¿CASUALIDAD?
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Yo, siendo catolica, le veo una regla de tres simple, a más librerías y bibliotecas, más educación, a más educación menos delincuencía. El que sean iglesias o puticlubs es irrelevante, es una simple cuestión de logica.
Explícame pues la relación entre una alta concentración de creyentes y un mayor número de presos.
Odiar toda manifestación religiosa tomando como excusa cosas que sucedieron hace siglos
Es como odiar a España por la conquista a América o a todo alemán por la segunda guerra mundial.
#40 #40 gabrilost dijo: #31 La mayoría de mentes pensantes son ateas...Las mejores mentes pensantes como Newton, Darwin, Mendel y Galileo eran creyentes.
#61 #61 auxiliar123 dijo: #7 pero seguro eres un hipocrita, una persona que discrimina, una persona en contra de la libertad sexual, una persona que constantemente critica el cambio, me equivoco?Y tu seguramente seas un poquito tonto, pero no te preocupes, te acepto de igual manera que a un homosexual =)
#7 #7 beafl dijo: ¿Casualidad que por falta de creyentes haya falta de presos? Yo soy creyente y no voy asesinando a gente por la calle...Ya ya... eso es lo que quieres que creamos... ¬¬* xD
A mí este cartel me parece absurdo y el autor que no tiene ni puta idea de nada, ha pillado una foto que para él es buena, del facebook, fíjate tú la credibilidad que tiene y la ha enviado a CR y se ha quedado tan a gusto. Pues vale...
#13 #13 presuntojamon dijo: #5 A mayor nivel cultural, menos creyentes (hecho probado) y, a mayor nivel cultural, menos delincuentes (hecho probado). Sí, #7 es creyente y no es un delincuente, y seguramente su nivel cultural sea muy alto. Hablo de un hecho estadístico en el que habrá miles de excepciones pero, cuando se cumple en un país entero, pasan estas cosas.Si tan comprobado está, deberías de dejarnos alguna información. Yo creo que no tiene nada que ver el nivel cultural con la delincuencia.
#75 #75 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cogiendo el número mínimo, 5% de la población general, tienes una relación 1 a 25, de ateos en prisión frente a ateos en la población general. La relación de cristianos es de 1 a 1.
Podéis desbarrar todo lo que queráis sobre la ciencia estadística, podéis dar todos los ejemplos específicos que queráis, pero la relación es clara, y se presenta en todos y cada uno de los países del mundo.
A mayor nivel cultural, mayor nivel de ateísmo, y menor criminalidad.
Esto es una verdad estadística. Significa que se cumple para poblaciones grandes. NO SIRVE DE NADA dar ejemplos concretos, metéoslo en la cabeza de una vez.
#61 #61 auxiliar123 dijo: #7 pero seguro eres un hipocrita, una persona que discrimina, una persona en contra de la libertad sexual, una persona que constantemente critica el cambio, me equivoco?Mientras haya gente como tú que nos acusa de lo que no somos jamás podremos entablar una buena relación
#13 #13 presuntojamon dijo: #5 A mayor nivel cultural, menos creyentes (hecho probado) y, a mayor nivel cultural, menos delincuentes (hecho probado). Sí, #7 es creyente y no es un delincuente, y seguramente su nivel cultural sea muy alto. Hablo de un hecho estadístico en el que habrá miles de excepciones pero, cuando se cumple en un país entero, pasan estas cosas.Te recuerdo que muchisimas obras de arte son eclesiales (catedrales, cuadros) y son parte de la cultura. la iglsia (católica) a fomentado la cultura durante siglos, los monjes has sido los que, hasta la invención de la imprenta, han transcrito libros y libros hasta nuestros dias. Deberias informarte
#7 #7 beafl dijo: ¿Casualidad que por falta de creyentes haya falta de presos? Yo soy creyente y no voy asesinando a gente por la calle...Yo si pero no es porque sea creyente, si fuera ateo también mataría gente.
De modo que, ¿la iglesia convierte a las personas en delincuentes? Pero, qué bonita forma de culpar a los otros y no hacerse responsables de sus vidas!
