¡Cuánta razón! / CHRISTIANIA
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Enviado por deep42 el 13 Jan 2013, 17:18

CHRISTIANIA


anarquismo,christiania,Copenhagen,marihuana legal

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#7 por nalod
19 Jan 2013, 11:51

Hay una visión muy sesgada de lo que significa "Anarquía", la gente imagina quema de libros, caos y violencia sin ley ni orden, y no es así. Significa que es la propia ciudadanía la que se organiza y crea sus propias normas, con leyes y sobretodo civilizados.

Otra cosa es que funcione, que yo no lo sé ._.

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#35 por rabofalda
19 Jan 2013, 12:27

#7 #7 nalod dijo: Hay una visión muy sesgada de lo que significa "Anarquía", la gente imagina quema de libros, caos y violencia sin ley ni orden, y no es así. Significa que es la propia ciudadanía la que se organiza y crea sus propias normas, con leyes y sobretodo civilizados.

Otra cosa es que funcione, que yo no lo sé ._.
Lo primero de todo, tienes razón. Pero el problema de la Anarquía es que solo puede subsistir de manera utópica en espacios muy pequeños; he leído el artículo de Christiania y solo son 850 habitantes (mi pueblo es pequeño y tiene más).
La cosa está, en que un sistema de gobierno así, no lo puedes extrapolar a nivel nacional, porque entonces, si que sería un caos. Una de las causas mas importantes es lo que ha pasado y pasará en todos los sistemas de gobierno: que no solo hay gente buena en el mundo, tienes hombres y mujeres que se aprovecharán del sistema siempre.

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#65 por tonfly
19 Jan 2013, 14:15

#7 #7 nalod dijo: Hay una visión muy sesgada de lo que significa "Anarquía", la gente imagina quema de libros, caos y violencia sin ley ni orden, y no es así. Significa que es la propia ciudadanía la que se organiza y crea sus propias normas, con leyes y sobretodo civilizados.

Otra cosa es que funcione, que yo no lo sé ._.
#35 #35 rabofalda dijo: #7 Lo primero de todo, tienes razón. Pero el problema de la Anarquía es que solo puede subsistir de manera utópica en espacios muy pequeños; he leído el artículo de Christiania y solo son 850 habitantes (mi pueblo es pequeño y tiene más).
La cosa está, en que un sistema de gobierno así, no lo puedes extrapolar a nivel nacional, porque entonces, si que sería un caos. Una de las causas mas importantes es lo que ha pasado y pasará en todos los sistemas de gobierno: que no solo hay gente buena en el mundo, tienes hombres y mujeres que se aprovecharán del sistema siempre.
vuestros comentarios son sin duda lo mejor del cartel, me quito el sombrero ante vuestra capacidad de razonamiento (sin ironias), se aprende mucho más con cosas como esta que en otros lugares

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#22 por pepebenavente
19 Jan 2013, 11:58

#7 #7 nalod dijo: Hay una visión muy sesgada de lo que significa "Anarquía", la gente imagina quema de libros, caos y violencia sin ley ni orden, y no es así. Significa que es la propia ciudadanía la que se organiza y crea sus propias normas, con leyes y sobretodo civilizados.

Otra cosa es que funcione, que yo no lo sé ._.
Gracias por escribir ese comentario, a mi no me salia un resumen que lo dejara claro.
#5 #5 loyo dijo: Y seguro que comen amebas y amor de madre.Cualquira puede plantar un huerto y criar animales. Otra cosa es que te quieras pasar el dia tocandote las bolas. Existe un libro llamado "Vida de zarigüeyas" de Dolly Fred, deberías leertelo, te abrira la mente.

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#43 por fenrir_meinhof
19 Jan 2013, 12:50

#7 #7 nalod dijo: Hay una visión muy sesgada de lo que significa "Anarquía", la gente imagina quema de libros, caos y violencia sin ley ni orden, y no es así. Significa que es la propia ciudadanía la que se organiza y crea sus propias normas, con leyes y sobretodo civilizados.

Otra cosa es que funcione, que yo no lo sé ._.
En la propia teoría anarquista se dice que la organización debe darse en "comunas" osea, con poca gente. Y joder, ejemplos hay cientos, no hay más que buscar. Claro que perfecto no será, pero algún sistema lo es?

