¡Cuánta razón! / ABUSOS DEL ESTADO
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Enviado por glock97dual el 7 jun 2013, 16:24

ABUSOS DEL ESTADO


recortes,abusos del estado,Revolución,antisistema

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#60 por jaime_96
10 jun 2013, 15:47

#51 #51 simuerto dijo: #19 Y que prefiere morir dice jajajaja
Me juego el cuello a que tu, como muchos otros e incluso me incluiria, si te fuesen a matar acabarias suplicando clemencia entre lagrimas. Y que prefiere morir, la vida es algo demasiado importante como para tenerle tan poco aprecio, y encima a la de uno mismo.

Menuda panda de fantasmas que hablan tras pantallas de ordenador, demuestra lo que vas a hacer en vez de hablar tanto. Tanto y tanto para luego seguir sentado en el sofa y luego quejarse. #43 Otro fantasma envalentonado.
Gracias amigo quería responderle al chaval diciendo más o menos lo mismo, pero tú has dicho lo que tenía que decir, hay mucho ******* por ahí y muchos niñatos que sólo dicen que "viva la revolución" y mierdas de esas cuando en realidad hay personas que realmente lo están pasando mal y que realmente tienen motivos para estar en las manifestaciones. De nuevo, gracias necesitaba leer esto.

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#67 por algoma
10 jun 2013, 16:41

Yo no sé lo que pensaréis vosotros, pero a mi, Robespierre, Hugo Chávez y (para hablar de un politico actual) Beppe Grillo, están empezando a caerme bien.

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#74 por tumade
10 jun 2013, 17:25

#71 #71 Pikete dijo: #20 Cuando la mayoría ha tomado conciencia eso ya no hay nada que lo pare. Igualmente violento fue el gobierno del Zar en la represión de, además, movimientos totalmente pacíficos, y eso lejos de impedir que el pueblo ruso bajo la bandera obrera se hiciera con el poder, lo que hizo fue que incluso soldados y policías se unieran a los manifestantes, negándose a abrir fuego sobre ellos. El pueblo, primero desarmado, tomando armas de puestos de policía y de las armerías.
Pero si no estas concienciado de lo que pasa, lo que hay que hacer, cómo y no sin haberte desprendido de los complejos y prejuicios establecidos, entonces eres presa fácil de la propaganda.
No creas, el zar no opuso mucha resistencia, cayó rápido al no tener casi gente que le apoyase. La revolución de octubre fue la más violenta.

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#76 por ILPartigiano
10 jun 2013, 18:10

#66 #66 doppelganger dijo: #48 puedes decir el nombre del sociólogo alemán y postear alguna fuente con sus declaraciones?Antonio Brettschneider, sale en Salvados.

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#82 por zoly
10 jun 2013, 19:02

Cuando una ley es injusta,lo correcto es desobedecer

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#86 por elnoviodelamuerte
10 jun 2013, 19:28

Mucha gente confunde una revolucion con la solucion en una tercera republica cuando en realidad en la segunda republica estabamos peor que ahora y Franco fue la solucion, si amigos, esto con Franco no pasaba, que no os confundan la revolucion tambien existe desde el punto nacionalsocialista y esa es una buena solucion.

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#87 por blackdracko
10 jun 2013, 19:36

#18 #18 haky dijo: Alguno de los comeflores que defiende en neohippismo aburguesado me podría decir que se ha conseguido en 4 años de batukadas, por que lo único que hemos logrado es que nos jodan más tal vez y solo tal vez para recuperar lo que es nuestro.Te puedo decir que tampoco han conseguido nada los de fuego y piedras mas que aumentar el gasto publico. las revoluciones violentas solo enfrentan al pueblo contra el pueblo. Si tienen exito pronto caen en los mismos vicios que los antiguos dirigentes, y si fallan lo que hacen es reforzar las posiciones autoritaristas y conservativas, encerrando al pais entre rejas. Los cambios reales llevan tiempo y sobretodo cambio de mentalidad de la gente, ¿de que sirve que nos gobiernes idiotas pijos a idiotas proletarios? De momento ni los gobernantes ni los que se llaman "verdadera izquierda" escuchan mas que sus propias proclamas y eslogans.