Holanda es un país CON educación, con visión, con una meta... Nada tiene qué ver la iglesia en eso. Igualmente han cerrado otra clase de instituciones (culturales y no culturales) por falta de interesados ¡e igual se han vuelto bibliotecas, y bares, y tiendas de ropa!
Odio a la gente "moderna" que se siente atea y genial por serlo, y atacan las creencias de los demás, sin saber que PARTE de la EDUCACIÓN es el respeto por los demás.
#103 #103 Gurahl dijo: #102 ¿el metodo cientifico? ¿metodo aplicado, por ejemplo en el indice de paz global 2009, que concluye que los países menos religiosos son los más proclives a vivir en paz, y que en las naciones donde existe mayor índice de religiosidad, existe una mayor predisposición a la violencia?En esa lista "Indice de paz global" en el año 2012, es decir, más actual que la que tú propones.
Polonia que es uno de los países más creyentes de Europa está más arriba que Holanda, que es el país del que habla el cartel. Estonia, que es uno de los países más ateos de Europa y está en el puesto 42. Austria está en el puesto 5, Irlanda, que no es precisamente atea, en el puesto 6... Corea del Norte que es un país Ateo, casi en su totalidad, está en los últimos puestos...
Si es que no sé de dónde te sacas semejante sandez...
primero que nada este dato estadístico no le veo sentido seria lo mismo para mi decir que los países con mas ateos son mas propensos al suicidio (lo que estadisticamente es correcto si quieren búsquenlo)
lo segundo totalmente que se usen las iglesias y otros centros culturales que ya no se usen en bibliotecas
pero en ningun modo en cafeterias y pubs ya que deterioran demasiado estas estructuras antiguas
este cartel es una m.... yo NO soy creyente y seguro que si alguien me molesta no dudaría en asesinarlo Ok jajaja no pero mi familia que si es creyente tampoco va asesinando o robando a quien se le cruce en su camino (Ojo a esto chicos) en el mundo solo hay personas malas y buenas independientemente de su religión color o partido politico
es algo del Internet...
seguro que debe ser cierto...
#157 #157 simfu dijo: Una estupidez,usualmente los creyentes (Los que van a la iglesia todos los domingos y demas) son personas con mayor moral y principios que muchos ateos que conozco,y lo digo sin ser creyente
Para darte un ejemplo mas simple,Me imagino mas a alguien que no tiene una moral basada en la biblia en una prision que a un ned flanderslo que es una estupidez son los prejuicios. no tener una moral basada en un libro de leyendas, es una cosa, no tener moral, es otra muy distinta
#116 #116 Gurahl dijo: #110 los ateos (en general) no nos metemos con los cristianos. nos metemos con sus creencias que no tienen fundamentos objetivos. todas las personas merecen respeto. que una idea merezca respeto o no, dependerá de los fundamentos de dicha idea. y una idea creida por FE, por definicion no tiene fundamentos. otra cosa es que los creyentes se tomen como una afrenta personal el hecho de que haya personas que no tengan miedo de tratar a sus mitos religiosos como tal cosa: mitosjustamente por eso se llaman CREENCIAS, son cosas que nosotros creemos, y no les obligamos (al menos yo no) a creerlas ustedes también. Además, así como nosotros no tenemos ninguna prueba de que Dios exista, ustedes tampoco tienen pruebas de que no es así. Y decir que no es con los católicos con los que te metes sino con sus creencias, es lo mismo, no hay excusa. Es como decir que te metes con las personas por su color de piel o cabello y no por lo que son en realidad.
Pues la verdad, sacarle un buen provecho al poner librerías es una excelente idea que fomentando la educación, y en cuanto las cárceles entre menos criminales mejor sera el país...
