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#101 #101 54860093 dijo: @Petrus77
No te estoy diciendo que los palestinos sean inocentes, ni culpables, y lo mismo con los israelíes. Entiendo la situación; los judíos fueron expulsados de Israel y ha sido una (sino la más) sociedad muy odiada mundialmente. ¿Pero acaso defiendes las barbaries que están cometiendo con los palestinos?@Petrus77
Ni defiendo los judíos, ni defiendo los árabes, defiendo al ser humano. Sí, llámame hippie, pero creo que se podría convivir si las dos partes pusieran de su ayuda, pero yo creo que es la política lo que les induce a odiarse mútuamente.
Por cierto, peor fue la situación en América, en que casi todas las tribus y culturas fueron exterminadas por los europeos, pero esos ya está en proceso de olvido por parte de todos, por lo que veo...
Yo defiendo la postura israelí, pero tampoco es así. No era su casa, sus derechos sobre ese territorio habían expirado, igual que los de España sobre Perú o los de Roma sobre España.
Imagina que tienes un hijo al que le enseñas artes marciales, lo entrenas por 29 años y ahí decides dejarlo de entrenar por unos años, HASTA que un amigo te dice que tiene el secreto de las artes y él se ofrece a ayudarlo a aumentar sus habilidades. Entonces tu le das tu hijo por un año. Cuando él regresa te das cuenta de que no le enseñó a pelear mejor, le enseñó a bailar. Él te dice que todavía no ha terminado de enseñarle a bailar. Decides decirle que es un asco de persona el que le enseña a bailar a un artista marcial y decides entrenarlo más para que olvide lo de bailar. Finalmente tu hijo termina su entrenamiento, aunque eso deje un mal recuerdo. Felicidades, acabas de entender la historia de Dragon Ball a Dragon Ball GT
#23 #23 bluechili dijo: si claro, ahora resultará que los judíos (en la metáfora los primeros inquilinos de la casa) son unos buenazos que solo quieren vivir en paz. Y una mierda. Estos fueron echados de Alemania (en 1945) debido al odio que se les tenia, y se les cedió una parte del entonces territorio palestino. Obviamente a los palestinos no les sentó bien esto, pues por el simple motivo de que hace siglos los judíos vivían ahí, no tienen porqué ceder territorio, y los judíos (o israelís) no solo no agradecen el hecho de que se les ceda un espacio donde vivir, si no que exigen que se les dé el territorio completo. Vaya mierda de cartel 100% subjetivo a favor de los judíos.No confundas israelíes con judíos, ocurrieron bastantes guerras por eso, así que, por favor, no confundas.
Por si no sabes, te cuento que los israelíes son quienes viven y nacieron en Israel (Pueden se judios, cristianos o hasta palestinos) y los judíos son una religión. La elección de Israel no es culpa de los judíos, de hecho, ellos son las victimas verdaderas; los judíos viven en gran mayoría en Israel, algunos palestinos no les gustan los judíos, entonces se suicidan matando judíos.
Israel se aprovecha, representándose como los judíos, y estados unidos ven una oportunidad de dinero, y "ayudan" a Israel, diciendo también ellos que Israel es totalmente judía, y asi se hace un circulo.
esta explicación es mucho mejor que la que me dieron mis profesores
#14 #14 snowleopard dijo: #1 y por ello los que ahora viven en esa casa se deben quedar sin un hogar que es es único que han conocido toda su vida?Porque nunca ha sido de ellos!!! aun que vivan ahí desde que esa generación tenga memoria, es como los Estadounidenses siendo racistas con los latinos, cuando en realidad ellos son ocupas de América del Norte ya que ahí estaban los Indios Apache antes que llegaran.
Porque los Indios si pueden reclamar que esa es su tierra y los Israelitas no??
A los susodichos "ocupas", los han marginado, torturado y masacrado durante siglos, desde el imperio romano hasta el "complot de los médicos" en la URSS, pasando por el imperio español y la alemania nazi, gente a la que las Naciones Unidas le dio ese territorio por unanimidad para que pudiesen vivir en paz, pero ellos son los invasores, por eso no lo han tratado de conquistar varias veces por la fuerza los países circundantes, pero ahí está la gracia, que han perdido y con cada derrota más territorio como la franja de gaza o el Líbano, pero como son los perdedores son también las victimas, no os engañeis, no son invasores, no quieren volver a pasar por todas y cada una de las masacres que han pasado, y como ahora tienen poder militar, lo usarán sin piedad para evitarlo.