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#89 por tumade
10 jun 2013, 20:28

#87 #87 blackdracko dijo: #18 Te puedo decir que tampoco han conseguido nada los de fuego y piedras mas que aumentar el gasto publico. las revoluciones violentas solo enfrentan al pueblo contra el pueblo. Si tienen exito pronto caen en los mismos vicios que los antiguos dirigentes, y si fallan lo que hacen es reforzar las posiciones autoritaristas y conservativas, encerrando al pais entre rejas. Los cambios reales llevan tiempo y sobretodo cambio de mentalidad de la gente, ¿de que sirve que nos gobiernes idiotas pijos a idiotas proletarios? De momento ni los gobernantes ni los que se llaman "verdadera izquierda" escuchan mas que sus propias proclamas y eslogans.Desde el anarquismo se lucha para establecer una sociedad sin clases, sin autoridad. El error que se ha cometido siempre es deponer un líder para poner otro. Nosotros queremos alcanzar el comunismo (no confundáis con el socialismo de Estado que se ha dado hasta ahora), mediante el socialismo libertario.

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#97 por jaime_96
10 jun 2013, 21:52

#51 #51 simuerto dijo: #19 Y que prefiere morir dice jajajaja
Me juego el cuello a que tu, como muchos otros e incluso me incluiria, si te fuesen a matar acabarias suplicando clemencia entre lagrimas. Y que prefiere morir, la vida es algo demasiado importante como para tenerle tan poco aprecio, y encima a la de uno mismo.

Menuda panda de fantasmas que hablan tras pantallas de ordenador, demuestra lo que vas a hacer en vez de hablar tanto. Tanto y tanto para luego seguir sentado en el sofa y luego quejarse. #43 Otro fantasma envalentonado.
En serio los que voten negativo a este comentario es que sois *******, así os lo digo el chaval tiene toda la razón del mundo, el que quiera decirme porque no tiene razón que venga y que me lo explique.

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#99 por dmptuning
10 jun 2013, 21:53

Y ojo, que aún así somos violentos y casi-terroristas. :serious:

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#104 por tumade
11 jun 2013, 00:15

#96 #96 altoca83 dijo: #79 gracias a la revolucion francesa tenemos la mayoria de los derechos actuales, y ese "emperador", hizo una constitucion, educacion y obras publicas a la vez que embargo las tierras a la iglesia para darselas al pueblo,y la revolucion rusa en 1918 rusia era medievel tenia un 20 por ciento de nivel de alfabetizacion, en los 40 era de el 80 y tenia industria a la par de ser una superpotencia, asi que no digas que las revoluciones no sirven para nada.La revolución francesa fue una revolución que se apropió la burguesía. No nos debemos fijar en ella.

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#114 por jonseb_heavymetal
11 jun 2013, 22:34

este cartel tiene toda la razon! porque ante tanto chorizo cabron que nos roba en la puta cara no es correcto responder con violencia? porque es ilegal? a este pais le falta determinacion!! pero en mi opinion pronto llegara, porque la gente empieza a estar hasta los huevos!! REVOLUCION!!

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#117 por tumade
11 jun 2013, 23:03

#113 #113 enanone dijo: #112 "explotación del hombre por el hombre"... ¿serías capaz de darle un significado a esa frase, teniendo en cuenta que el sistema actual ha llevado al hombre a cotas de bienestar jamás imaginadas?

No me faltan muchos datos para afirmar eso. Sencillamente lo sé. Una manifestación de 50000 personas en Madrid es UNA PUTA MIERDA INSIGNIFICANTE en comparación con los 20-25 millones de personas que votan en cada elecciones. Las ideas comunistas o anarquistas no tienen ni tendrán apoyo, porque pertenecen al pasado. Y ya fueron derrotadas, de una vez y para siempre.
¿50mil personas? No tienes ni idea, millones de personas han asistido a las manifestaciones, que por cierto, cada vez hay más.

"¿serías capaz de darle un significado a esa frase, teniendo en cuenta que el sistema actual ha llevado al hombre a cotas de bienestar jamás imaginadas?" A mi se me caería la cara de vergüenza afirmando esto, pero la cara de vergüenza. Más de la mitad de la población mundial en condiciones precarias y tu ladrado sobre lo bueno que el capitalismo. Algún día te retractaras de las barbaridades que estas diciendo.

Te recomiendo que dejes de ver los telediarios manipulados y comenzaras a contrastar las noticias.