#13 #13 presuntojamon dijo: #5 A mayor nivel cultural, menos creyentes (hecho probado) y, a mayor nivel cultural, menos delincuentes (hecho probado). Sí, #7 es creyente y no es un delincuente, y seguramente su nivel cultural sea muy alto. Hablo de un hecho estadístico en el que habrá miles de excepciones pero, cuando se cumple en un país entero, pasan estas cosas.#26 #26 presuntojamon dijo: #21 No, estadísticas que son así, puedes consultar todas las fuentes que quieras. Claro que se puede ser inteligentísimo y ser un asesino. Hablo de ESTADÍSTICA. Vete a una cárcel española y pregunta cuántos tienen estudios. O mírate en qué países hay más creyentes y cuál es su tasa de alfabetización (pista, Sudamérica y África). O simplemente en España, cómo ha bajado el porcentaje de creyentes a medida que se universalizaba la educación. Son hechos estadísticos, no admiten opinión y, por supuesto, no son tirados por tierra por una, dos, tres o mil excepciones, que claro que las hay, no estoy diciendo que un creyente sea, por el hecho de serlo, un asesino inculto."es creyente y no es un delincuente, y seguramente su nivel cultural sea muy alto" pero de esta frase se entiende que para ser delincuente hay que ser todo un inculto y ser creyente te hace en parte inculto. La religión no es la causa del analfabetismo y la pobreza. En los países que indicas hay políticos corruptos, dictaduras, sobre explotación humana. Estas mezclando manzanas con peras.
#24 #24 oveja_negra dijo: Pues si las iglesias estaban vacías, sin uso y no iba nadie, a mí me parece bien que se reutilicen como librerías, como museos, como algo ¿Por qué no? Son lugares muy bonitos y silenciosos como para pasarte una tarde leyendo.
Lo que no entiendo es la parte de "Ahora hay menos presos" es no le veo la relación... es como si digo "Este mes se han vendido un 10% más de deportivas rojas y las propinas en los bares han disminuido un 20%", así que respondiendo a la pregunta, sí, es casualidad.los templos son solo edificios
Edificios que se usan para rezar y hacer la ceremonia de eucaristía, pero edificios al fin y al cabo
Si no se usaban me parece genial que se utilicen para librerías o muestras de cultura como teatros
Lo que para mi es criticable es esa parte en la que ponen que el cierre de las iglesias es causa de la disminución de los criminales en la cárcel
Es como decir que una piedra espanta tigres
Ves alguno?
Pues es porque la piedra los espanta
Igual de ilógico
#27 #27 Ninjaman28xD dijo: #1 Hola, soy una persona común y no sé lo que es demagogia. Hasta otra.Has oído habar de google? es un lugar maravilloso sonde puedes buscar las cosas que no sabes que significan.
El hecho de que haya librerías no implica que vaya más gente a ella, y mucho menos que se reduzcan el número de delincuentes. Me parece una buena iniciativa, pero como dice #1,#1 youjair dijo: Hola, soy ateo y este cartel me parece demagogia barata. Hasta luego. esto es demagogia barata.
Es sorprendente que gente que dice ser “pensante” se crean estas estupideces baratas y las tomen como si fuera verdad absoluta, ser religioso no te hace mala persona de la misma forma que ser ateo no te hace una persona inteligente y culta o viceversa, si hay más ateos en países más educados no es porque su “inteligencia” superior los agá ateos, no se han puesto a pensar, quizás...
#64 #64 zora_lafriki dijo: #45 Ay! Gracias. Me encanta saber que gente como tu se acuerdan de que hay personas con otros pensamientos y que tienen derechos a los "desperdicios" de otros.Otra... y ya me voy a borrar el usuario después de esto. Vuelve a ser muy fácil de comprender. Pongamos que en Holanda hay 1000 iglesias y caben 100 personas en cada una, en total 100.000 personas pueden ir a la iglesia. Pero solo hay 50.000 creyentes, o 50.000 personas que van a misa, vamos. Entonces el gobierno ve que tiene locales muertos de risa y los aprovecha para otra cosa. Para ti eso es una falta de respeto a los creyentes, porque se les quita lo que es suyo... Pues nada.
