¡Cuánta razón! / REVOLUCIÓN
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Enviado por jamu el 13 dic 2013, 16:52

REVOLUCIÓN


Revolución,Revuelta Popular,OWS,IDLE No More,Capitalismo,Estado Corporativo

Fuente: http://actualidad.rt.com/actualidad/view/113999-revolucion-corporativo-acercarse
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#120 por lalg
16 dic 2013, 07:15

recuerdo que Jhon Titor dijo que esto pasaria

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#123 por hamphield
16 dic 2013, 14:12

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!... DIOS QUE ME HAN HECHO REÍR...
sigan soñando rojos de mierda... sigan soñando... haber si logran algo en sus patéticas vidas...

no en serio... no se pasen de ridículos... nada puede contra el capitalismo...
menos el socialismo fracasado y sin sentido...

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#124 por hamphield
16 dic 2013, 14:15

#22 #22 Pikete dijo: #12 Es un país socialista que sigue la corriente de la idea Juche. Pero es socialista. Como China -era- maoísta, la URSS era marxista-leninista o algunos países seguían el llamado socialismo árabe.son la misma mierda... rojo asqueroso...

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#128 por jamu
16 dic 2013, 18:30

#1 #1 naxete95 dijo: Me parece algo chorrada en mi opinión, pues no todos los Estados con capitalismo corporativo son tan malos como piensas, sino que son buenos, como Noruega, Finlandia o Suecia. También hay sistemas comunistas malos y que van mal, como Corea del Norte, que por criticar al comunismo hay hasta 60 delitos de los que estar acusado...#2 #2 the_marioga dijo: Con lo que hay que acabar es con la corrupción no con el capitalismo#9 #9 glaciator dijo: Llegaron los comus#13 #13 lordxdie dijo: lo que se va a terminar pronto son estos carteles de mentalidad comunista hasta en ucrania se hartaron del comunismo ¿en serio se puede ser tan ciego?#21 #21 dr_strangelove dijo: #11 Eso es porque allí el Estado, aún dentro de las reglas del libre mercado, ejerce como un verdadero interventor, redistribuyendo la renta y garantizando a sus ciudadanos los derechos sociales básicos a base de impuestos progresivos. Todo lo contrario a lo que se está viviendo aquí, en UK y en Alemania y que ya había arraigado en EEUU desde hace unos buenos años.

#2 Más que con el capitalismo con lo que hay que acabar es con el capitalismo salvaje.
#38 #38 Pikete dijo: #34 Exacto, porque has puesto en duda la aplicación real del socialismo. Yo te digo, investiga cómo ha sido su aplicación.#49 #49 henswii dijo: Si el pueblo no pasa penas el capitalismo no es malo. Yo prefiero un país en el que 1/100 personas tienen 100 millones y el resto 100.000 que uno en el que todos son iguales pero pasan hambre. Si no existiera el capitalismo no habría incentivos, no existirían la mayoría de inventos y viviríamos en las cavernas. Platón decía que solo a los gobernantes y soldados habría que prohibirle propiedad privada, los primeros para no ser corruptos y los segundos para no ser mercenarios. De ahí surgen los problemas actuales. Véase el tercer mundo (con mercenarios y corruptos), el segundo, donde incluyo a España (corruptos) y el primero (sin corruptos ni mercenarios).#40 #40 atmheart dijo: #18 Gracias por abrirnos los ojos, ser supremo...yo me pregunto, para usted la esclavitud qué es, tener que trabajar para comer? Preferiría que otros trabajaran y usted comiera o como es su ideología, no hacer nada y tener lo que no merece? Para mi el que más trabajara merecería tener una mejor calidad de vida que el que menos lo hiciera, y no se, pero por su comentario me da que estaría del lado de los segundos, quejándose porque los primeros trabajan más que usted, como son unos esclavos...madre mía...Porque todos comentan sobre países con gobierno capitalista o socialista??? que ninguno leyó la nota completa?? habla sobre el capital de las empresas, industrialización y mala paga a trabajadores, quita de tierras a indígenas para el "progreso", esto es un el capitalismo corporativo y contra esto es que se esta iniciando la revolución; sin importar si el país es capitalista o socialista siempre son los empresarios los que gobiernan en la mayoría de casos. #8 #8 enrevistados dijo: Si leen la noticia no dice que la revolución se acerca (salvo en el titulo) solo que todo anda mal...#12 #15 #17 Gracias por leer la nota y culturisar un poco por aqui con sus comentario, ya que veo la mayoria no entendio el msj. #19 #31 Lean la nota y busquen en internet las iniciales que tienen de etiqueta este cartel...