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#118 por tumade
11 jun 2013, 23:10

#115 #115 memnon dijo: #111 Democracia es por que elegimos quien nos representa.No es lo mismo que la democracia griega donde se elegía todos los días en la plaza todos los ciudadanos juntos, es imposible (quizá con Internet se pueda plantear algo, pero es otro tema) En esta democracia el pueblo elige un representante otorgándole legitimidad.
El poder siempre emana del pueblo , de la mayoría. Esta el presidente esta por que el pueblo lo ha querido, no todo pero si la mayoría y en este sistema democrático la mayoría oprime a la minoría. Hay que hacer que la gente perciba una opinión critica de la situación política. Con eso evitaras que salgan los mismos en las próximas elecciones como estoy seguro que va a pasar.
El problema reside en el poder. El poder corrompe a las personas. El parlamentarismo tiene que ser abolido por un sistema justo donde todos podamos inmiscuirnos de verdad en la política. Donde tomemos decisiones conjuntas.
Claro está el Estado debe ser destruido y sustituido por organismo federativos. Ya que del Estado emana la corrupción, la autoridad y la represión.
Aparte de todo esto, los Estados que hay actualmente son Estados burgueses donde quien de verdad manda no es más que la oligarquía dominante. Los políticos no son más que marionetas, si no fijaros donde acaban ministros y presidentes.

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#127 por enanone
12 jun 2013, 15:31

#125 #125 tumade dijo: #122 Las ideas que yo defiendo no pueden tener representación parlamentaria porque estamos en contra del parlamentarismo, contra el Estado. Si me quieres rebatir en condiciones infórmate primero.

Después, millones de personas han salido a las calles en numerosas ocasiones, no bajo mis ideales ni parecidos, pero han salido (bueno sindicatos como la CNT, o partidos comunistas como UJC, etc. sí). Esto debe ser poco a poco, concienciar a la gente es muy importante. La mentalidad de las personas no cambia repentinamente después de años bajo el mismo sistema.
Es que entonces no puedes jugar. Has perdido antes de empezar.

España es un país, donde los ciudadanos nos pusimos de acuerdo en que la democracia funciona votando cada 4 años, y es el parlamento el órgano legislativo del Estado. Los españoles estamos de acuerdo en eso. Si tú quieres que se pongan en práctica tus ideas sin pasar por el parlamento (un deseo como otro cualquiera, ni bueno ni malo), entonces tienes un proyecto que va en contra el de la inmensa mayoría de los españoles, que sí están de acuerdo con el sistema parlamentario.

Si insistes en ponerlo en práctica, eres antidemocrático. Esto no es ni bueno, ni malo. Sólo una opción. Pero no vendas la burra.

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#130 por tumade
13 jun 2013, 11:23

#129 #129 enanone dijo: #128 A España se le preguntó: "¿Quieres esta Constitución o no?", no se les preguntó si querían seguir con el franquismo. Hay en mi familia varias personas de leyes y todas ellas votaron que no a la constitución, porque decían que era una chapuza (en particular, votaron no por el capítulo dedicado a las comunidades autónomas). Pero el 90% del país dijo que sí, así que tenemos LO QUE QUEREMOS. Y sí, hablo en plural. Cuando España tuvo al impresentable de Zapatero de presidente, fue el presidente QUE QUISIMOS TENER. Y cuando en el ayuntamiento de Córdoba gobiernan los comunistas, es porque los cordobeses quieren.

Por cada uno que piensa como tú hay 1000 que piensan como yo. Ahora, háblame de democracia.
Hablas como habla el televisor, ya lo he dicho mil veces, los sistemas no se imponen. Te recomiendo leer y en cantidad, seguir creyendo en un sistema que mata cada día a miles de personas es denigrante.

Si un partido "comunista" esta actualmente gobernando un pueblo, ese partido no es "comunista", aunque ellos se llamen así.

Cuando hablas del 90%, hablas de la gente que votó, pero no vota toda el mundo, cosa que es normal es un sistema corrupto.

Y por último, como ya te lo llevo diciendo desde hace muchos comentarios, que por el telediario digan que es es una democracia, que esto es la cuna de las libertades y demás tonterías, no debes creértelo.
Con el simple hecho de apagar la tele una semana y reflexionar, te darás cuenta.

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#131 por memnon
13 jun 2013, 11:57

#130 #130 tumade dijo: #129 Hablas como habla el televisor, ya lo he dicho mil veces, los sistemas no se imponen. Te recomiendo leer y en cantidad, seguir creyendo en un sistema que mata cada día a miles de personas es denigrante.