#57 #57 selfmlink dijo: Es sorprendente que gente que dice ser “pensante” se crean estas estupideces baratas y las tomen como si fuera verdad absoluta, ser religioso no te hace mala persona de la misma forma que ser ateo no te hace una persona inteligente y culta o viceversa, si hay más ateos en países más educados no es porque su “inteligencia” superior los agá ateos, no se han puesto a pensar, quizás...(solo era por poner un ejemplo), ok continuemos con el cartel, si la relación que dice el cartel es cierta, entonces ¿menos iglesias = menos cárceles = más suicidios? Porque según: rnw.nl/espanol/article/notable-aumento-de-numero-de-suicidios-en-holanda
Cabe decir que esto último es sarcasmo porque si el cartel tiene razón entonces el los ateos son más propensos al suicidio: logic 404.
Sin la frase de las cárceles hubiese sido un muy buen cartel.
#18 #18 pablerans dijo: Hola, soy católico practicante y la medida me parece cojonuda. Lo que no entiendo es que se relacione un menor número de crímenes con un mayor número de ateos. Más bien pienso que la clave es que al haber más cultura con bibliotecas y tal la cultura aumenta y los crímenes se reducen.No soy creyente y me quito el sombrero con tu comentario. Creo que es de las poquísimas veces que veo por aquí alguien creyente que contraargumenta respetuosamente y que no se rebota violentamente con un cartel de ateismo y carga contra todo CR como hace #39.#39 domadordesillas dijo: ¿y el otro 56% de cristianos no tiene derecho a nada? ¡ah, perdón lo olvidé! en esta página ser cristiano o religioso es un pecado capital, no importa que lleves tu espiritualidad con humildad y decencia como esta originalmente estipulado, después de todo los mayores representantes de la iglesia son los papas inquisidores el CCC las sectas violentas y antropofágicas. ¿Madre Teresa de Calcuta? a esa nadie la conoce ¿sacerdotes que ayudaron a niños judíos durante el holocausto nazi? esos ni se cuentan. ME ALEGRA SER SOCIO DE UNA PAGINA LLENA DE GENTE CON TANTOS PRINCIPIOS COMO PARA ENVIAR Y APROBAR ESTOS CARTELES QUE DEMUESTREN UN NIVEL TAN AVANZADO DE CULTURA Y TOLERANCIA. PORQUE LOS CRISTIANOS SON HIPÓCRITAS PERO LOS DE ESTA PAGINA SON FILÓSOFOS GRIEGOS. Tienes toda razón en que la clave de todo es la educación.
#26 #26 presuntojamon dijo: #21 No, estadísticas que son así, puedes consultar todas las fuentes que quieras. Claro que se puede ser inteligentísimo y ser un asesino. Hablo de ESTADÍSTICA. Vete a una cárcel española y pregunta cuántos tienen estudios. O mírate en qué países hay más creyentes y cuál es su tasa de alfabetización (pista, Sudamérica y África). O simplemente en España, cómo ha bajado el porcentaje de creyentes a medida que se universalizaba la educación. Son hechos estadísticos, no admiten opinión y, por supuesto, no son tirados por tierra por una, dos, tres o mil excepciones, que claro que las hay, no estoy diciendo que un creyente sea, por el hecho de serlo, un asesino inculto.tu eres imbecil
Hola me llamo luis .. soy ateo y no soy un ladrón :)
Esta es la mierda más falsa y barata que he visto en mi vida. Soy creyente y no un asesino, como muy bien dice #7.#7 beafl dijo: ¿Casualidad que por falta de creyentes haya falta de presos? Yo soy creyente y no voy asesinando a gente por la calle... Es como si digo que aumenta el número de creyentes y de travestis. No tiene relación
creo que tratar de implicar la cantidad de ateo con otros aspectos no se deberia hacer, pero tambien me gustaria dar una pequeña opinion:
Chile (el pais en donde vivo) es un pais principalmente catolico, y eso no me molesta ni nada, lo que no me gusta es que en las escuelas municipales Religion sea una clase obligatoria (sin nota), cuando perfectamente esas 2 horas pedagogicas podrian ser ocupadas en asignaturas mas importantes, como educacion fisica, civismo, etc, que la religion sea enseñada por las familias, no por el estado.