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#37 por meatieso
19 Jan 2013, 12:34

#7 #7 nalod dijo: Hay una visión muy sesgada de lo que significa "Anarquía", la gente imagina quema de libros, caos y violencia sin ley ni orden, y no es así. Significa que es la propia ciudadanía la que se organiza y crea sus propias normas, con leyes y sobretodo civilizados.

Otra cosa es que funcione, que yo no lo sé ._.
Eso no es anarquía, eso es una vuelta al pacto social: la mayoría hemos nacido dentro de una sociedad que ya tenía establecido tal pacto, lo que han hecho ellos ha sido "renegociar" las condiciones del pacto social. Lo que rige esa "ciudad" son leyes, un orden establecido por los propios residentes: es Locke y Rousseau, no Proudhon.

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#32 por jolopainen
19 Jan 2013, 12:17

A ver, yo estuve allí (Copenhague, para el que no lo sepa) y la verdad que está muy bien. No es una anarquía, como dicen por aquí, sino que siguen sus propias leyes que hay que cumplir, y no es como una comuna hippie donde va a vivir quien le da la gana, hay que conseguirse una casa allí.
Es más bien como una ciudad independiente dentro de Copenhague

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#42 por shasnak
19 Jan 2013, 12:46

#9 #9 chicaTargaryen dijo: Decid lo que queráis, pero la anarquía no funciona.en países enteros seguro que no. Siempre hay gente que intenta trepar a los demás y conseguir poder. La anarquía es simplemente que todos seamos dirigentes pero que nadie sea el jefe. Para pequeñas poblaciones es perfectamente factible.

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#56 por ILPartigiano
19 Jan 2013, 13:32

#35 #35 rabofalda dijo: #7 Lo primero de todo, tienes razón. Pero el problema de la Anarquía es que solo puede subsistir de manera utópica en espacios muy pequeños; he leído el artículo de Christiania y solo son 850 habitantes (mi pueblo es pequeño y tiene más).
La cosa está, en que un sistema de gobierno así, no lo puedes extrapolar a nivel nacional, porque entonces, si que sería un caos. Una de las causas mas importantes es lo que ha pasado y pasará en todos los sistemas de gobierno: que no solo hay gente buena en el mundo, tienes hombres y mujeres que se aprovecharán del sistema siempre.
el anarquismo se basa en la confianza y el conocimiento de la persona de enfrente, de todas formas hay muchos tipos de anarquismos, y ese es uno de ellos. Claro que no funcionaría a nivel nacional, pero a nivel local es de las formas de gobernar mas eficientes, ademas no se que decís, cuando aqui en España hace 100 años en los pueblos solo existía dos tipos de gobierno, el anarquismo y el caciquismo, ya me direis cual es peor.
Sino el juez de paz, el alcalde popular y todos esos puestos sin preparación de donde salen? xque ni uno es juez ni otro alcalde, simplmnte le toca hacer el papel como todos. En ese pueblo todos tendran sus tareas, sus asambleas, sus disputas, sus juicios de paz, sus inversiones,contrucciones, etc.

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#58 por unicyclepower
19 Jan 2013, 13:57

#30 #30 battousai1200 dijo: #7 El ser humano, como el resto de animales, plantas, etc...En definitiva, TODA LA NATURALEZA, se ordena por sí sola, tiende a ordenarse.
ORDEN no significa tiranía, significa organizar la sociedad, porque obviamente no todos somos iguales en capacidades, cada uno hace sus actividades en pos de la sociedad, y todo ello debe estar ordenado y organizado por los más capaces (esto en teoría)

La anarquía es una infantil e inmadura justificación para negar lo evidente: El orden y la jerarquía natural ha existido y existirá siempre, es inevitable.
Tratar de transformar la sociedad en formas que van contra-natura, como la anarquía y el comunismo, son imposibles en la práctica.
Con las dos primeras lineas te has cargado el segundo principio de la termodinamica de forma espectacular. Como supongo que el resto es una deducción de este axioma errónea, no merece siquiera leerse...
Aun así lo he leído. Me arriesgo a pensar que no has leído teoría anarquista y que, como mucha gente, comenta de algo sin tener ni puta idea de ello. Por ejemplo, Eliseé Reclus un gran anarquista, definió "anarquía" como "la más alta expresión del orden".