Si un partido "comunista" esta actualmente gobernando un pueblo, ese partido no es "comunista", aunque ellos se llamen así.

Cuando hablas del 90%, hablas de la gente que votó, pero no vota toda el mundo, cosa que es normal es un sistema corrupto.

Y por último, como ya te lo llevo diciendo desde hace muchos comentarios, que por el telediario digan que es es una democracia, que esto es la cuna de las libertades y demás tonterías, no debes creértelo.
Con el simple hecho de apagar la tele una semana y reflexionar, te darás cuenta.
Perdón pero tu argumento principal parece ser, "no es cierto por que no has pensado o leido suficiente",enanone te esta argumentando, lo mínimo es que le respondas igual, macho.
"Cuando hablas del 90%, hablas de la gente que votó, pero no vota toda el mundo, cosa que es normal es un sistema corrupto. " cuando dices esa frase, es una afirmación muy categórica sin ningún tipo de explicación, te pido que te extiendas un poco mas en ese punto. ¿que quieres decir con que no vota todo el mundo? ¿haces referencia a que si no vota todo el mundo no es democrático? ¿que tiene que ver con un sistema corrupto?.

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#132 por tumade
13 jun 2013, 13:27

#131 #131 memnon dijo: #130 Perdón pero tu argumento principal parece ser, "no es cierto por que no has pensado o leido suficiente",enanone te esta argumentando, lo mínimo es que le respondas igual, macho.
"Cuando hablas del 90%, hablas de la gente que votó, pero no vota toda el mundo, cosa que es normal es un sistema corrupto. " cuando dices esa frase, es una afirmación muy categórica sin ningún tipo de explicación, te pido que te extiendas un poco mas en ese punto. ¿que quieres decir con que no vota todo el mundo? ¿haces referencia a que si no vota todo el mundo no es democrático? ¿que tiene que ver con un sistema corrupto?.
Bien, me refiero a que habla del 90% de españoles que votaron SI a la constitución, pero no es cierto. El 90% que votaron, dijeron sí, no el 90% de españoles.

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#138 por memnon
13 jun 2013, 14:52

#134 #134 tumade dijo: #133 Pregúntate antes quien redactó la constitución. No puedes decir que están bien hechos cuando el franquismo quedó impune.El franquismo y otras cosas también. Personas que son fácilmente demostrables que cometieron atrocidades fueron perdonadas como las que cometió Carrillo y no era franquista. Me afecta personalmente por que mato a mi bisabuelo y mi abuelo lloro el día que le perdonaron sus crímenes. Sin embargo si se hiciera una caza de brujas se quemaría media España, es opinión personal pero esas cosas se deben dejar atrás y yo aunque no respete la memoria de mi abuelo lo dejo atrás y mi rabia me la comeré con patatas. Es personal esa opinión, pero también es cierto que fue lo que se hizo en esa constitución, para bien o para mal fue la elección del pueblo español, por lo que no quita ninguna legitimidad como tu dejas entrever.

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#143 por memnon
13 jun 2013, 17:25

#139 #139 tumade dijo: #138 Carrilo fue un traidor cuando alabó el régimen franquista, esa sucia rata no tiene el permiso de ser llamado humano. Después, me estas comparando Paracuellos, ¿con toodas las atrocidades del franquismo? Tengo a familiares muertos en fosas, que encima no se pueden tocar. El franquismo sigue presente en la sociedad española, siguen habiendo estatuas, nombres de calles...vergonzoso. Paracuellos, las checas y muchas cosas mas. Mirar solo el franquismo es limitarse y cerrar los ojos ante otras burradas y muy gordas. La guerra civil fue un cáncer y los españoles decidieron mirar a otro lado y dejarlo atrás. Creo que eso esta muy claro. Y lo de las calles y estatuas, personalmente, lo escrito escrito esta y no lo podemos olvidar. No es cuestión de que en todas las plazas de España halla una estatua de franco, pero cegar una parte de nuestra historia seria a mi punto de vista un error propio del rencor que España tiene.
#140 #140 tumade dijo: #135 Aquí el problema es que piensas egoístamente. Ya no hace falta mirar al tercer mundo, aquí mismo, en tus "democracias", hay gente sin casa, comiendo de la basura, pobreza infantil...es inhumano pensar que vivimos en democracias.Y aun así seguimos mejor que hace tan solo cien años incluso en crisis.
#142 #142 tumade dijo: #138 #137 Si queréis debatir más tranquilamente tengo Twitter. Por aquí no me gusta.No me importaría pero aunque lo tengo hecho reconozco que apenas lo uso y no se muy bien como usarlo.

