#46 por sonic334
15 jun 2013, 23:54

#27 #27 marc_catalunya_catalonia dijo: #20 Luego hay dos comunidades fuera del régimen común. Estan en lo que se denomina, regimen floral, concierto económico, pacto fiscal, etc. (todos son sinónimos). Estas son Navarra y el Pais Vasco. Lo que hacen es recaptan su dinero, pagan sus cosas, pagan lo común y lo que SOBRA lo regalan. Si no les sobra no. Esto que produce? Que comunidades recibidoras se esfuercen para ser por si solas productivas, ya q no siempre van a recibir dinero regalado. Y que estas 2, se esfuercen y se lo monten para ser por si solas productivas, ya que viven de ellas mismas, no reciben ayudas de las otras. #26 #26 arllk dijo: #14 Yo no me refería a eso
sino a un sistema de pensiones en el cual el trabajador da un aporte mensual que representa un porcentaje de su sueldo a una organización y esta la guarda y la invierte generando ganancias, cuando la persona se jubila le entrega como un sueldo todo lo que ha aportado a lo largo de su vida laboral mas las ganancias obtenidas, así el estado ya no necesita pagar para mantener a los jubilados, así también se baja el IVA y tienes que saber que todo lo que aportas es para tu futuro, este sistema lo usan Chile y Perú (estos son los que conosco)jajajaja informate bien.

#32 por woyd32
15 jun 2013, 22:37

La culpa es de zapatero y su mala gestión. Menos mal que Rajoy está haciendo lo correcto y en menos de 2 años la crisis se solucionará gracias a él

#13 por davibe
15 jun 2013, 21:42

Pero ya sabéis, la culpa es de la herencia recibida del PSOE.

#37 por pinx0
15 jun 2013, 22:52

#20 #20 marc_catalunya_catalonia dijo: VOY A EXPLICARLO CON VARIOS MENSAJES. (como respuestas a este mensaje). A VER SI LA GENTE SE ENTERA

Pero que manía con la deuda. La deuda es lo de menos. Cierto que hay que devolver todo ese dinero. Pero no importa mucho si tu deuda es muy grande o pequeña mientras puedas pagarlo. Me explico. Shakira se puede comprar una isla por 100 millones de € y tu un piso de 300.000. Ella tendrá una deuda más alta, pero podrá pagar la hipotéca. Tú, si te han bajado los ingresos, no podrás afrontar las mensualidades. Pasando a tenér un Déficit. Mientras ella tiene beneficios. Pagando mucho más y teniendo más deuda.#21 #21 marc_catalunya_catalonia dijo: #20 Por eso, la deuda es un problema, pero es mucho menor. La deuda de españa está casi al 90% del PIB (El PIB es esto, resumidamente =Lo que vendes fuera+Lo que produces y vendes dentro + Inversión en Desarrollo + Pagos Públicos - Lo que compras a fuera, en el periodo de un año). La deuda de Francia también es del 90%. La diferencia está en que francia Ingresa 10 y tiene 9 de gasto. Mientras que españa, ingresa 10 y gasta 12.