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#8 por mcdongillian
19 Jan 2013, 11:51

#2 #2 supersergio12 dijo: #1 El "y" sobra, porque está claro que serán más felices un lugar pequeño y acogedor y encima regido por la anarquía¿Y por qué "está claro que serán más felices" en un sitio regido por la anarquía?

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#9 por chicaTargaryen
19 Jan 2013, 11:51

Decid lo que queráis, pero la anarquía no funciona.

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#13 por jonacalhoun
19 Jan 2013, 11:53

Todos hemos pasado por la época del anarquismo y digo hemos porque en algún momento nos damos cuenta que sol oes una visión utópica y que el vivir sin regla alguna sería imposible.

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#16 por jonacalhoun
19 Jan 2013, 11:55

#10 #10 juliownz dijo: Ahora todos tienen el síndrome del revolucionario... patético. Está bien luchar por tus derecho, pero de ahí a considerar la anarquía como algo positivo...jaja tu si me entiendes amigo, todo joven es anarquista y "revolucionario" sin saber si quiera lo que significa la palabra Anarquía

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#38 por mkz
19 Jan 2013, 12:36

#9 #9 chicaTargaryen dijo: Decid lo que queráis, pero la anarquía no funciona.Depende, en este pueblo por lo visto si.

Como ya han dicho, la gente se piensa que la anarquía es la ley del más fuerte y no es así. El anarquismo es una forma de pensar totalmente diferente a la sociedad "actual", hay que leer y aprender mucho para comprendedla.

Ojo, no os equivoquéis con los seudoanraquistas que van por la calle haciendo el gamberro, eso no son más que delincuentes, tampoco eran anarquista esa banda de terroristas que aparecio durante el franquismo. Toda esta peña no saben ni quien fue Bakunin.

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#39 por agallas
19 Jan 2013, 12:37

#20 #20 flibert dijo: Una aristocracia filosófica es lo que debería establecerse, el gobierno de los mejores, pero no en el sentido monetario, sino el más preparado y con una elevada moral. Platon tenía razón y mas de 2000 años después, su esquema político sería factible pues se evitarían corruptos y hacer de la política un negocio. El gobierno de los filósofos. No niego que algunas ideas de platón revolucionaran el mundo, etc... Pero su sofocracia (el gobierno de el más sabio) tiene muchos fallos (además de que lo puso en práctica en una isla de cuyo nombre no me acuerdo y fue un fracaso) no deja espacio a la movilidad, si eres productor siempre setás productor... Y tampoco a los nuevos sectores como los informáticos y otras ocupaciones nuevas (frena el avance)

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#47 por uracil
19 Jan 2013, 13:07

#30 #30 battousai1200 dijo: #7 El ser humano, como el resto de animales, plantas, etc...En definitiva, TODA LA NATURALEZA, se ordena por sí sola, tiende a ordenarse.
ORDEN no significa tiranía, significa organizar la sociedad, porque obviamente no todos somos iguales en capacidades, cada uno hace sus actividades en pos de la sociedad, y todo ello debe estar ordenado y organizado por los más capaces (esto en teoría)

La anarquía es una infantil e inmadura justificación para negar lo evidente: El orden y la jerarquía natural ha existido y existirá siempre, es inevitable.
Tratar de transformar la sociedad en formas que van contra-natura, como la anarquía y el comunismo, son imposibles en la práctica.
Te equivocas. La naturaleza tiende a estados mínimos de energía y máximos de entropía (desorden). Somos nosotros los que necesitamos buscarle un orden (nombrar, clasificar, estructurar...) para poder entenderla.

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#50 por Pikete
19 Jan 2013, 13:10

#13 #13 jonacalhoun dijo: Todos hemos pasado por la época del anarquismo y digo hemos porque en algún momento nos damos cuenta que sol oes una visión utópica y que el vivir sin regla alguna sería imposible.¿De dónde sacas que en el anarquismo no hay reglas? Naturalmente que las hay. ¿Por qué habláis sin tener ni puta idea de las cosas? No me gusta decirlo así pero toca demasiado las narices, y me da miedo pensar que muchos de vosotros sois personas mayores de edad o vais a serlo y tenéis toda esa enorme cantidad de prejuicios. Luego nos pasa lo que nos pasa.