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#129 por jamu
16 dic 2013, 18:32

#128 #128 jamu dijo: #1 #2 #9 #13 #21 #38 #49 #40 Porque todos comentan sobre países con gobierno capitalista o socialista??? que ninguno leyó la nota completa?? habla sobre el capital de las empresas, industrialización y mala paga a trabajadores, quita de tierras a indígenas para el "progreso", esto es un el capitalismo corporativo y contra esto es que se esta iniciando la revolución; sin importar si el país es capitalista o socialista siempre son los empresarios los que gobiernan en la mayoría de casos. #8 #12 #15 #17 Gracias por leer la nota y culturisar un poco por aqui con sus comentario, ya que veo la mayoria no entendio el msj. #19 #31 Lean la nota y busquen en internet las iniciales que tienen de etiqueta este cartel... PD: No soy comunista, por el contrario estoy en contra! Pero vivo en uno de los países mas corruptos de América Latina y aquí no importa quien es el Presidente o los gobernantes, aquí siempre mandan los empresarios, al igual que en USA y es eso lo que se quiere abolir con esta revolución.

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#130 por jamu
16 dic 2013, 18:41

#117 #117 memnon dijo: #35 #47 #48 Pero lo que tenemos ahora mismo no es capitalismo. Es una base muy importante del capitalismo el hecho de que cuando una empresa consigue el monopolio el capitalismo falla. Precisamente es capitalismo cuando hay muchas pequeñas empresas COMPITIENDO entre si, cosa que no hay. Así que no le eches la culpa al capitalismo, échale la culpa a su fracaso y no al capitalismo en si.
¿y por que fracaso? Por una conspiración mundial en contra de los pobres? Por que esos "pobres" no dejan de comprar a las grandes multinacionales arruinando a las pequeñas empresas. Si todos tuviéramos un poco de ética a la hora de comprar (y me incluyo) los monopolios no serian tan marcados y puede que consiguiéramos llegar al estado capitalista.
Bravo por ti! Gracias por leer la nota, entenderla y compartir un poco de cultura con los que no entendieron para nada lo que es el Capitalismo Empresarial. :)

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#6 por naxete95
15 dic 2013, 14:54

#3 #3 elpitomehueleapimienta dijo: Aquí se va a armar un debate interesante, voy a por mis palomitas Para ver debate te recomiendo mi publicación de CC "Piensa que es un prejuicio que le llamen a alguien comunista por ser republicano", en el que salgo yo como el que más interviene y se pone a arreglar cosas más o menos...
Aquí está el enlace: http://www.cuantocabron.com/filosofia_perroflauta/piensa-que-es-un-prejuicio-que-le-llamen-a-alguien-comunista-por-ser-republicano/p/1/cronologico

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#13 por lordxdie
15 dic 2013, 15:04

lo que se va a terminar pronto son estos carteles de mentalidad comunista hasta en ucrania se hartaron del comunismo ¿en serio se puede ser tan ciego?

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#15 por lordxdie
15 dic 2013, 15:15

podría ser en realidad una guerra civil en estados unidos lo que esta noticia declara ¿jhon titor tenia razón?

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#17 por ctc1309
15 dic 2013, 15:17

#4 #4 naxete95 dijo: #1 Además, hubo formas pacíficas de obtener ciertos propósitos. Ese es el caso de la independencia de la India en 1948. Para ello hicieron sentadas y boicotearon todos los productos de los colonizadores ingleses. Y si váis encapuchados para que no os vea la policía y rompiendo cubos de basura y cristales de locales, es muy penoso por vuestra parte. Hay gente que se manifiesta pacíficamente (la mayoría), y otros no...Hoy en dia no hay estados capitalistas ¨puros¨ EEUU se acerca pero sigue teniando ciertos derechos publicos, un estado capitalista puro es privatizar todo y dar ayudas a los bancos y empresarios, Finlandia y los paises nórdicos son mixtos, dices que el comunismo ha hecho daño, piensa en las ya decenas de golpes de estado que ha apoyado las grandes potencias, RU, EEUU, Suiza, Francia... pero el comunismo como ideologia no es el que hace daño, sino quienes lo controlan.