#15 #15 clark_69 dijo: los israelies se han convertido en aquello que mas odian, unos putos nazis.aver... explicame por que dices eso...
LOS NAZIS DEJARON DE EXISTIR,AHORA SE LLAMAN JUDIOS
#110 #110 julipoli dijo: LOS NAZIS DEJARON DE EXISTIR,AHORA SE LLAMAN JUDIOSexplica por que dices que los judios son nazis
Y digo yo, ¿no hay casas suficientes para todos? ¿Por qué todos quieren la misma casa?
He aquí mi aportación.
#93 #93 sophye_123 dijo: #72 Los judíos son la máxima expresión de la hipocresía humana porque les están haciendo las mismas crueldades a los palestinos que en su día les hicieron los nazis (a menor escala y más disimuladas...no vaya a ser que pierdan el favor de estados Unidosperdon que te corrija pero israel no trata a los palestinos como tu crees... israel le ah dado teritorio... no los tiene en campos de consentracion . israel les llega a mandar comida, suplementos medicos etc. lo unico que ah heco israel es defenderse o matar a una de las cabesas de el grupo terrorista HAMAS. los palestinos hacen una cosa llamada mentir. lo que ves de que israel ataca es mentira. antier un palestino mato a un soldado israeli de 19 años, que iso israel al respecto? nada. y en ningun lugar en el mundo se supo de eso. pero el ejercito mata a un lider terorista sin dañar a nadie mas. que pasa todos se enteran, palestina hace un gran escandalo (mentiras) y empiesan a echar missiles en contra de israel. por favor antes de decir q los israelis son nazis piensalo bien
a los que comentan, en genral...que coño haceis perdiendo el tiempo en cuanta razon cuando sabeis tanto del conflicto y como resolverlo?
Eso es mentira.
Imagina que te echan de tu casa, pasan varias generaciones viviendo en la calle, pasando penurias y tus descendientes recuperan la casa que perdieron hace 2000 años, pero al llegar los nuevos ocupas te ponen bombas para que te vallas y los vecinos que te rodean solo planean acabar contigo.
Visto desde el otro punto de vista. No elijo bando, pero odio que contéis la historia desde un solo punto de vista.
#105 #105 wtf123456 dijo: #23 No confundas israelíes con judíos, ocurrieron bastantes guerras por eso, así que, por favor, no confundas.
Por si no sabes, te cuento que los israelíes son quienes viven y nacieron en Israel (Pueden se judios, cristianos o hasta palestinos) y los judíos son una religión. La elección de Israel no es culpa de los judíos, de hecho, ellos son las victimas verdaderas; los judíos viven en gran mayoría en Israel, algunos palestinos no les gustan los judíos, entonces se suicidan matando judíos.
Israel se aprovecha, representándose como los judíos, y estados unidos ven una oportunidad de dinero, y "ayudan" a Israel, diciendo también ellos que Israel es totalmente judía, y asi se hace un circulo.El comentario más inteligente que leí en, podría decirse, toda mi "carrera" en CR.
#95 #95 ajildardo dijo: #6 Algún misterio tiene Israel, porque donde sea que leo de ellos dice que nadie los quiere, y han querido eliminarlos desde hace una par de milenios y aún hoy sobreviven, se aferran a un pedazo de tierra, es bien pequeño, y es otra cosa que no comprendo, todos los paises árabes (poderosos por cierto) alrededor que lo quieren aniquilar no han podido hacerlo.
No soy simpatizante ni de unos ni de otros, es sólo que me intriga la supervivencia de los israelitas y la integridad de su precario territorio.Me parece que lo has entendido mal...
Poema de Rafeef Ziadah:
http://www.youtube.com/watch?v=neYO0kJ-6XQ
Merece la pena
#40 #40 tibault dijo: Una cosa vamos a ver:
¿Que eso fuera territorio suyo durante siglos quien lo dice?¿Unas sagradas escrituras? Porque no creo recordar que eso tenga validez legal en ningún sitio. Que yo sepa los judíos han estado toda su existencia en la diáspora, sin una patria fija porque estaban en todas partes. Así que de territorio legítimo nada.