#102 #102 bernalsberg dijo: Vale lo siento pero no tiene sentido alguno. La falta de creyentes y presos se debe a un factor común que es la educación pero no tiene que ver una cosa con la otra. Es decir que la religión no insta al robo, la incultura y una mala sociedad es la que lo hace por lo que dejarse la demagogia que gastais algunos ateos que manchais nuestro buen nombre. Defendemos las hipotesis mediante el método científico y explicaciones concluyentes, aplicaros el cuento que os rebajais al nivel de la religión.¿el metodo cientifico? ¿metodo aplicado, por ejemplo en el indice de paz global 2009, que concluye que los países menos religiosos son los más proclives a vivir en paz, y que en las naciones donde existe mayor índice de religiosidad, existe una mayor predisposición a la violencia?
#13 #13 presuntojamon dijo: #5 A mayor nivel cultural, menos creyentes (hecho probado) y, a mayor nivel cultural, menos delincuentes (hecho probado). Sí, #7 es creyente y no es un delincuente, y seguramente su nivel cultural sea muy alto. Hablo de un hecho estadístico en el que habrá miles de excepciones pero, cuando se cumple en un país entero, pasan estas cosas.
Alemania Irlanda o Polonia han sido las cimas de la población con cultura en el siglo XX y a la vez muy creyentes antes de 1950... Por cierto que Polonia e Irlanda lo siguen siendo, y la parte rica y "capitalista" de Alemania también, la próxima vez no hables sin tener p. idea..
Por cierto es mentira que se estñen cerrando cárceles o iglesias por falta de gente, se hace por falta de dinero, desde que Holanda se ha llenado de musulmanes hay mas presos que nunca, y si, hay que pagarles cada vez mas ayudas e "integraciones"...
#106 #106 Enrique_Vortex dijo: #13 Pero ¿cómo me vas a probar tu que a mayor nivel cultural menos crea en Dios una persona o un grupo de ellas o que haya menos nivel de delincuencia?
Ninguno de los dos casos puedes probarlos ya que para decir que es un hecho empírico tendrías que ir analizan caso por caso (lo que implica que tendrías que conocer a todas las personas que hayan vivido a lo largo de la historia), por no hablar de que tendrías que encontrar la forma de medir fielmente el nivel cultural (algo que es imposible).
Ahora, sobre la primera premisa, te puedo dar nombres de personajes históricos creyentes de un indudablemente altísimo nivel cultural, como por ejemplo Platón o Leonardo Da Vinci.Tomando datos de una lista de países que se clasifican según su ranking de pacifismo, datos obtenidos del Índice de Paz Global 2009 se ha llegado a la conclusión estadística de que los países menos religiosos son los más proclives a vivir en paz. Y viceversa, que las naciones donde existe mayor índice de religiosidad, existe una mayor predisposición a la violencia.
Para realizar este estudio se tomaron en consideración más de 23 criterios de cada nación.
obviamente, no se puede analizar caso por caso, pero estadisticamente, se puede afirmar que e menor religiosidad, menor indice de delincuencia
Mierda de cartel
Obviamente no tiene nada que ver una cosa con la otra, en realidad la falta de presos tiene que ver con la legalización de drogas.
Debería haber mas países como Holanda
Porque no se les ocurrio hacer eso con las carceles y no conservaron las iglesias?
No veo la relación entre la falta de creyentes y el descenso de los presos.....estoy de acuerdo con #11 #11 eldeloscarteles dijo: Siendo rebuscado, podría encontrar más lógica en que tenga relación el aumento de librerías con la baja de delincuencia...es más razonable....
#115 #115 Gurahl dijo: #106 Tomando datos de una lista de países que se clasifican según su ranking de pacifismo, datos obtenidos del Índice de Paz Global 2009 se ha llegado a la conclusión estadística de que los países menos religiosos son los más proclives a vivir en paz. Y viceversa, que las naciones donde existe mayor índice de religiosidad, existe una mayor predisposición a la violencia.