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#52 por pok2or
19 Jan 2013, 13:27

#13 #13 jonacalhoun dijo: Todos hemos pasado por la época del anarquismo y digo hemos porque en algún momento nos damos cuenta que sol oes una visión utópica y que el vivir sin regla alguna sería imposible.¿Quién te dice que es imposible? ¿A caso lo has llevado a cabo y no lo has logrado? En ese barrio lo llevan a cabo desde 1971. Lo único que falta (que es mucho) es conciencia social, ya que hay mucho energúmeno suelto

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#77 por VincenTroll
19 Jan 2013, 18:53

#35 #35 rabofalda dijo: #7 Lo primero de todo, tienes razón. Pero el problema de la Anarquía es que solo puede subsistir de manera utópica en espacios muy pequeños; he leído el artículo de Christiania y solo son 850 habitantes (mi pueblo es pequeño y tiene más).
La cosa está, en que un sistema de gobierno así, no lo puedes extrapolar a nivel nacional, porque entonces, si que sería un caos. Una de las causas mas importantes es lo que ha pasado y pasará en todos los sistemas de gobierno: que no solo hay gente buena en el mundo, tienes hombres y mujeres que se aprovecharán del sistema siempre.
Exactamente. Esto sólo funciona a pequeña escala. Si intentamos implantar la anarquía en una ciudad de 11 millones de habitantes (como NY) acaba en una guerra civil en 5 minutos. Aprended ya. La anarquía NO funcionaría en nuestra sociedad. NUNCA.
Si todos viviéramos en sociedades independientes y cerradas como esa, para que funcione la anarquía, nunca avanzaríamos como sociedad. A lo largo de la historia los avances de la humanidad se han dado en las grandes comunidades, sociedades, imperios.

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#25 por cashtmib
19 Jan 2013, 12:03

Vamos, que aquí nadie va a comentar dónde se encuentra este precioso minipueblo, ¿no?
Está en medio de Copenhague, y es precioso, visitadlo.

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#31 por jolopainen
19 Jan 2013, 12:14

#19 #19 gau95 dijo: Alguien sabe donde se encuentra??En Copenhague

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#70 por elhablador
19 Jan 2013, 15:32

#35 #35 rabofalda dijo: #7 Lo primero de todo, tienes razón. Pero el problema de la Anarquía es que solo puede subsistir de manera utópica en espacios muy pequeños; he leído el artículo de Christiania y solo son 850 habitantes (mi pueblo es pequeño y tiene más).
La cosa está, en que un sistema de gobierno así, no lo puedes extrapolar a nivel nacional, porque entonces, si que sería un caos. Una de las causas mas importantes es lo que ha pasado y pasará en todos los sistemas de gobierno: que no solo hay gente buena en el mundo, tienes hombres y mujeres que se aprovecharán del sistema siempre.
a no ser que pudieras dividir un pais en municipios por asi decirlo, sin ninguna dificultad ni inconveniente de moverse entre ellos, y que cada cual funcionara por si mismo, con excepciones en las que actuar juntos (incendios, guerra, etc), en las que la propia gente de los diferentes sitios se pondria de acuerdo entre ellos.
Pero si que es cierto, entonces, las grandes ciudades seria mas complicado, pero la comuna de paris funcionó, se pusieron de acuerdo para comprar armamento y tal, el problema de ese caso es que empezó cuando el gobierno huyó de parís por la amenaza del ejercito "aleman", empieza el unico gran caso de anarquia con un gran ejercito a las puertas...

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#72 por el_eternauta
19 Jan 2013, 16:15

#37 #37 meatieso dijo: #7 Eso no es anarquía, eso es una vuelta al pacto social: la mayoría hemos nacido dentro de una sociedad que ya tenía establecido tal pacto, lo que han hecho ellos ha sido "renegociar" las condiciones del pacto social. Lo que rige esa "ciudad" son leyes, un orden establecido por los propios residentes: es Locke y Rousseau, no Proudhon.exacto amigo por fin alguien que estudio y habla con palabras correctas.