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#19 por cptprice01
15 dic 2013, 15:17

perdonen mi ignorancia, pero ¿Qué está pasando?, he visto mucho sobre una revolución, pero alguien me podría explicar bien?

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#25 por Pikete
15 dic 2013, 15:20

#20 #20 naxete95 dijo: #16 ¿Es porque hay extrema derecha en su Parlamento? Están ahí por que hay gente que tiene sentimiento contra extranjeros, ya que Suecia está recibiendo muchos iraquíes y sirios.Ni la gente vive de puta madre, ni deja de haber pobreza, ni de haber explotados, ni exclusión social, ni vive todo el mundo con sueldazos pudiendo permitirse lujos de todo tipo que es la imagen que parece que nos llega.
Luego mucha gente viaja a esos países y se pega la hostia con la realidad.

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#26 por elrif
15 dic 2013, 15:20

La historia se repite y siempre a sido asi. Hay una temporada en el que todo va bien, se acaba, llegan los malos tiempos y se necesitan cambios. Hay que reaccionar. Es el momento de un cambio, necesitamos un cambio. Lo que no funciona se arregla

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#42 por baldellou
15 dic 2013, 15:34

Para esto se inventó el botón de negativos.

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#46 por montado
15 dic 2013, 15:38

#6 #6 naxete95 dijo: #3 Para ver debate te recomiendo mi publicación de CC "Piensa que es un prejuicio que le llamen a alguien comunista por ser republicano", en el que salgo yo como el que más interviene y se pone a arreglar cosas más o menos...
Aquí está el enlace: http://www.cuantocabron.com/filosofia_perroflauta/piensa-que-es-un-prejuicio-que-le-llamen-a-alguien-comunista-por-ser-republicano/p/1/cronologico
lo he visto y me ha gustado como te ponen negativos por decir hechos históricos irrefutables. Supongo que asimilar la información es demasiado complicado para algunos. De todas formas no trates de extender la discusión a otros carteles como este, porque creo nos salimos de la tangente y tú ya tuviste tu momento. Digo yo.

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#49 por henswii
15 dic 2013, 15:44

Si el pueblo no pasa penas el capitalismo no es malo. Yo prefiero un país en el que 1/100 personas tienen 100 millones y el resto 100.000 que uno en el que todos son iguales pero pasan hambre. Si no existiera el capitalismo no habría incentivos, no existirían la mayoría de inventos y viviríamos en las cavernas. Platón decía que solo a los gobernantes y soldados habría que prohibirle propiedad privada, los primeros para no ser corruptos y los segundos para no ser mercenarios. De ahí surgen los problemas actuales. Véase el tercer mundo (con mercenarios y corruptos), el segundo, donde incluyo a España (corruptos) y el primero (sin corruptos ni mercenarios).

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#50 por Pikete
15 dic 2013, 15:44

#40 #40 atmheart dijo: #18 Gracias por abrirnos los ojos, ser supremo...yo me pregunto, para usted la esclavitud qué es, tener que trabajar para comer? Preferiría que otros trabajaran y usted comiera o como es su ideología, no hacer nada y tener lo que no merece? Para mi el que más trabajara merecería tener una mejor calidad de vida que el que menos lo hiciera, y no se, pero por su comentario me da que estaría del lado de los segundos, quejándose porque los primeros trabajan más que usted, como son unos esclavos...madre mía...Todos los seres humanos tienen derecho a unos mínimos. Y todos tienen el derecho y el deber de trabajar conjuntamente por el bien de la sociedad. ¿Tal vez según usted los 6 millones de desempleados españoles no merezcan ni agua? Porque a esos no se les da la oportunidad de trabajar. Mientras, otros, los que les mandan al paro y les prometen condiciones de esclavitud, amasan la mayoría de la riqueza del planeta.

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#51 por Pikete
15 dic 2013, 15:49

#40 #40 atmheart dijo: #18 Gracias por abrirnos los ojos, ser supremo...yo me pregunto, para usted la esclavitud qué es, tener que trabajar para comer? Preferiría que otros trabajaran y usted comiera o como es su ideología, no hacer nada y tener lo que no merece? Para mi el que más trabajara merecería tener una mejor calidad de vida que el que menos lo hiciera, y no se, pero por su comentario me da que estaría del lado de los segundos, quejándose porque los primeros trabajan más que usted, como son unos esclavos...madre mía...Y lo de ser supremo te lo metes por donde no te alumbra el sol.

