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#16 #16 blackdracko dijo: #4 Está eso que básicamente significa subencionar a la gente que no quiere aprendrer un segundo idioma, porque con el modelo actual todos aprendemos tanto español (incluso hay estudios que dicen que el castellano en cataluña el pais vasco o galicia se domina mejor que en el resto de españa) como catalán en cambio sin el modelo de immersión no se aprenderia el catalán pues esta hecho para que como minimo se hable en las escuelas pues en los medios y en muchas otras cosas el castellano ya predomina (lógicamente por mayor número de hablantes). Aqui la batalla esta entre los que hablan dos lenguas y los que solo quieren hablar castellano cosa que és ridículo pues aunque el castellano es una lengua oficial y de uso en cataluña la lengua propia es el catalán. En el País Vasco puedes elegir en que idioma quieres formarte. Personas no catalanas afincadas en Cataluña se tienen que comer ese marrón para sus hijos o estudiantes universitarios tienen que soportar que algunas clases las tengan que dar en catalán, ese es el problema. Las lenguas no son ni mejores ni peores pero en las cosas que compartimos todos debe existir la opción de usar la lengua vehicular que conocemos todos.
No me hagáis mucho caso, pero yo opino que si en Cataluña ambas (catalán y castellano) son lenguas oficiales, deberían estudiarse las dos. Luego en qué idioma se estudien las demás materias (matemáticas, biología...) es indiferente. En Asturias, por ejemplo, algunos institutos son bilingües y damos matemáticas en inglés y no tenemos ningún problema (aquí es optativo, no obligatorio, pero es lógico ya que el inglés no es lengua oficial).
Yo tengo un primo en Cataluña que la única clase que da en castellano es la de español. No le han dado la posibilidad de estudiar en castellano y no sabe catalán porque se mudó allí este año por motivos de trabajo de su padre. Media en 1º de bach: 9,5. Ahora en segundo se está jugando aprobar los exámenes de las asignaturas en las que hay que escribir.
Si no tiene derecho a seguir estudiando en castellano y Wert se lo da, pues se le agradece y punto. Franquista sería obligar a estudiar en castellano como ahora se obliga a estudiar en catalán (y nadie dice nada) , no que tenga la posibilidad de estudiar en castellano. Querría yo veros a vosotros tan cómodos en vuestras comunidades yéndoos a Cataluña.
#74 #74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Exacto, esa es la gente que quiere independencia, la que compara el catalán con la segunda lengua mundial.
Flaco favor le hace la gente como #72 #72 dakkaira dijo: #62 Por esa regla tuya, tampoco deberiamos molestarnos en hablar español, porque total si luego vas a Inglaterra o Alemania no te vale para nada... al motivo Catalán.
Recuerdo que cuando estudiaba ESO, en mi libro de castellano nos hacían hacer unos ejercicios muy tontos sobre laismo, leismo, loismo, no confundir "ll" con "y", y cosas por el estilo. No hay laismo en Cataluña, ni confundimos la "ll" con la "y" gracias a que en el catalán son fonemas muy diferentes. Es decir, que gracias a que hablamos catalán no hacemos algunos errores en castellano que gente de Castilla sí que hace. Además, oir laismos y loismos nos parecía tan raro que me acuerdo de hacer el tonto leyendo las frases incorrectas del libro de lengua como si fuésemos tontos, nos sonaba a chino.
Los estudiantes catalanes puntuan igual en las pruebas de castellano que los estudiantes del resto de España.
Como dijo el gran Ovidi Montllor:
"Hay gente a quien no le gusta que se hable, se escriba o se piense en catalán. Es la misma gente a quien no le gusta que se hable, se escriba o se piense".
Yo no soy español y no entiendo esta viñeta, soy colombiano. Quisiera saber que tiene que ver esto con la espresion de "Werto"...
#89 #89 srmiau dijo: #77 en realidad no es asturiano,sino bable
En realidad no.