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#145 por memnon
14 jun 2013, 10:55

#144 #144 tumade dijo: #143 ¿Quien a dicho que yo defienda la Cheka? No defiendo la autoridad, así que poco me puedes sacar de ahí.
Que estemos mejor no significa que no quieras mejorar este territorio, bueno el conjunto del mundo, pero eso ya es más idealista.
Solo digo que en Alemania se encarceló a todo aquel que tenia que haber visto con el régimen nazi, aquí no, aquí impunes. Hay un maldito busto de Fraga en el senado, ¿y tu lo ves normal?

No he dicho que lo defiendas, solo que no es solo el franquismo, que estamos todos pringados. Si ahora se pone a buscar culpables saldrá gente por todos lados y las rencillas que quedaron a medias se dispararían. No es como Alemania, allí no pasaron cosas tan personales. Ese es el motivo de que allí se castigara y aquí se decidiera pasar pagina, como si no hubiera existido. Dejemos a nuestros muertos dormir en paz.

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#146 por tumade
14 jun 2013, 11:36

#145 #145 memnon dijo: #144 No he dicho que lo defiendas, solo que no es solo el franquismo, que estamos todos pringados. Si ahora se pone a buscar culpables saldrá gente por todos lados y las rencillas que quedaron a medias se dispararían. No es como Alemania, allí no pasaron cosas tan personales. Ese es el motivo de que allí se castigara y aquí se decidiera pasar pagina, como si no hubiera existido. Dejemos a nuestros muertos dormir en paz.Un busto de Fraga en el senado, vuelvo a repetir, ¿pero ves eso normal?

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#148 por tumade
15 jun 2013, 02:30

#147 #147 memnon dijo: #146 Como las estatuas de Franco, dejemos el pasado ahí. No me hace gracia, pero mejor no remover. Nunca se debería haber puesto, pero tampoco creo que se debiera quitar.Vuelvo a repetir, ¡que es en el presente! Que hace dos días contados han puesto el busto de un franquista en el senado. Es deplorable.

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#6 por elgnomodelparke
10 jun 2013, 11:51

Fuego a todo...

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#7 por baldellou
10 jun 2013, 11:51

Yo sigo pensando que la violencia no es la solución. Por mucho que tenga ganas de darle una hostia a algún político, esa es mi opinión. Después, hay una legión de gente que tiene que hacer un trabajo que se podría haber evitado cobrando dinero del estado, que se lo damos todos. En lugar de hacer muchas protestas violentas, hagamos violencia una sola vez si es necesario y acabamos antes.

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#14 por islenho
10 jun 2013, 11:58

Y luego al escrache lo llaman terrorismo

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#26 por AniPalen
10 jun 2013, 12:20

Si usas la violencia les das la razón para llamarte terrorista, y las burradas que están diciendo. Y usando la violencia, aunque sea el camino fácil, pierdes los derechos que buscas; el problema es que en el Congreso no hay nadie que defienda al pueblo, y va el pueblo y vuelve a elegir a los mismos que, obviamente, hacen lo mismo: hacen lo que les da la gana porque han sido elegidos democráticamente por la "mayoría" y punto (olvidándose de las promesas que nunca cumplen)... sino cambiamos a los de arriba seguiremos jodidos los de abajo... pero si somos violentos no conseguiremos nada más que se nos desacredite (ya que la prensa más mediática está con ellos, salvo casos muy determinados)

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#28 por tumade
10 jun 2013, 12:25

Si no analizáis la historia mediante el materialismo nunca tendréis conciencia de clase. Hay que estar organizado para que cuando estalle la rabia del pueblo no perdamos el rumbo hacia cosas superfluas.

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#29 por arreu34
10 jun 2013, 12:25

#23 #23 thenakamura dijo: #1 Continua....

Ánimo, me dirán que no se puede, yo les digo que sí, ... si hicieran un paro Nacional, que se parara todo, y todo es todo! No aguantarían, los ponen de cabeza. Eso necesita mi amado México, Peña Nieto tiene secuestrado mi país.