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#66 por elbithril
19 Jan 2013, 14:23

#64 #64 ericsama90 dijo: Recuerden que en espanya casi se implementa el anarquismo i el comunismo.
Si no fuera porque entre ellos 2 se mataban a tiros en la guerra civil, muy facilmente franco no habria ganado la guerra y entonces la republica estaria alzada, con regiones anarquistas "como madrid que eran anarquistas" o comunistas.
Al margen de no estar de acuerdo con tu comentario: España* y*

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#5 por loyo
19 Jan 2013, 11:50

Y seguro que comen amebas y amor de madre.

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#78 por evaristozz
19 Jan 2013, 18:59

#30 #30 battousai1200 dijo: #7 El ser humano, como el resto de animales, plantas, etc...En definitiva, TODA LA NATURALEZA, se ordena por sí sola, tiende a ordenarse.
ORDEN no significa tiranía, significa organizar la sociedad, porque obviamente no todos somos iguales en capacidades, cada uno hace sus actividades en pos de la sociedad, y todo ello debe estar ordenado y organizado por los más capaces (esto en teoría)

La anarquía es una infantil e inmadura justificación para negar lo evidente: El orden y la jerarquía natural ha existido y existirá siempre, es inevitable.
Tratar de transformar la sociedad en formas que van contra-natura, como la anarquía y el comunismo, son imposibles en la práctica.
precisamente alguien dijo, y yo lo creo: " la anarquia es la más alta expresión del oden" precisamente porque no necesita ser impuesto.

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#74 por unicyclepower
19 Jan 2013, 16:51

#37 #37 meatieso dijo: #7 Eso no es anarquía, eso es una vuelta al pacto social: la mayoría hemos nacido dentro de una sociedad que ya tenía establecido tal pacto, lo que han hecho ellos ha sido "renegociar" las condiciones del pacto social. Lo que rige esa "ciudad" son leyes, un orden establecido por los propios residentes: es Locke y Rousseau, no Proudhon.Y por cierto, Proudhon era más individualista que colectivista...

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#19 por gau95
19 Jan 2013, 11:56

Alguien sabe donde se encuentra??

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#20 por flibert
19 Jan 2013, 11:56

Una aristocracia filosófica es lo que debería establecerse, el gobierno de los mejores, pero no en el sentido monetario, sino el más preparado y con una elevada moral. Platon tenía razón y mas de 2000 años después, su esquema político sería factible pues se evitarían corruptos y hacer de la política un negocio. El gobierno de los filósofos.

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#80 por evaristozz
19 Jan 2013, 19:09

#77 #77 VincenTroll dijo: #35 Exactamente. Esto sólo funciona a pequeña escala. Si intentamos implantar la anarquía en una ciudad de 11 millones de habitantes (como NY) acaba en una guerra civil en 5 minutos. Aprended ya. La anarquía NO funcionaría en nuestra sociedad. NUNCA.
Si todos viviéramos en sociedades independientes y cerradas como esa, para que funcione la anarquía, nunca avanzaríamos como sociedad. A lo largo de la historia los avances de la humanidad se han dado en las grandes comunidades, sociedades, imperios.
me parece que tus ideas sobre "avances de la humanidad" no son los míos...

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#29 por flibert
19 Jan 2013, 12:06

#23 #23 rafa93 dijo: #20 y así acabaron los griegos...Vaya, veo que sabes de historia. No te preocupes que te lo explico. Los griegos estaban regidos por una democracia no una aristocracia, y si, así acabaron los griegos con una democracia como la que estamos hoy día y no con una aristocracia.

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#97 por fascination88
20 Jan 2013, 18:26

#7 #7 nalod dijo: Hay una visión muy sesgada de lo que significa "Anarquía", la gente imagina quema de libros, caos y violencia sin ley ni orden, y no es así. Significa que es la propia ciudadanía la que se organiza y crea sus propias normas, con leyes y sobretodo civilizados.