Catalanes, que no os engañen, luchen por vuentro idioma, ante todo sois catalanes y luego por límite territorial sois españoles pero ante todo sois lo primero. En Galicia perdimos hace tiempo esta guerra. Cada vez se usa menos el galleno, se recortan cada vez mas horas del gallego en las escuelas donde se supone que tiene que ser empleada en casi tódalas materias. Los padres dejan de transmitirlo a sus hijos, hay, aun en la mentalidad de muchas personas de que el gallego es idioma de "paletos".
Muchos gallegos han dejado atrás su idioma para intentar ser "españolitos" . Por lo consiguiente estamos abandonando nuestra cultura que es la gallega ( no la castellana). Se podería decir que en Galicia ha sido "ESPAÑOLIZADA". Que no os pase a vosotros.
#80 #80 henswii dijo: Yo tengo un primo en Cataluña que la única clase que da en castellano es la de español. No le han dado la posibilidad de estudiar en castellano y no sabe catalán porque se mudó allí este año por motivos de trabajo de su padre. Media en 1º de bach: 9,5. Ahora en segundo se está jugando aprobar los exámenes de las asignaturas en las que hay que escribir.
Si no tiene derecho a seguir estudiando en castellano y Wert se lo da, pues se le agradece y punto. Franquista sería obligar a estudiar en castellano como ahora se obliga a estudiar en catalán (y nadie dice nada) , no que tenga la posibilidad de estudiar en castellano. Querría yo veros a vosotros tan cómodos en vuestras comunidades yéndoos a Cataluña. si vas a un territorio, en este caso cataluña tu obligación es aprender su idioma. ¿ Acaso no es lo mismo si por ejemplo un francés viene a vivir a cualquier parte del país y tiene que aprender castellano? yo diría que si. Soy gallego y tengo un amigo argentino y lo que primeramente fué una putada para él aprender un nuevo idioma, que, ojo, en los primeros años de estancia están perdonados de ser enseñados en gallego. Habla perfectamente galego, tienes incluso el acento y su hermano casi lo habla mejor que yo muy a mi pesar. XDD .saludos.
#36 #36 mrcanicas dijo: #24 Exacto! Conozco gente de fuera de Catalunya que se siente extranjera en su propio pais al llegar con 15-16 años a Catalunya y tener que estudiar en ese idioma. Y sabeis que? Que como no apruebes catalán estás jodido.
Me parece genial la propuesta de Wert, que se pueda estudiar en castellano dentro de Catalunya es algo que agradecerían muchos estudiantes venidos de otras partes de España o de otros paises.He vivido durante años en un pueblo catalán donde hay un alto porcentaje de inmigración marroquí. A los pocos meses, la mayoría se defiende bien en castellano y catalán. Mis padres son andaluces y no han hecho nada por aprender catalán nunca y no ha pasado nada, hacen vida normal y no se sienten extranjeros... sin embargo, a la hora de buscar un trabajo, un marroquí que aparte de español y catalán tiene su árabe y su francés, está más preparado. Y aún así, hay huevos de decir que vienen a "quitarnos" nuestro trabajo. Es más inteligente aprovechar que se está en un lugar donde hay dos lenguas para aprender fácilmente la que no se conoce. Dejando a un lado la política, cualquier enriquecimiento cultural es bueno, cerrarse a ello es un poco estúpido.
#29 #29 Pikete dijo: Lo mismo ocurre por ejemplo en Euskadi: un chaval que aprende sólo en euskera, quiera o no siempre va a aprender castellano, mucha gente lo habla por la calle, se habla en todas las televisiones que ve, salvo una, tiene una asignatura de castellano y muchas otras influencias por todas partes en esa lengua. Pero a la inversa, ese chaval tiene muchísimas menos posibilidades de aprender el euskera. A día de hoy, os puedo confirmar que tan solo un pequeñísimo porcentaje de los escolarizados en el modelo en castellano en Euskadi, salen de su educación con conocimientos básicos de euskera. ¿Debemos permitir que unos padres excluyan a sus hijos? ¿No se tratará de simples motivaciones políticas, las de esos padres y las del ministro de educación con ese plan?totalmente de acuerdo. Soy catalana hija de andaluces, mis padres entienden perfectamente el catalán pero no lo hablan nada bien, se sienten españoles y esas cosas... y, sin embargo, como mi madre era consciente que en mi círculo familiar sólo íbamos a escuchar y conocer el castellano, como se preocupa por nosotros y quiere que estemos lo más preparados posible, siempre nos animó a mi hermano y a mi a hablar catalán siempre que pudiéramos fuera de casa, nos pedía que nos esforzásemos con esta lengua en el colegio... Le interesó más nuestra formación que la política. Y le doy las gracias, sé dos lenguas y eso me ha ayudado también a la hora de aprender otras.