Para realizar este estudio se tomaron en consideración más de 23 criterios de cada nación.
obviamente, no se puede analizar caso por caso, pero estadisticamente, se puede afirmar que e menor religiosidad, menor indice de delincuenciaTras revisar ese indice cuya existencia desconocía hasta el momento he podido observar que la relación estadística entre "nivel de paz" y el porcentaje de creyentes está establecido por numerosas webs de dudosa fiabilidad y no por webs de organismos oficiales como el que realiza dicho indice. Además, me he tomado la molestia de revisar la fiabilidad de ese "indice de paz mundial" y, a parte de que me reitero y reafirmo que el "nivel de paz" es completamente subjetivo y, por muchos criterios que se tengan en cuenta, es incalculable, ni siquiera estimable, he podido observar innumerables críticas a ese indice por parte de múltiples organismos así como personajes de reconocida importancia, principalmente por no tener en cuenta factores muy importantes.
#133 #133 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.desde luego, tú estas muy confuso. ¿de que manera el hecho de que existan los ateos demuestra que exista ese "algo" del que hablas?
#100 #100 Gurahl dijo: #7 Vale, tú eres creyente y no vas asesinando a gente por la calle.
¿El cartel ha dicho que todos los creyentes sean unos asesinos?
no. no lo ha dicho.
El cartel dice que proporcionalmente, hay menos criminalidad entre los ateos. Y punto. Y lleva razón. Buscad datos sobre el Indice de Paz Global del 2009 ¿La realidad os parece demagogica? pues es una lastima#13 #13 presuntojamon dijo: #5 A mayor nivel cultural, menos creyentes (hecho probado) y, a mayor nivel cultural, menos delincuentes (hecho probado). Sí, #7 es creyente y no es un delincuente, y seguramente su nivel cultural sea muy alto. Hablo de un hecho estadístico en el que habrá miles de excepciones pero, cuando se cumple en un país entero, pasan estas cosas.La delincuencia tiene que ver con el nivel de vida, no con el nivel cultural. Y si no te lo crees, mira las estadísticas esas que tanto dices. Fíjate bien en todos los datos, no sólo en los que te conviene. Los países con mejor nivel de vida siempre tienen menos delincuencia, así como los barrios y las zonas urbanas en general, cuanto más nivel de vida, menos delincuencia. Hay muchos países con nivel de delincuencia bajo y no tantos ateos. Lo que ocurre es que en los países Nórdicos, Países Bajos y esa zona en particular se cumplen las dos cosas (Ateos en un 40% aprox y nivel de vida alto), pero por ejemplo en Irlanda hay muchos creyentes y hay poca delincuencia, igual pasa en Austria, Japón, Etc...
China es el país con más ateos en tanto % del mundo, y la delincuencia allí es considerablemente más alta con respecto a otros países que tienen un % de creyentes mayor.
de todos los carteles que hay, este es, sin duda, uno de los mas idiotas
#13 #13 presuntojamon dijo: #5 A mayor nivel cultural, menos creyentes (hecho probado) y, a mayor nivel cultural, menos delincuentes (hecho probado). Sí, #7 es creyente y no es un delincuente, y seguramente su nivel cultural sea muy alto. Hablo de un hecho estadístico en el que habrá miles de excepciones pero, cuando se cumple en un país entero, pasan estas cosas.Declino con entre mas educación menos creencia, hazme el favor y busca la historia de Louis Pasteur. Investiga un poco mas sobre el Ateísmo, Creencia y Espiritualidad (te doy unos años) y sobre todo céntrate en estadísticas reales.
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13 nov 2013, 12:25
#156 #156 olivares dijo: #101 habla de una santa que entrego su vida por ayudar a los demás. Independientemente de si se es religioso o no se debe saber que fue una santa y tu un cateto y un *******¿que Teresa de Calcuta entregó su vida por ayudar a los demas? ¿ayudarlos a qué?
¿a morir? ella no construia hospitales, construia edificios para dejar que la gente se muriera, una mujer que ademas veia "belleza" en el sufrimiento ajeno. a una persona que disfruta con el sufrimiento ajeno, yo la llamo SADICA
desde lugo con tus insultos dejas clara la calidad de tus argumentos