Otra cosa es que funcione, que yo no lo sé ._.
No con la mentalidad actual. Por eso los comunistas, que creemos que la mentalidad, la ideología, los valores... TODO de un pueblo, está directamente en relación con el sistema económico que tenga, y varía en función de la clase social del individuo y otros factores sociales, así como individuales

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#36 por Pikete
19 Jan 2013, 12:34

#9 #9 chicaTargaryen dijo: Decid lo que queráis, pero la anarquía no funciona.¿Cómo lo sabes? ¿Has visto algún caso? ¿Has analizado de forma objetiva la teoría y la práctica de esa forma de pensar y hacer las cosas para poder decir eso? Y te lo dice un comunista, que no estoy muy de acuerdo con los anarquistas, pero les respeto y hay y ha habido casos en los que sociedades anarquistas han funcionado genialmente ( son otras circunstancias externas las que provocaron su final ).

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#68 por alfredoom
19 Jan 2013, 15:07

Es curioso he leido y me he documentado mucho sobre el anarquismo y es esta practica la desconocia. Agradezco enormemente el aporte.
salud

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#45 por mkz
19 Jan 2013, 12:53

#13 #13 jonacalhoun dijo: Todos hemos pasado por la época del anarquismo y digo hemos porque en algún momento nos damos cuenta que sol oes una visión utópica y que el vivir sin regla alguna sería imposible.El capitalismo también es utópico... Es simplemente perfecto, al igual que el comunismo, el anarquismo, el socialismo o lo que quieras.

¿Que pasa a la práctica? Que el capitalismo es un sistema que no se sustenta por si solo, acaba cayendo en una crisis tras otra de las que se tiene que meter mano, luego hay un periodo de progreso hasta que vuelve otra crisis y así siempre. Tal y como se piensa en la actualidad es el que mejor se adapta y puede funcionar a escala global. Hay microregiones comunistas, otras anarquistas y de tantas otras donde si algo se sale de las casillas se pone mano al instante.

Sobre la "etapa anarquista"... pues estoy seguro que ni 1/4 de los que ladran por aqui sabe más sobre el anarquismo que una "ciudad sin ley"

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#69 por alfredoom
19 Jan 2013, 15:27

Vale retracto lo dicho al ver que se trataba de un barrio de Copenhage. Si que vi hace años un documental solo que no recordaba el nombre.
Me parece un buen proyecto pero tendría que mirar los detalles si reciben subvenciones estatales, si la organización es horizontal y asamblearia. Si las fuerzas de seguridad ejercen un control sobre la zona y otra serie de dudas que se plantean.
Evidentemente es un buen proyecto, un comienzo hacia un cambio real y cuentan con todo mi apoyo.

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#92 por memnon
20 Jan 2013, 14:41

Una sociedad pequeña puede vivir en armonía, ya que naturalmente los individuos son personas, pero cuando tienen que interactuar varias sociedades, es cuando estalla el conflicto. Un ejemplo es que suele ser muy común los conflictos de un pueblo a otro.
Podemos aprender una gran lección sobre el anarquismo y que el sistema perfecto tiene que tener cierta base de confiar en los demás, sin dudarlo, que las ideas como el pescado siempre hay que sacarle la carne y dejar las raspas.

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#51 por odrel
19 Jan 2013, 13:14

#47 #47 uracil dijo: #30 Te equivocas. La naturaleza tiende a estados mínimos de energía y máximos de entropía (desorden). Somos nosotros los que necesitamos buscarle un orden (nombrar, clasificar, estructurar...) para poder entenderla. Parece que no entendeis que la anarquí constructiva solo es fantástica en la teoría. Claro, a mí ya me gustaría vivir en una sociedad así, que funcione bien. A quién no? Lo que no entendeis es que es imposible llevarlo a la realidad, completamente imposible. Acaso alguno de vosotros haceis algo por cambiar las cosas? No, solo os colgais la etiqueta de "anarquista" para ir de progres. Y eso no sirve de nada. Si aceptais un consejo buscad una ideología realista porque la anarquía es muy infantil, algo que almenos se pueda cumplir.