#90 #90 fiae9 dijo: #9 A lo mejor el que es se cree muy listo y no tiene zorra idea de las medidas que se han tomado eres tu campeón. Para empezar la desigualdad que hay ahora en la educación de Cataluña, Baleares y la comunidad Valenciana es intolerable, de 10 asignaturas los alumnos dan 9 en catalán y 1 en castellano(estoy hablando de educación pública) y salen del colegio como unos paletos en lengua castellana y eso no se debe permitir. Una lengua cooficial es una lengua cooficial no 9 asignaturas en un idioma y 1 en el otro idioma. Y lo de los 600 euros es para los colegios que NO ofrezcan como toca la educación en CASTELLANO, ENTERADOClaro, y tu sabes todo esto porque... ¿Acaso me estoy exspresando mal? ¿Hago muchas faltas de ortografía? ¿Te cuesta entenderme? ¿Crees que no tengo los mismos conocimientos que tu? Ahorrate de llamarme paleto. Sois vosotros los que os creeis que en Cataluña, Baleares y Valencia tenemos problemas con la lengua. No he oído nunca quejarse a ninguno de los castellanohablantes que conozco que estudian en cataluña, ni a ellos ni a sus padres. Veis problemas donde no los hay.
#62 #62 mrcanicas dijo: #43 Y si no me da la gana de aprenderlo? De que coño me sirve aprender un "idioma" que no me vale para nada en el extranjero? O es que crees que tendré mas posibilidades si dentro de 5 años pongo en mi curriculum que domino a la perfección el catalán en lugar del Alemán o el Japonés? Anda ya chato, de idiotas seria perder el tiempo aprendiendo a hablar un DIALECTO que no interesa a nadie.Eres *******. El catalán es un IDIOMA, y es un gran idioma, muy a tu pesar. Puede que no te sirva de nada (aunque lo hablen en muchos sitios) pero nunca digas cosas así de una gran lengua.
#74 #74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.pero a la gente que va a vivir en este pequeño territorio sí que le va a servir mucho saber catalán a la hora de buscar trabajo y de relacionarse en cualquier círculo. Así que si por estar cerrados, por motivos políticos o lo que sea van a renunciar a su propia preparación y beneficio, no esforzarse un mínimo en apender catalán va a jugar contra ellos... así que ¿quién sería el retrasado? por otra parte, cualquier persona inteligente sabe que todo conocimiento es enriquecedor y te aporta. Saber varios idiomas hace que luego sea más fácil aprender otro... Y, por cierto, un amigo mío encontró trabajo enseñando catalán EN CALIFORNIA.
#6 #6 rashin dijo: #4 A mi lo que me parece una verguenza es lo de "españolizar" a los niños, los niños ni tienen que españolizarse ni catalanizarse, tienen que educarse y punto, y que un ministro de educacion diga una cosa asi es realmente digna de la epoca franquista.No hace falta españolizar a los niños.
Vivimos en ESPAÑA, y los niños ya son ESPAÑOLES. No es necesario que lo sean más, a no ser que lo digas porque seas en realidad un endófobo, que odia todo lo que sea ESPAÑOL.