Lo segundo es que a mí mirando un mapa, no me parece que el reparto de territorio entre Israel y palestina sea del 50% precisamente, así que menos demagogia. Y por cierto, esos vecinos es cierto que hacen presión con piedras para echarte de tu "lado" de la casa, pero se te olvida decir que de vez en cuando tú les contestas entrando en su lado y matándolos indiscriminadamente, torturandolos y tirando abajo su parte de la casa.sabes poco de historia, los judíos se instalaron por muchísimo tiempo en jerusalém, donde nació jesus y de qué religión era? era judío!!!! y si mal no recuerdo los cristianos los echaron, desde entonces si, no tenían hogar fijo, hasta ahora
#20 #20 Pikete dijo: #8 Los palestinos no son ocupas. La población que hay en todo oriente medio es a grandes rasgos heredera de la misma población que había en la región en la época romana. La única diferencia es la RELIGIÓN. Cuando los árabes ( de Arabia ) invadieron todo Oriente Medio, impusieron su religión y se colocaron en los puestos de poder, pero la población no cambió, sólo la religión y los gobernantes.
Por lo tanto los palestinos viven EN SU TIERRA.
Lo que pasa es que la idea del estado de Israel se fundamenta sobre la religión judía y sus mitos, unen mitos religiosos y su nación-estado.mira, los palestinos descienden de los filisteos que eran una tribu fenicia que se asentaron en canaan cuando los judios ya estaban ahi, asi que si, los palestinos son ocupas
#110 #110 julipoli dijo: LOS NAZIS DEJARON DE EXISTIR,AHORA SE LLAMAN JUDIOSrazón? Había preparado un argumento para discutir, pero CR me censuró porque era demasiado largo :(. Creo que deberías borrar ese comentario, porque yo soy judío, y eso me ofende, como seguro hará con otros tantos. No creo que debas rebajar a nadie a tal punto de llamarlo nazi, haga lo que haga.
Dicho esto me retiro.
#95 #95 ajildardo dijo: #6 Algún misterio tiene Israel, porque donde sea que leo de ellos dice que nadie los quiere, y han querido eliminarlos desde hace una par de milenios y aún hoy sobreviven, se aferran a un pedazo de tierra, es bien pequeño, y es otra cosa que no comprendo, todos los paises árabes (poderosos por cierto) alrededor que lo quieren aniquilar no han podido hacerlo.
No soy simpatizante ni de unos ni de otros, es sólo que me intriga la supervivencia de los israelitas y la integridad de su precario territorio.De precarios tienen poco. Los países árabes que quieren echarlos son poderosos, pero el apoyo que le ofrede EEUU es mucho mayor. De todas formas me parece una mierda el argumento de #6.#6 enprimeralinea dijo: el problema es que los que están en las cuatro habitaciones no son los ocupas, son los hijos de los ocupas, que no han conocido otro hogar. Una vez sentadas las bases de una sociedad moderna, los más modernos de todos hacen lo que les da la gana.
Como cruzada reclaman un territorio, como si los territorios tuviesen dueños, y echan a la gente que habitaba ahí hace menos de 100 años por ser víctimas del terrorismo hitleriano. Y encima no tienen derecho a reclamar sus casas porque ya han pasado dos generaciones. Vamos que aquí la ética como la justicia prescriben.
Y no te hablo de su tataratataratara abuelo el que luchó por no sé que rey en no sé que conflicto, te hablo de su abuelo*
#122 #122 srdios dijo: #95 De precarios tienen poco. Los países árabes que quieren echarlos son poderosos, pero el apoyo que le ofrede EEUU es mucho mayor. De todas formas me parece una mierda el argumento de #6. Una vez sentadas las bases de una sociedad moderna, los más modernos de todos hacen lo que les da la gana.
Como cruzada reclaman un territorio, como si los territorios tuviesen dueños, y echan a la gente que habitaba ahí hace menos de 100 años por ser víctimas del terrorismo hitleriano. Y encima no tienen derecho a reclamar sus casas porque ya han pasado dos generaciones. Vamos que aquí la ética como la justicia prescriben.