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#71 por alfredoom
19 Jan 2013, 15:46

#70 #70 elhablador dijo: #35 a no ser que pudieras dividir un pais en municipios por asi decirlo, sin ninguna dificultad ni inconveniente de moverse entre ellos, y que cada cual funcionara por si mismo, con excepciones en las que actuar juntos (incendios, guerra, etc), en las que la propia gente de los diferentes sitios se pondria de acuerdo entre ellos.
Pero si que es cierto, entonces, las grandes ciudades seria mas complicado, pero la comuna de paris funcionó, se pusieron de acuerdo para comprar armamento y tal, el problema de ese caso es que empezó cuando el gobierno huyó de parís por la amenaza del ejercito "aleman", empieza el unico gran caso de anarquia con un gran ejercito a las puertas...
Eso plantea el problema de la total abolición de fronteras que plantea el anarquismo para establecerse de manera segun al visión de Proudhon en regiones federales. Claro está que esta visión no es seguida por todo el movimiento libertario.
Con respecto a la Comuna de Paris no es la única experiencia libertaria que se ha producido. De hecho España a puede que sea el país que mas veces a podido ver el anarquismo dentro de sus fronteras. Sucesos como La Semana Trágica, La Revolución de Casas Viejas, La Revolución del 34 en Asturias, La Revolución Española del 36 con sus colectivizaciones de fabricas y campos. Y en otras partes del globo casos como Argentina o la Revolución Makhnovista.

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#102 por deep42
21 Jan 2013, 17:28

muchas gracias a todos por reflexionar sobre mi primer cartel publicado :)!

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#76 por censuradmeotravezsipodeis
19 Jan 2013, 17:57

#28 #28 siempredura93 dijo: Que pena es ver tantos comentarios ignorantes sobre el anarquismo estando en una pagina española y sabiendo que el anarcosindicalismo en españa puso en jaque al franquismo :( un abrazo desde argentina para los verdaderos anarquistas que saben que eso no es ni caos ni desorden sino todo lo contrario... tomense la molestia gente de agarrar un buen libro como "Homenaje a catalunya" los que crean que anarquia es desorden, caos, matarse entre todos, etc etc etc¿Cómo va a poner en jaque al franquismo si lo único que hizo fue dividir al bando "republicano", con los anarquistas y los "republicanos" peleándose entre ellos en Barcelona con el ejercito franquista a las puertas?

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#53 por uracil
19 Jan 2013, 13:28

#51 #51 odrel dijo: #47 Parece que no entendeis que la anarquí constructiva solo es fantástica en la teoría. Claro, a mí ya me gustaría vivir en una sociedad así, que funcione bien. A quién no? Lo que no entendeis es que es imposible llevarlo a la realidad, completamente imposible. Acaso alguno de vosotros haceis algo por cambiar las cosas? No, solo os colgais la etiqueta de "anarquista" para ir de progres. Y eso no sirve de nada. Si aceptais un consejo buscad una ideología realista porque la anarquía es muy infantil, algo que almenos se pueda cumplir.Deberías leer mi comentario otra vez e intentar entenderlo antes de sacar conclusiones precipitadas ya que en ningún momento he mencionado mis preferencias hacia ningún sistema, y tu parece que ya me has etiquetado. Yo tan solo pretendía corregir la afirmación errónea "La naturaleza tiende a ordenarse" mencionada por #30.#30 battousai1200 dijo: #7 El ser humano, como el resto de animales, plantas, etc...En definitiva, TODA LA NATURALEZA, se ordena por sí sola, tiende a ordenarse.
ORDEN no significa tiranía, significa organizar la sociedad, porque obviamente no todos somos iguales en capacidades, cada uno hace sus actividades en pos de la sociedad, y todo ello debe estar ordenado y organizado por los más capaces (esto en teoría)

La anarquía es una infantil e inmadura justificación para negar lo evidente: El orden y la jerarquía natural ha existido y existirá siempre, es inevitable.
Tratar de transformar la sociedad en formas que van contra-natura, como la anarquía y el comunismo, son imposibles en la práctica.
Y no, no soy anarquista, pero respeto el derecho de la gente a defender sus ideologías siempre y cuando no falten el respeto a nadie.

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#54 por vic_r
19 Jan 2013, 13:30

La gente tiende a confundir ANARQUÍA (Caos) con ANARQUISMO ("Propuesta" política preconizada entre otros por Proudhon y Bakunin)
¡No son sinónimos!