#125 #125 caguendenia dijo: #6 Y que hay del basco esque nadie piensa en el basco o el gallego...estamos hablando de Cataluña porque el borrador presentado por Wert sobre el que estamos discutiendo afecta a Cataluña. En cuanto al euskera y el gallego, pues lo mismo, si yo fuera a vivir o a trabajar o estudiar temporalmente a Euskadi o Galicia, pues lo vería como una oportunidad de aumentar mi conocimiento. De hecho, en Galicia no sé qué tal, pero en Euskadi, por lo que sé a través de un amigo vasco, la mayor parte de la gente no sabe el euskera, apenas se usa. Y eso es lo que queremos evitar que pase en Cataluña: al menos yo, no quiero que se imponga ninguna lengua a otra, quiero que tanto español como catalán se aprendan bien y estemos lo mejor preparados posible.
De verdad, ami siempre me dicen que no culpe a los españoles y culpe a los políticos, pero si decís eso de nuestra cultura, y lengua como pretendéis que nos guste España, tengo familia en España y de verdad que se avergüenzan de vosotros. En Cataluña tanto el catalán como el castellano se hablan y se escriben perfectamente, o incluso mejor que en el resto de España. Y no lo veis aún, estamos dentro de España, eso no os lo discuto, pero tenemos una cultura diferente y ya está, aceptadlo ya, y si tanto nos odiáis dejadnos ir o dadme alguna razón suficientemente inteligente por lo que no nos dejáis marchar, que estoy hasta los cojones ya. Freídme a negativos que es lo único que sabéis hacer. ||*||
No se cómo lo veis pero en Cataluña el español tiene nivel de lengua extranjera.
#9 #9 mwoko dijo: latinos: Wert es un "político" que se cree muy inteligente i adopta medidas sin sentido contra la educación. Si no hay dinero para pagar la calefacción de los colegio como querréis que se le pague 600€ al mes a todo alumno que quiera una educación privada? Esto es de locos... Listillo, explica que lo de pagarles un colegio privado es porque la Generalitat no quiere facilitar la educación en una de las lenguas cooficiales.
#67 #67 wololo21 dijo: #9 gracias, no sabiaNo te creas la versión maniquea y partidista de ese listillo que está a favor de la opresión del español en Cataluña.
#5 #5 An0nym0 dijo: Esa ley no prohibe el catalán, solo da derecho a elegir si quieres estudiar en una escuela catalana o castellana.... HORROR!!!! Chavales aprendiendo matemáticas en castellano!!
¡¡¡¡Eso es un ataque a Cataluña!!!!
¿de verdad esa es la "libertad" que queremos en Cataluña?#8 #8 Pikete dijo: #5 Ya existe ese derecho.Existe el derecho pero en la práctica no se cumple.
#136 #136 rflmao dijo: #119 Yo lo único que pido es tener la posibilidad de estudiar en mi lengua vehicular, que es el castellano, en una escuela PÚBLICA. Pero ojo, evidentemente todos los catalanes tenemos la obligación de conocer el catalán, y que no me vengan los subnormales victimístas y agoreros nacionalistas diciendo que eso supone la desaparición del catalán porque eso no lo consiguió ni Franco ni por mas empeño que pusiera. Por lo tanto aún en esas escuelas tendrían que impartir catalán como una lengua de igual importancia al castellano, de manera que aunque estudien en la lengua vehicular, los alumnos aprendan a manejarse igual de bien al catalán, me parece lo más justo, ya basta del adoctrinamiento pancatalanista y de la IMPOSICIÓN al catalán que la Generalitat hace durante 30añosTotalmente de acuerdo contigo.
Ya lo dijo él antes de morir: -Lo he dejado todo atado y bien atado.
#5 #5 An0nym0 dijo: Esa ley no prohibe el catalán, solo da derecho a elegir si quieres estudiar en una escuela catalana o castellana.... HORROR!!!! Chavales aprendiendo matemáticas en castellano!!
¡¡¡¡Eso es un ataque a Cataluña!!!!