Y no te hablo de su tataratataratara abuelo el que luchó por no sé que rey en no sé que conflicto, te hablo de su abuelo*(cont*), cómo el vuestro, al que seguramente tanto queréis porque es el mejor abuelo del mundo. Y os digo yo que si tocan a mi abuelo es lo último que hacen.
Ahora tened cojones a decir que vosotros no reclamaríais vuestro lugar de origen, que no estáis hasta los cojones de estar hacinados como basura, y que no os importa que otro disfrute el legado de tu familia.
No hay mucha diferencia entre lo que los nazis le hicieron a los judíos y lo que le hacen ellos a los árabes. Son enfermos de maldad contagiados por la maldad de los nazis. Son puta basura, y escudarte en tus amigos es ser peor basura aún.
lo dire rapido, islam= lapidar mujeres infieles, homosexuales, derecho de la mujer por debajo de la logica... sinceramente no defendere a ninguno de los dos bandos, pero una clase de personas que son asi no pueden ser tratados de inoccentes
#8 #8 snowleopard dijo: Si esa "pobre familia a la que han echado de su casa" son los israelíes, este cartel es un poco parcial no? Decidme si me equivoco, pero tampoco me parece bien que los israelíes quieran echar a los palestinos de lo que ha sido su patria por muchos años y encima teniendo el apoyo armamentísitco que tienen, cuando los palestinos luchan con poco más que palos y piedras. Que conste que no apoyo a los palestinos tampoco, ambas partes me parecen igual de crueles, por ello no creo que esté bien tampoco tratar de pobrecitos a los israelíes.palos y piedras? vamos por favor, no me digas que esa historia cuela todavía.
#124 #124 homersimple dijo: lo dire rapido, islam= lapidar mujeres infieles, homosexuales, derecho de la mujer por debajo de la logica... sinceramente no defendere a ninguno de los dos bandos, pero una clase de personas que son asi no pueden ser tratados de inoccentesPara eso mejor no digas nada...
#6 #6 enprimeralinea dijo: el problema es que los que están en las cuatro habitaciones no son los ocupas, son los hijos de los ocupas, que no han conocido otro hogar. Y si son los hijos, por qué siguen tirando bombas y haciendoles putadas a los hijos de los que perdieron su casa en favor de "ocupas" victimistas?? Unos hijos no han conocido otro hogar, eso quiere decir que por lo menos han tenido un hogar, pero otros lo único que han conocido son soldados, tanques y muerte.
A ver que les parece esto a la gente que defiende lo que están haciendo los judíos desde hace décadas. Dan ganas de Llorar:
http://*******/ItDtekw_sZU?t=12m51s
el enlace anterior es de you tube: ItDtekw_sZU?t=12m51s
¡Felicidades! Acabáis de leer el cartel más demagogo de la historia.
Que interesante... los que simpatizan con Palestina creen que los okupas mencionados por el cartel son los palestinos y quienes simpatizan por Israel creen que los okupas con los israelís. Eso querría decir que en nuestra sociedad hay un fuerte sentimiento en contra los opresores y mucha simpatía por las victimas, los opresores (los nuestros, los que nos roban y nos dan por el culo todos los días) están ALLÍ, a la vuelta de la esquina. Deberíamos hacer algo, ¿no?
#16 #16 intothevoid dijo: No es lo mismo hablar de una casa que hablar de un territorio. Los territorios son propiedad del que lo posee, no del que haya vivido ahí antes o no. Es como decir que ahora por poner un ejemplo los musulmanes pueden reclamar la península ibérica por haber estado aquí antes.Y éste comentario es gracioso porque quien poseía Palestina después de la 1ª GM no era otro que el Imperio Británico, y después de la 2ª GM decidieron que Israel pasase a ser posesión judía.
Con lo que bajo esta óptica, los palestinos no pintan nada en la región, directamente.