Abrazte a todos y no se desesperen.

--FIN DE MI COMENTARIO----
Ok, debatire punto por punto
1- Si, estoy de acuerdo contigo.
2- si, puede que sea asi.
3- Ahi discrepo, si decides utilizar la violencia, ¿hablamos de manifestaciones? ¿o de revolucion?, si hablamos de manifestaciones, nadie obliga a nadie a participar, si hablamos de revolucion, claro que no quieres que mueran tus seres queridos, pero tampoco que vivan aplastados como ratas por los mas favorecidos.

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#30 por arreu34
10 jun 2013, 12:26

#23 #23 thenakamura dijo: #1 Continua....

Ánimo, me dirán que no se puede, yo les digo que sí, ... si hicieran un paro Nacional, que se parara todo, y todo es todo! No aguantarían, los ponen de cabeza. Eso necesita mi amado México, Peña Nieto tiene secuestrado mi país.

Abrazte a todos y no se desesperen.

--FIN DE MI COMENTARIO----

4- Esta teoria tuya es correcta, pero no concuerda con tu reflexion final de "si hicieran un paro Nacional, que se parara todo, y todo es todo!" , pq tampoco lo harian.
5- ¿Armas? en la revolucion francesa o rusa, no tuvieron armas, de hecho en todas las revoluciones el pueblo nunca tuvo armas con las que alzarse.
Gandhi... correcto, pero si miras su historia... ¿cuantos años reales tardo en culminar su revolucion? Mueren familias de hambre ahora, la sanidad se viene abajo, las escuelas tb, nos roban a cada momento ¿cuanto quieres esperar? ¿como crees que estaremos de aqui 5 años?
No hay debate, ellos emplean la violencia, ¿pq el pueblo que tiene todo el derecho de vivir bien

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#34 por Vampyona
10 jun 2013, 12:31

La violencia solo genera violencia

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#35 por arreu34
10 jun 2013, 12:32

#33 #33 tumade dijo: #30 Gandhi no consiguió nada, en la India siguen explotados.Hablo de la independencia de la India, no hablo de otra cosa.

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#36 por rigennorris
10 jun 2013, 12:35

cualquiera que piense distinto a mi, o no, si está dispuesto a argumentar sin faltar al respeto será bienvenido a hablar por mensajes privados, gracias.

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#37 por rigennorris
10 jun 2013, 12:37

#31 #31 tumade dijo: "El pacifismo y la predica abstracta de la paz es una de las formas de embaucar a la clase obrera y que no se rebele contra su opresor".Friedrich Nietzsche? aún así; amén.

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#41 por Lilou84x
10 jun 2013, 12:54

#1 #1 rigennorris dijo: sigo creyendo que hasta que la revolución no sea violenta y haya muertes, nadie se lo tomará en serio, llamadme extremista si queréis, pero una situación extrema requiere un golpe extremo.Muertas haberlas, haylas, pero las que no tocan.
El problema de todo es la maldita Constitución del año 78 que hicieron un montón de falangistas demócratas -y no tanto- y que aprobaron varones con ansia de poder. El primer paso es HACER UNA NUEVA, no sólo adaptada a los problemas de hoy, sino AVANZADA a los problemas de mañana.
La "clase política" debería ser vocacional como lo es un profesor, un médico, un bombero y cobrar EXACTAMENTE lo mismo que ellos.

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#50 por koothrapali
10 jun 2013, 13:52

#40 #40 alexmdl dijo: #8 Aunque no creo que se llegue a ese extremo (veáse Islandia) yo estaría dispuestoislandia es la gran mentira del siglo XXI, ahora estan igual que antes, pero encima endeudados con rusia por el prestamo millonario que han pedido.

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#53 por kithas
10 jun 2013, 14:45

¿Y los otros países qué están logrando exactamente con los disturbios? Además de destruir cosas y fomentar el odio de los no violentos, claro.

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#57 por navilol
10 jun 2013, 15:33

Con todo el amor del mundo. Nunca lo había pensado, pero parecemos *******.