¿de verdad esa es la "libertad" que queremos en Cataluña?(Siguiendo mi comentario) Aquí todos diciendo "me cago en la puta, que vuelve el franquismo" y nadie se mira al espejo. Mañana habrá un manifiesto "que las escuelas sigan siendo 100% catalanas!"... de puta madre. Me da asco cuando escucho la palabra "libertad" como sinónimo de imponer a otros lo que a ti te gusta. Si a ti te gusta hablar en catalán o estudiar en catalán, habla o estudia en catalán, nadie te va a quitar ese derecho. Igual que si estás en contra del aborto, no abortes. ¡¡Los derechos los tienen los ciudadanos, no los terrenos!!
#24 #24 12perseo12 dijo: #16 En el País Vasco puedes elegir en que idioma quieres formarte. Personas no catalanas afincadas en Cataluña se tienen que comer ese marrón para sus hijos o estudiantes universitarios tienen que soportar que algunas clases las tengan que dar en catalán, ese es el problema. Las lenguas no son ni mejores ni peores pero en las cosas que compartimos todos debe existir la opción de usar la lengua vehicular que conocemos todos.Exacto! Conozco gente de fuera de Catalunya que se siente extranjera en su propio pais al llegar con 15-16 años a Catalunya y tener que estudiar en ese idioma. Y sabeis que? Que como no apruebes catalán estás jodido.
Me parece genial la propuesta de Wert, que se pueda estudiar en castellano dentro de Catalunya es algo que agradecerían muchos estudiantes venidos de otras partes de España o de otros paises.
#24 #24 12perseo12 dijo: #16 En el País Vasco puedes elegir en que idioma quieres formarte. Personas no catalanas afincadas en Cataluña se tienen que comer ese marrón para sus hijos o estudiantes universitarios tienen que soportar que algunas clases las tengan que dar en catalán, ese es el problema. Las lenguas no son ni mejores ni peores pero en las cosas que compartimos todos debe existir la opción de usar la lengua vehicular que conocemos todos.Simplemente se tiene que entender en el resto de españa que una lengua por muy oficial que sea no la convierte en la lengua de una cultura. de la misma manera que la lengua de Irlanda es el irlandés y no el inglés (con irlandés me refiero a le lengua verdadera no el inglés de irlanda).
Aprender otro idioma no es nada malo simplemente es algo mas de trabajo. No hay nada malo en que alguien de primaria o secundaria aprenda a hablar un segundo idioma. Y si en estudios superiores no quieres hablar catalán tienes todo el derecho a irte lo que no puedes hacer es obligar a toda la clase a cambiar el idioma solo porque 1 o 2 prefieran no aprender catalan. De todas formas si preguntas en castellano a un profesor te respondera en ese idioma para que lo entiendas.
#32 #32 An0nym0 dijo: #5 #22 Que no, señores. He leído el borrador de Wert y pone que quiere hacer opcional el catalán como lengua para dar clases (matemáticas, sociales, etc), no como asignatura. ¡No hagáis caso de los rumores que la gente dice muchas tonterías!se quiere relegar el catalan a 4rta lengua dentro de los curriculums como lengua de especialidad. Eso implica que se daran clases en catalán pero no sera necesario para aprovar.
#23 #23 eristoff dijo: #13 Y me lo dices a la cara! jajaja Has estado en Cataluña? has estudiado en Cataluña!? A que no majo, entonces yo que tu me callaría un poquito la boca y me lo haría mirar eh!? Soy catalán...
Salvo en enfermedades y mala suerte, de lo demás mejor que te sobre a que te falte....¿no? es mejorq ue te sobre cultura aprendiendo de forma bilingue, trilingue...es decir, es mejor ser políglota a un trol de las cavernas que gruñe a la perfección.
Que asco de gente! Ladrones de mierda
Para quien quiere ser enseñado en español en catalunya: !ANCHA ES CASTILLA!
#13 #13 rflmao dijo: Ahora resulta que tener la libre elección de estudiar en castellano en una escuela PÚBLICA es un ataque al catalán, tócate los collonsEs que no es esto lo que están diciendo, si fuese esto aún... pero lo que ponen es el catalán como lengua optativa, OPTATIVA! Es decir, discriminación por razón de lengua...