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#52 por fenrir_meinhof
15 dic 2013, 15:50

#22 #22 Pikete dijo: #12 Es un país socialista que sigue la corriente de la idea Juche. Pero es socialista. Como China -era- maoísta, la URSS era marxista-leninista o algunos países seguían el llamado socialismo árabe.Tienes razón me expresé mal, quería decir más bien que es otro tipo de socialismo diferente al "tradicional".

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#55 por fenrir_meinhof
15 dic 2013, 15:53

#14 #14 filemon dijo: #4 ¿Cuándo van a entender que la independencia de la India no fue pacífica? Existieron muchísimos levantamientos armados, ataques por parte de incendiarios, guerrillas, etc...
Gandhi solo fue propaganda...
No importa la de veces que lo repitas, siempre habrá alguien que se crea lo de "revolución pacífica". Además hay que añadir que el imperio británico estaba muy debilitado tras la 2ªGM si los hubiesen pillado en su pleno apogeo otro gallo hubiese cantado.

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#57 por corperk
15 dic 2013, 15:58

#55 #55 fenrir_meinhof dijo: #14 No importa la de veces que lo repitas, siempre habrá alguien que se crea lo de "revolución pacífica". Además hay que añadir que el imperio británico estaba muy debilitado tras la 2ªGM si los hubiesen pillado en su pleno apogeo otro gallo hubiese cantado.El capitalismo, liberalismo y neoliberalismo fueron revoluciones pasificas. El cambio a la agricultura tambien. Pero no logro recordar ninguna "revolucion" llevada por la fuerza que realmente lograse algo.

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#58 por montado
15 dic 2013, 16:00

#14 #14 filemon dijo: #4 ¿Cuándo van a entender que la independencia de la India no fue pacífica? Existieron muchísimos levantamientos armados, ataques por parte de incendiarios, guerrillas, etc...
Gandhi solo fue propaganda...
¿Sabes qué movimiento comenzó con protestas pacíficas? Le Revolución Protestante. Y murieron cientos de miles de personas en guerras de religión. No es inherente un levantamiento y las matanzas que ocasionen debido al descontrol, la histeria, la división política y los intereses y acciones de guerrillas y minorías.

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#60 por fenrir_meinhof
15 dic 2013, 16:07

#57 #57 corperk dijo: #55 El capitalismo, liberalismo y neoliberalismo fueron revoluciones pasificas. El cambio a la agricultura tambien. Pero no logro recordar ninguna "revolucion" llevada por la fuerza que realmente lograse algo.La revolución gloriosa en Inglaterra, La revolución francesa, la primavera de los pueblos, la revolución de independencia de los EEUU, las revoluciones socialistas, la de Nelson Mandela contra el apartheid, etc .

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#61 por naxete95
15 dic 2013, 16:09

#60 #60 fenrir_meinhof dijo: #57 La revolución gloriosa en Inglaterra, La revolución francesa, la primavera de los pueblos, la revolución de independencia de los EEUU, las revoluciones socialistas, la de Nelson Mandela contra el apartheid, etc .No todas las que has mencionado fueron pacíficas...

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#62 por montado
15 dic 2013, 16:10

Pienso que por "capitalismo corporativo" pretende referirse a esa forma de capitalismo enajenado por agentes especuladores y que algunos toman por el capitalismo normal, frente al proto-capitalismo por así decirlo de Adam Smith, un capitalismo lógico, liberal y emprendedor o frente al gobierno de países como Finlandia. El problema es que la gente ya se cree que lo contrario al capitalismo corporativo es el comunismo directamente. Y además un falso comunismo. Gente que no sabe siquiera si están a favor de la descentralización y la ganancia de flexibilidad en la administración local, o en la centralización de un férreo gobierno de izquierda. En la internacionalización del pueblo obrero o en un cantonismo separatista. Hay incontables formas de comunismo.