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#58 por drymisty
10 jun 2013, 15:35

http ://www .pts . org.ar/IMG/jpg/fotojueves1. jpg
Así fué como Argentina salió de la crisis

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#61 por lordperrin
10 jun 2013, 15:53

#17 #17 arreu34 dijo: #9 Por desgracia, tienes razon, la gran mayoria de los cambios politicos han sido mediante la violencia extrema, pocos han sido por la otra parte (vease Gandhi), el problema de los cambios pacificos, es que llevan muuuucho tiempo y el numero de muertes a la larga no compensa (desahucios, hambre, pobreza, salud, etc...), frente a la violencia y cambio radical del estado politico, gana la violencia.
es verdad que Gandhi consiguió mucho pero influyó mucho que el colonialismo de la época pasara de moda y se empezara a ver mal.Los ingleses fueron de los últimos en dejar sus territorios en otras partes del mundo.
Quizá una revuelta en un país y no en una colonia sí tendría mejores resultados pero sería algo muy largo y en España lo dudo ya sea por sus gentes(Los indues tenían a Gandhi como lider y estaban dispuestos a morir la mayoría en España no creo que ocurriera) o por los caraduras de los políticos pues o se les amenaza o se sigue de forma no-violenta o no hay otra posibilidad ya que díficilmente les molestaría que no les dejasen trabajar(mientras puedan tapiñar dinero)

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#62 por OpenYourEyesO_O
10 jun 2013, 15:57

Recuerdo cuando todos se ponían como locos al hablar de violencia en una revolución; que había que usas la palabra. Ahora todos hablan de que sin violencia, no hay cambio posible.

No echo nada en cara, solo digo que al final solo lo podremos solucionar con violencia. Era lo último que quería.

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#63 por maxaco
10 jun 2013, 16:02

Y la revolución de los claveles?

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#64 por ace999
10 jun 2013, 16:12

#23 #23 thenakamura dijo: #1 Continua....

Ánimo, me dirán que no se puede, yo les digo que sí, ... si hicieran un paro Nacional, que se parara todo, y todo es todo! No aguantarían, los ponen de cabeza. Eso necesita mi amado México, Peña Nieto tiene secuestrado mi país.

Abrazte a todos y no se desesperen.

--FIN DE MI COMENTARIO----
creo que olvidas el pensamiento mexicano de "que lo haga otro" o "si yo estoy bien lo demas no me importa", para hacer lo tú dices se necesitaria que minimo más de la mitad del país esté deacuerdo en eso y tú mismo lo mencionaste habra cobardes que no quieran hacerlo, es necesario reeducar al país, esté sistema funciono, somos individualistas y nada nos podra cambiar.

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#65 por mikemiller
10 jun 2013, 16:40

ok pero luego no os quejeis por la violencia de la policia chavalines, a apechugar!

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#66 por doppelganger
10 jun 2013, 16:41

#48 #48 ILPartigiano dijo: #5 #9 Viendo la cantidad de negativos que os están poniendo, la mayor parte de la sociedad española vive aborregada y es muuuy comformista, un sociólogo alemán dijo que los españoles éramos de los más fáciles de manipular y comprar, porque nos habían inculcado la inmaculidad de la constitución, política del conformismo (antes estaba franco, ergo estábamos peor, ergo no me quejo), política del miedo (si te manifiestas te pegan, y si te pegan es porque te manifiestas), división del pueblo con ideas antediluvianas de siglos anteriores que en otros países casi ni se contemplan en la vida política y el mayor problema de España: la corrupción de absolutamente todos los poderes del Estado y la policía nacional igual de corrupta y cómplice. Violencia.puedes decir el nombre del sociólogo alemán y postear alguna fuente con sus declaraciones?

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#69 por algoma
10 jun 2013, 16:49

#34 #34 Vampyona dijo: La violencia solo genera violenciaPero solo genera violencia contra ellos.

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#72 por yairtxo
10 jun 2013, 17:08

#1 #1 rigennorris dijo: sigo creyendo que hasta que la revolución no sea violenta y haya muertes, nadie se lo tomará en serio, llamadme extremista si queréis, pero una situación extrema requiere un golpe extremo.Tienes razon. Si no hay hostias no hay reacción.

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#73 por caos1111
10 jun 2013, 17:19

Tienes toda la razón del mundo, una protesta violenta de TODOS es lo que nos hace falta, pero esa es la cuestión, de TODOS o al menos una gran mayoría, y la gente aun no está suficientemente mal como para querer arriesgar todo lo que le queda.

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#93 por zrak87
10 jun 2013, 21:08

Ghandi.

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