#90 #90 fiae9 dijo: #9 A lo mejor el que es se cree muy listo y no tiene zorra idea de las medidas que se han tomado eres tu campeón. Para empezar la desigualdad que hay ahora en la educación de Cataluña, Baleares y la comunidad Valenciana es intolerable, de 10 asignaturas los alumnos dan 9 en catalán y 1 en castellano(estoy hablando de educación pública) y salen del colegio como unos paletos en lengua castellana y eso no se debe permitir. Una lengua cooficial es una lengua cooficial no 9 asignaturas en un idioma y 1 en el otro idioma. Y lo de los 600 euros es para los colegios que NO ofrezcan como toca la educación en CASTELLANO, ENTERADOSólo una corrección sin ánimo de lucro. Aquí en Valencia desde que tengo uso de razón sé que disfrutamos del derecho de elegir la educación en la lengua que queramos en la enseñanza pública. Yo toda mi vida estudié en Castellano, menos Inglés y Valenciano (sí, la asignatura es valenciano, no catalán) porque así lo elegí, y en los colegios e institutos existe una variante llamada "Línea en valenciano" que puedes elegir y das todas las asignaturas en valenciano menos lengua castellana. Con esto espero que no se nos meta en el mismo saco, para variar.
Yo hago matemáticas y història en castellano. No tengo ningun problema para comprenderlo, mientras pueda aprender me da igual. El problema es que un señor quiera imponer una lengua solo porque la gente que la utilice no piensa como él
#90 #90 fiae9 dijo: #9 A lo mejor el que es se cree muy listo y no tiene zorra idea de las medidas que se han tomado eres tu campeón. Para empezar la desigualdad que hay ahora en la educación de Cataluña, Baleares y la comunidad Valenciana es intolerable, de 10 asignaturas los alumnos dan 9 en catalán y 1 en castellano(estoy hablando de educación pública) y salen del colegio como unos paletos en lengua castellana y eso no se debe permitir. Una lengua cooficial es una lengua cooficial no 9 asignaturas en un idioma y 1 en el otro idioma. Y lo de los 600 euros es para los colegios que NO ofrezcan como toca la educación en CASTELLANO, ENTERADOEl unico que se equivoca eres tu.. son 3 asignaturas en Español.. y aunque fuera solo una..
Es cataluña, donde se habla el CATALAN y el español... asi que menos rollo.
#87 #87 baby90 dijo: Recuerdo que cuando estudiaba ESO, en mi libro de castellano nos hacían hacer unos ejercicios muy tontos sobre laismo, leismo, loismo, no confundir "ll" con "y", y cosas por el estilo. No hay laismo en Cataluña, ni confundimos la "ll" con la "y" gracias a que en el catalán son fonemas muy diferentes. Es decir, que gracias a que hablamos catalán no hacemos algunos errores en castellano que gente de Castilla sí que hace. Además, oir laismos y loismos nos parecía tan raro que me acuerdo de hacer el tonto leyendo las frases incorrectas del libro de lengua como si fuésemos tontos, nos sonaba a chino.
Los estudiantes catalanes puntuan igual en las pruebas de castellano que los estudiantes del resto de España.Me encanta que lo digas porque mucha gente cerrada, por motivos de política y demás, no comprende que cuanta más cultura tengas es mejor y que cuantos más idiomas conozcas, más fácil es dominar otros. Si por fanatismos (del lado que sean, a mi no me gusta ningún nacionalismo, ni españo, ni catalán ni de otra índole) vamos a perjudicar nuestra preparación y cultura, no somos muy inteligentes. Gracias por tu comentario.
#10 #10 rflmao dijo: #5 El nacionalismo catalán mesíanico como siempre rebozándose en su victimísmo y sus comentarios agoreros tras las palabras de Wert, lamentableyo soy catalana, odio los nacionalismos y no quiero la independencia; pero considero una suerte poder acceder a una lengua más (y ojalá hubiese tratado directamente con otras muchas desde pequeña) y poder aprenderla desde niña, es riqueza y cultura para mi, fácil y gratis. Lo inteligente es aprovecharse de tener acceso a distintas lenguas y culturas, no cerrarse en banda por nacionalismos del bando que sean y motivos políticos.