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#55 por agallas
19 Jan 2013, 13:30

#41 #41 flibert dijo: #39 Si gobierna el más sabio todo va bien por que sabe lo que hay que hacer. No veo donde está el error. Si gobierna un economista el sector económico ira bien pero los demás no, si gobierna un militar el sector militar irá bien pero el resto no, si gobierna un juez, la justicia irá bien pero el resto no. Si gobierna un sabio sabrá lo que debe hacer en cada momento y en cada situación. Por que una cosa es hacer lo que se debe y hacer lo que se quiere. Que por desgracia hoy día no pasa lo primero. Un sabio con unos valores morales fuertes tendra la suficiente capacidad como para que la justicia, la economía, y la sociedad prospere, sobre todo y mas importante, primará lo moral y lo justo por encima de su ideología.está claro que muchos de los problemas que hay es por la incompetencia de los gobernadores y poderosos (no hay más que ver el caso de los bancos en los que los directores mo tienen ni p idea de economía pero se lavan las manos por que les quedan sueldazos, corrupción etc...) En ese sentido es correcto, pero el resto, lo de las tres clases sociales ya tiene sus agujeros tal y como he dicho. Además no creo que haya nadie en este mundo que por muy sabio que sea no vaya a mirar por su propio interés y el de los suyos, si eres rey tu hijo nunca será agricultor

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#93 por VincenTroll
20 Jan 2013, 15:36

#88 #88 jonybastardo dijo: #84 guerras mundiales ,esclavitud ,guerras religiosas,muertes por petrolio sigo?También he escrito el 85# , mi comentario iba en dos partes.
Y si, eso se ha dado y se da en las grandes comunidades/imperios/sociedades, pero también en las pequeñas a menor escala (que, no sabes que hay guerras trivales, racismo o esclavitud entre las tribus africanas, o las pocas que quedan en sudamérica?). En cambio los aspectos que yo he descrito en 84# y 85# sólo encuentran su máximo esplendor en las grandes comunidades/imperios/sociedades.

APM?

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#59 por baroff
19 Jan 2013, 13:58

Yo he estado, una anarquía tampoco es, aunque pueda parecerlo, tienen sus propias normas (no está permitido correr y tampoco se pueden hacer fotos por ejemplo) y todos sus habitantes son como un gran grupo dónde se apoyan unos a otros con una estructura aparentemente bien organizada, defienden el libre comercio y también sus habitantes consideran que son un país independiente aunque se encuentre en pleno Copenhague.

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#85 por VincenTroll
20 Jan 2013, 00:11

#84 #84 VincenTroll dijo: #80 Avances de la humanidad gracias a las grandes comunidades/sociedades/imperios;
1- Arquitectura. Construcción de edificios públicos, culto o servicio social = desarrollo de las matemáticas, la física y el arte compositivo. Ejemplos: Todas las arquitecturas de la antiguedad.
2- Medicina. Vida en masa = enfermedades de rápida propagación = desarrollo de la medicina. Ejemplos: Medicina griega, musulmana; cirugía romana.

3- Filosofía. Desarrollo de teorías filisóficas en base al pensamiento de cómo organizar una gran sociedad y mejorarla. Ejemplos: Grandes filósofos de la humanidad, desde las griegos hasta la actualidad.
4- Arte con una evolución y dirección. El arte cambiante, en base a los caprichos de cada época, cada vez más refinado. Inclúyanse la pintura de todo tipo, la escultura, la literatura, el teatro...

AMP?

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#86 por VincenTroll
20 Jan 2013, 00:12

#85 #85 VincenTroll dijo: #84 3- Filosofía. Desarrollo de teorías filisóficas en base al pensamiento de cómo organizar una gran sociedad y mejorarla. Ejemplos: Grandes filósofos de la humanidad, desde las griegos hasta la actualidad.
4- Arte con una evolución y dirección. El arte cambiante, en base a los caprichos de cada época, cada vez más refinado. Inclúyanse la pintura de todo tipo, la escultura, la literatura, el teatro...

AMP?
*APM? Perdón, es la dislexia.

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