El déficit de España fué el año pasado del 6% (gasta 6% más de lo que ingresa. Su PIB es de casi un bilión de €)#22 #22 marc_catalunya_catalonia dijo: #20 Si lo miramos a nivel de las CCAA Es engañoso. Porq hay 2 sistemas de financiación. El General, que es mandan todo el dinero recaptado a Madrid. Y de ahí España se queda una parte para ejército, etc. Luego regala unas partes a las que producen menos. Y luego lo que sobra lo devuelve. Esto en que repercute? Que comunidades como Valencia o Catalunya (se ven obligadas a regalar el 6'5% y el 8'5% de su PIB respectivsamente y les queda un déficit del 2'5%, pudiendo tener superávit), siendo productivas por si solas, se ven ahogadas. (Ej. Das dinero a una ONG, porq puedes, pero llega la crisis, bajan tus ingresos, pero la ONG te obliga a seguir regalando lo mismo, provocandote pasar a numeros negativos).#23 #23 marc_catalunya_catalonia dijo: #20 Madrid y ses illes balears, también están en el régimen común de financiación y dan dinero (aunq en el caso de Madrid, muchas cosas se las paga el estado, como museos, o se ponen leyes para que muchos vuelos internacionales solo puedan salir y llegar desde Barajas, vetando al resto de aeropuertos del Estado). Luego las otras, o no dan (y tampoco reciben) o no dan y reciben las ayudas. Ahora que hay crisis, hay comunidades que reciben 108€ por cada 100€ recaptados (caso extremadura), que hace que tengan un déficit anual, inferior a otras que se ven obligadas a regalar (es como si ahora, el que recibe el dinero de la ONG, pase a tener una economia mejor que tú, que das).#24 #24 marc_catalunya_catalonia dijo: #20 Estos tipos de financiación, de un modo eterno (porq se tiene que dar y se va a recibir, de un modo permanente, no hay ninguna ley que ponga q solo se tenga que dar cuando se necesita, incluso cuando no hace falta, se tiene que regalar), hace que algunas CCAA no se esfuercen, cuando pueden en crear trabajos productivos (esto no es culpa d la gente, es de su gobierno, aunq bueno, lo elige la gente...), en el caso de Extremadura (nombro esta, porq mi pareja viene de ahí y me lo exlpica), lo que se hizo fue crear funcionarios (, cosa que hace bajar el paro, pero no es productivo, por lo q en momentos de crisis, aún es peor, porq por si sola, no puede mantenerse).#27 #27 marc_catalunya_catalonia dijo: #20 Luego hay dos comunidades fuera del régimen común. Estan en lo que se denomina, regimen floral, concierto económico, pacto fiscal, etc. (todos son sinónimos). Estas son Navarra y el Pais Vasco. Lo que hacen es recaptan su dinero, pagan sus cosas, pagan lo común y lo que SOBRA lo regalan. Si no les sobra no. Esto que produce? Que comunidades recibidoras se esfuercen para ser por si solas productivas, ya q no siempre van a recibir dinero regalado. Y que estas 2, se esfuercen y se lo monten para ser por si solas productivas, ya que viven de ellas mismas, no reciben ayudas de las otras. #28 #28 marc_catalunya_catalonia dijo: #20 Y precisamente estas 2 comunidades son las que tienen el paro más bajo y de los 4 PIB más altos de España. Y ahí es donde está el gran problema económico español (y no viene de ahora, esto se tendría que haber hecho mucho antes). Es que si un sistema financiero funciona, hay copiarlo a las comunidades donde el régimen común no les funciona. Digo a las que no les funciona, porq cada economia es distinta, y españa no es igual en todos sitios (eso de una grande y libre, nada d nada), es muy distinta, en una van más las PIMEs, en otras grandes empresas, etc. Por lo q debe saber adaptarse a las característicaas de cada una (cosa que no ha hecho con la liberación de horarios comerciales, que perjudica sobretodo a las CCAA donde tienen más empresas pequeñas q grandes).#29 #29 marc_catalunya_catalonia dijo: #20 Por contra, encontramos políticos como Pere Navarro (del PSC), que va y propone que todas esten en el régimen común, cosa que no ayuda al resto, sinó que hará que las que mejor funcionan, vayan a peor, porq les quitarían un sistema que va perfectamente. Y luego tmb hay gente como los del PP, que se han negado a que Catalunya pudiese tener el pacto fiscal, cosa que necesita, porq en régimen común lo que está haciendo es ahogar económicamente a una en detrimiento de las otras, en lugar de buscar este Pacto fiscal, para que se diese todo lo que pudiese para ayudar al resto, pero no más de lo que puede. Porq si la ahogas, al final nada de nada. #30 #30 marc_catalunya_catalonia dijo: #20 Es como si un socorrista es ahogado por la persona a la que tiene q rescatar. Q el socorrista muere, y como el otro ha matado al que le rescataba, al final tmb muere.

Me gustaría que la gente reflexionara sobre esto. Cosa que no solamente lo veo yo, sinó que ya algo de tiempo q veo a económicos de prestigio (que en su momento ya avisaban de una posible crisis de españa con lo del ladrillo, con frases como, españa es un gigante, pero con pies de barro, se está apoyando mucho en un solo sector), que están avisando sobre esto.

Resumiendo, olvidaros de la deuda, hay un problema más grande. El Déficit y hay 2 modos d arreglarlo. Recortando, o Producir más. #31 #33 #34

Dios santo. Te habrás quedado a gusto no? No me entran ni los quotes.

Poco más y escribes un libro... que esto es una página de humor, unos pequeños apuntes están bien pero si quieres formar un debate hazlo en un sitio más apropiado.

#2 por alexschull
15 jun 2013, 21:20

#1 #1 donguanuche dijo: LamentableParaguay