#15 #15 An0nym0 dijo: #5 (Siguiendo mi comentario) Aquí todos diciendo "me cago en la puta, que vuelve el franquismo" y nadie se mira al espejo. Mañana habrá un manifiesto "que las escuelas sigan siendo 100% catalanas!"... de puta madre. Me da asco cuando escucho la palabra "libertad" como sinónimo de imponer a otros lo que a ti te gusta. Si a ti te gusta hablar en catalán o estudiar en catalán, habla o estudia en catalán, nadie te va a quitar ese derecho. Igual que si estás en contra del aborto, no abortes. ¡¡Los derechos los tienen los ciudadanos, no los terrenos!!el castellano está mucho más presente en las televisiones y en internet, se editan más libros en español que en catalán y aunque es cierto que en principio el catalán es lengua vehicular en el colegio y en comunicados de organismos oficiales (aunque en los colegios, instituto y universidad a los que yo fui, el idioma de las clases era aquel en el que el profesor se expresaba mejor, sin más, y no había problema); la realidad es que, al menos en los sitios que yo he vivido, en la misma calle se usa más el castellano. Por eso, el que el catalán esté más presente en el colegio no me parece mal ni significa que se aprenda menos el castellano, sólo se protege una lengua que, de no ser así, no se conocería tan bien. El castellano lo aprenderemos siempre.
más allá de lo que diga Wert, creo que una persona inteligente que realmente quiera lo mejor para sus hijos, dejará a un lado la política y se preocupará de que sus retoños salgan bien preparados. Y si vives en un sitio donde tienes la oportunidad de conseguir que aprendan dos lenguas gratis, renunciar a una por estrechez mental o motivos políticos, es un orgullo muy tonto que sólo va a perjudicar a tus hijos el día de mañana... cuando compitan por un trabajo contra alguien que habla y escribe a la perfección español y catalán, quienes sólo sepan español tendrán las de perder. Por no hablar de la aportación personal que supone conocer cuantas más cosas mejor.
#49 #49 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.con todos mis respetos, lo que dices es una barbaridad. Mis padres, andaluces, llevan 30 años aquí y aunque lo entienden, no saben hablar catalán... y han podido trabajar y hacer su vida normal. En cuanto a lo que dices sobre la lengua catalana... aunque una persona estuviese en Cataluña un tiempo y luego se fuera a un sitio donde en principio no la iba a necesitar, conocer otras lenguas siempre es un plus y un enriquecimiento cultural. Yo estudié francés y me resultó muy útil saber catalán y español para aprenderlo más fácil: había palabras o construcciones que se parecían mucho al español, otras al catalán... cuanto más sepas, más facilidad tienes. Es muy tonto tener la oportunidad de aprender algo gratis y no hacerlo por comodidad o estrechez de mente.
#80 #80 henswii dijo: Yo tengo un primo en Cataluña que la única clase que da en castellano es la de español. No le han dado la posibilidad de estudiar en castellano y no sabe catalán porque se mudó allí este año por motivos de trabajo de su padre. Media en 1º de bach: 9,5. Ahora en segundo se está jugando aprobar los exámenes de las asignaturas en las que hay que escribir.
Si no tiene derecho a seguir estudiando en castellano y Wert se lo da, pues se le agradece y punto. Franquista sería obligar a estudiar en castellano como ahora se obliga a estudiar en catalán (y nadie dice nada) , no que tenga la posibilidad de estudiar en castellano. Querría yo veros a vosotros tan cómodos en vuestras comunidades yéndoos a Cataluña. Yo creo que tenéis un problema de enfoque: quien venga de fuera, tiene la oportunidad de aprender otra lengua, lo que le dará una riqueza cultural que de otra forma no podría haber ganado (al menos, gratis) si al acabar los estudios o un trabajo en concreto se va fuera de Cataluña... y si se queda, le dará mejor preparación en el futuro para su trabajo. Un amigo encontró trabajo en California como profesor de catalán (sí, en California... por lo visto se puso de moda por el turismo que de allí atraía Barcelona). Cataluña es una tierra que acoge a muchos inmigrantes, el castellano siempre se hablará aquí, pero si dejamos de proteger el catalán, se irá perdiendo la calidad de esta lengua. Y perder la calidad de cualquier lengua, la que sea, es una pena, todo es cultura.
