si los que vais de revolucionaros sin ideas propias
pero si esto es más falso que papa noel...por dios, informaos antes de escribir tonterias
#70 #70 Pikete dijo: #66 Entonces entenderás perfectamente que el padre, hermano o hijo de este hombre de la foto decida que los guardias civiles que le hicieron eso merecen una paliza "o más", ¿no?no me refiero a este caso me refiero a un terrorista de verdad , un terrorista de verdad si lo merece este pobre hombre no.
Se nota a la legua que la foto esta trucada, fijense en el pelo, en los lunares y en la diferencia de coloracion entre la zona de la mandibula y el resto de la cara, con semejante paliza lo mas probable es que le hubieran volado un par de dientes y con eso la boca deberia estar igual de hinchada y no con un color tan saludable e identico a la foto del ANTES, lo mas probable es que la foto del hinchado sea de un cadaver a la que le montaron la mandibula del otro personaje.
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8 dic 2012, 13:28
Yo me llamo Unai, y en la foto de mi DNI parezco un etarra me han dicho.. tengo miedo!