#8 #8 snowleopard dijo: Si esa "pobre familia a la que han echado de su casa" son los israelíes, este cartel es un poco parcial no? Decidme si me equivoco, pero tampoco me parece bien que los israelíes quieran echar a los palestinos de lo que ha sido su patria por muchos años y encima teniendo el apoyo armamentísitco que tienen, cuando los palestinos luchan con poco más que palos y piedras. Que conste que no apoyo a los palestinos tampoco, ambas partes me parecen igual de crueles, por ello no creo que esté bien tampoco tratar de pobrecitos a los israelíes.Cohetes enviados desde camiones y bombas en autobuses apuntando directamente a población civil son cualquier cosa menos palos y piedras.
El cartel es brutalmente parcial. Pero la versión de "pobrecitos palestinos" que os tragáis como verdad es como mínimo igual de parcial y falseada.
Es algo un poco mas complicado que eso, de todas formas la mejor explicación es decir que a las personas les gusta odiarse
No tienes ni idea sobre Israel y los Israelíes, para empezar porque por tus palabras se nota k jamás has estado en Israel ni has conocido a ningún israelí ni ningún judío. Porque para empezar la mayoría de la población no es "blanquita", ya k la mayoría somos de origen sefardí o mizraí.
Ni tp es verdad k los judíos demos razones religiosas para justificar el conflicto, ya k precisamente nosotros no somos los fanáticos religiosos, x lo tanto se nota k tp has oído el discurso pro-Israel, una vez más hablas sin saber.
Y respecto al genocidio nazi, hay k diferencia entre shoah y holocausto, k supongo tampoco sabes lo k es shoah, y es la muerte de los judíos durante el nazismo, no somos las únicas víctimas pero sí las más numéricas. 6 millones de judíos,800.000 gitanos, 4 millones de prisioneros de guerra soviéticos o víctimas de la ocupación nazi.
Por cierto decir frases como "los judíos siempre tuvieron muchas riquezas" son tópicos antisemitas, xk asocias una cualidad a todos los individuos de un pueblo pueblo, que además es una cualidad dicha de forma despectiva es como decir "las rubias son tontas".
Y por último te aconsejo informarte mejor sobre la historia del pueblo judío, o la formación de Israel y sus años previos, si quieres hablar con fundamente claro, sino siempre te queda despotricar,
#37 #37 intothevoid dijo: #5 Lo que pasa ahí a grandes rasgos es que los Israelíes al acabar la 2GM decidieron partir en busca de la "tierra prometida", es decir, la conocida Tierra Santa. Entonces llegaron a Oriente Próximo y empezaron una guerra con los palestinos, que vivían allí. En mitad del conflicto interfirió la ONU y decidió repartir el territorio entre las 2 facciones, pero Israel hizo caso omiso y se quedó con los territorios cedidos por la ONU y empezó a ocupar también los palestinos, porque claro, es su tierra sagrada y solo pueden estar ellos, A día de hoy los palestinos básicamente viven en la llamada Franja de Gaza, que son tropecientos millones de personas (no recuerdo el número exacto) viviendo en un territorio de 360km cuadrados.Para empezar wapo infórmate un poquito sobre la creación del estado de Israel y sus años previos, porke no solo vivían árabes en esas tierras, además el Mandato británico de Palestina no era territorio árabe sino territorio inglés administrado por la sociedad de naciones, lo k luego fue la ONU. Por eso fue la Onu la que repartió el territorio.
Y no fue Israel la k hizo caso omiso sino al contrario, Israel se confromó con lo k le dieron y fueron los árabes los k decidieron no conformarse, formar una liga árabe formada x 5 países y declararle la guerra a Israel, 5 países contra 1 y aun asi Israel ganó.
excelente analogía para comparar. solo que a mi ver, la analogia le da a los israelies un aire de victimas sufridas, cuando en todo este conflicto ellos tambien han sido gestores de violencia desproporcionada. no defiendo a los palestinos, pero con seguridad que los israelíes no le han jugado limpio a los palestinos ni tampoco los "ocupas" son menos merecedores de su hogar solo por venir despues a un suelo que se convirtió en su hogar durante siglos...
#90 #90 jhom dijo: #37 Guerra Arabe-Israeli de 1948 lee un poco majete, te hace mucha falta ;)#138 #138 laylay23 dijo: #37 Para empezar wapo infórmate un poquito sobre la creación del estado de Israel y sus años previos, porke no solo vivían árabes en esas tierras, además el Mandato británico de Palestina no era territorio árabe sino territorio inglés administrado por la sociedad de naciones, lo k luego fue la ONU. Por eso fue la Onu la que repartió el territorio.