#31 #31 blackdracko dijo: #17 El problema es que la ley obliga a no segregar a los alumnos por lengua por lo que o se construyen escuelas en catalan y escuelas en castellano o a la practica obligas a dar prevalencia al castellano. Todo esto se basa en un problema de odio, no hay niño en cataluña que no sepa expresarse en castellano, el problema con la escuela en catalan es que obliga a aquellos que no quieren aprenderlo a saberlo. El no querer aprender una lengua es un simple hecho de odio hacia tal cultura, pues no comporta nada malo es mas un buen estudiante catalan sale de bachillerato hablando castellano y catalán de manera indistinta y además inglés y francés si ha cursado clases de esta última. ...lo que a mi me sorprende de la gente que no quiere aprenderlo es que valoren tan poco su formación como para renunciar la oportunidad de conocer otra lengua. La gente es muy poco inteligente... los hay quienes viajan para aprender un idioma y se dejan una pasta; pero cuando tienen la oportunidad de aprenderlo gratis y aprovechar la estancia en un sitio para aumentar su cultura, se cierran por estrechez de mente. Da igual que el catalán no sea tan usado como el inglés, por ejemplo, pero siempre es un plus y no sabes cuándo puedes necesitarlo. Además, cuantas más lenguas conoces, más fácil es aprender otras.
#7 #7 frankomollo dijo: alguien me explica lo de (werto)
¡?????
es un juego de palabras para comparar al ministro de cultura Wert con Franco. Se refiere a la frase con la que se anunció la muerte del dictador Franco: "Españoles, Franco ha muerto" . Así que se sugiere que con Wert vuelve la dictadura de Franco al decir "Españoles, Franco ha Werto" (como si dijera "ha vuelto")
#90 #90 fiae9 dijo: #9 A lo mejor el que es se cree muy listo y no tiene zorra idea de las medidas que se han tomado eres tu campeón. Para empezar la desigualdad que hay ahora en la educación de Cataluña, Baleares y la comunidad Valenciana es intolerable, de 10 asignaturas los alumnos dan 9 en catalán y 1 en castellano(estoy hablando de educación pública) y salen del colegio como unos paletos en lengua castellana y eso no se debe permitir. Una lengua cooficial es una lengua cooficial no 9 asignaturas en un idioma y 1 en el otro idioma. Y lo de los 600 euros es para los colegios que NO ofrezcan como toca la educación en CASTELLANO, ENTERADOno sé cuántas veces he dicho esto hoy, pero va: no es cierto que los alumnos salgan paletos en castellano, el castellano siempre va a estar presente, el catalán es minoritario y si está más implantado en el colegio se protege. En la práctica, las clases se hacen en el idioma que hable el profesor (he tenido profesoras castellanas, gallegas y de otros sitios que por comodidad las daban en español, y no pasaba nada). Mira los comentarios de un chaval que asegura que en Euskadi muchos apenas saben euskera (dejando a un lado la política, culturalmente, ¿no es triste que se deje perder una lengua? todo es riqueza). Lo suyo es estar lo mejor preparados posible.
#71 #71 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.ya lo hacemos, perfectamente, pero tenemos la suerte de, además, saber otra lengua. Yo lo llamo ventaja :)
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5 dic 2012, 12:34
#13 #13 rflmao dijo: Ahora resulta que tener la libre elección de estudiar en castellano en una escuela PÚBLICA es un ataque al catalán, tócate los collonsY me lo dices a la cara! jajaja Has estado en Cataluña? has estudiado en Cataluña!? A que no majo, entonces yo que tu me callaría un poquito la boca y me lo haría mirar eh!?