Y no fue Israel la k hizo caso omiso sino al contrario, Israel se confromó con lo k le dieron y fueron los árabes los k decidieron no conformarse, formar una liga árabe formada x 5 países y declararle la guerra a Israel, 5 países contra 1 y aun asi Israel ganó.Hay muchos puntos de vista a ese conflicto, como en todos. Solo he dado a entender uno de ellos.
putos judíos, deberían haber muerto todos en Alemania, pero como los ''ALIADOS''(tan buenos ellos) defendiéndolos(como si no tuvieran suficiente poder militar) de gente que apenas, eso si tienen suerte, consiguen hacer bombas caseras.
Pero los terroristas son los de las bombas caseras, no los que tiran misiles y demás artillería a diestra y siniestra.
Si existiera la JUSTICIA tendría que desaparecer toda esa gente y su cultura, empezando por ese puto muro de las lamentaciones, pero como no existe esa palabra utópica lo mas probable es que acaben desapareciendo los otros, a aquellos a los que occidente odia.
Pues yo no he entendido una mierda, porque no sé quién es quién
http://*******/PF3Vp9fbreQ?t=12m52s ,
si no se ve la dirección, es ******* seguido de /PF3Vp9fbreQ?t=12m52s
Con esto esta dicho todo. HDP.
Imagina que vives en tu casa, una casa que ha pertenecido a tu familia durante siglos y que, de pronto, viene una familia gitana, que ha huido de su país porque se les perseguía y encarcelaba obligándolos a hacer trabajos forzados (aunque ellos dicen que se les estaba matando horripilantemente y, extrañamente, el gobierno les cree a ellos).
Esta familia dice que hace siglos tu casa les pertenecía a ellos, y que tienes que dársela.
A la fuerza, te echan de allí, y al protestar al gobierno, te dicen que te puedes quedar con 4 habitaciones de TU casa, y empiezas a vivir en ellas aunque sigues pidiendo ayuda para recuperar la totalidad de TU casa.
Consigues el apoyo de todos tus vecinos porque la familia gitana es violenta y hace mucho ruido por la noche.
Ademas, la familia que ha ocupado tu casa, no contenta con lo que ha dicho el gobierno, te quita una de las 4 habitaciones con golpes y amenazas.
Mientrastanto, la familia gitana te pega y amenaza cada vez que te ve y, por más que pidas ayuda al gobierno, nadie te ayuda
FELICIDADES!!
ahora ya entiendes el conflicto árabe-israelí
#133 #133 faer dijo: #8 Cohetes enviados desde camiones y bombas en autobuses apuntando directamente a población civil son cualquier cosa menos palos y piedras.
El cartel es brutalmente parcial. Pero la versión de "pobrecitos palestinos" que os tragáis como verdad es como mínimo igual de parcial y falseada.A ver, al principio estaban arabes y judios en el territorio, llegó inglaperra y dominó el lugar, le dieron el territorio a los sionistas quienes desplazaron a los arabes y judios, sacando a los arabes a la mierda y poniendo a los judios en israel.
Actualmente están desplazando a los arabes de sus tierras para meter a mas judios.
Es todo culpa de Estados Unidos, yo apoyo a los palestinos nadie tiene derecho a quitarles sus casas por mucho que diga un libro viejo que esa es la tierra prometida.
#36 #36 fadybomba dijo: #4 #6 estan entendiendo mal. Los ocupas son los israelies y los dueños de la casa son los palestinos. Los vecinos son estados unidos y sus aliados.
#16 es diferente xq israel se proclamo dueña de un territorio que no le pertenecia.Tu eres el que lo entiende alrevez
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14 nov 2013, 23:11
@Petrus77
No te estoy diciendo que los palestinos sean inocentes, ni culpables, y lo mismo con los israelíes. Entiendo la situación; los judíos fueron expulsados de Israel y ha sido una (sino la más) sociedad muy odiada mundialmente. ¿Pero acaso defiendes las barbaries que están cometiendo con los palestinos?