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#63 por montado
15 dic 2013, 16:12

#62 #62 montado dijo: Pienso que por "capitalismo corporativo" pretende referirse a esa forma de capitalismo enajenado por agentes especuladores y que algunos toman por el capitalismo normal, frente al proto-capitalismo por así decirlo de Adam Smith, un capitalismo lógico, liberal y emprendedor o frente al gobierno de países como Finlandia. El problema es que la gente ya se cree que lo contrario al capitalismo corporativo es el comunismo directamente. Y además un falso comunismo. Gente que no sabe siquiera si están a favor de la descentralización y la ganancia de flexibilidad en la administración local, o en la centralización de un férreo gobierno de izquierda. En la internacionalización del pueblo obrero o en un cantonismo separatista. Hay incontables formas de comunismo.Pero oye, a mí no me gusta el capitalismo de hoy, debo de ser comunista yo también.

Además si el periodista se refiriera a que el capitalismo en sí está condenado a caer lo que estaría haciendo sería plagiar a Marx, no exponer ninguna teoría ni vaticinio.

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#64 por fenrir_meinhof
15 dic 2013, 16:15

#61 #61 naxete95 dijo: #60 No todas las que has mencionado fueron pacíficas...Precisamente he nombrado todas las que se lograron con violencia para contraargumentar al otro chaval xD

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#65 por tenreiragalega
15 dic 2013, 16:16

1° El capitalismo es lo que nos llevó a ser lo que somos, DESARROLLADOS, que esté mal regulado es otra cosa, prefiero vivir en un pais lleno de Bárcenas que en una cárcel.

2° Noruega Suecia y Finlandia son ricas desde que Noruega encontró petróleo, antes tenian el mismo nivel que Ucrania o Rumanía. Dejad de hablar sin conocer la realidad de cada país, pues es más milagroso que un pais sin grandes recursos naturales como España sea el 23° pais con mejor calidad de vida del mundo con casi 50 millones de habitantes, que Noruega, con cuatro gatos y reservas ingentes de petroleo sea el tercero.

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#68 por elcafre
15 dic 2013, 16:26

#65 #65 tenreiragalega dijo: 1° El capitalismo es lo que nos llevó a ser lo que somos, DESARROLLADOS, que esté mal regulado es otra cosa, prefiero vivir en un pais lleno de Bárcenas que en una cárcel.

2° Noruega Suecia y Finlandia son ricas desde que Noruega encontró petróleo, antes tenian el mismo nivel que Ucrania o Rumanía. Dejad de hablar sin conocer la realidad de cada país, pues es más milagroso que un pais sin grandes recursos naturales como España sea el 23° pais con mejor calidad de vida del mundo con casi 50 millones de habitantes, que Noruega, con cuatro gatos y reservas ingentes de petroleo sea el tercero.
finlandia y suecia no tienen petroleo, el unico que tiene acceso a los pozos pretoliferos es noruega. A ver si nos documentamos. De hecho españa tiene más petroleo que ellos.

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#73 por fenrir_meinhof
15 dic 2013, 16:37

#70 #70 fenrir_meinhof dijo: #67 WTF?! Todas esas revoluciones fueron las bases de las libertades políticas y civiles que tenemos hoy en día! Tras la gloriosa se acabó por primera vez con la monarquía absolutista y empezó el primer parlamentarismo.
La revolución francesa no logró nada??! el código napoleónico extendió sus ideas por toda europa y las monarquías absolutistas perdieron su poder. La primavera de los pueblos ya que me citas la wikipedia a continuación dice: "su trascendencia histórica fue decisiva. Quedó clara la imposibilidad de mantener sin cambios el Antiguo Régimen, como hasta entonces habían intentado las fuerzas contrarrevolucionarias de la Restauración." te has quedado solo con lo que t interesaba eh? muy mal. La EEUU dió la primera constitución de la humanidad. Sigo
Las socialistas al margen de errores cuestionables mejoraron en muchos países las condiciones de vida respecto a lo anterior, pero su mejor logro para mi fue que forzó al sistema capitalista en la guerra fría a competir contra esos sistemas mejorando notablemente sus condiciones laborales y de vida.
Y de Sudáfrica no se de donde has sacado eso, no hubo guerra civil ninguna, se acabó con un régimen racista y se trajo la democracia. Aunque aún falta mucho por mejorar allí.

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#74 por atmheart
15 dic 2013, 16:39

#51 #51 Pikete dijo: #40 Y lo de ser supremo te lo metes por donde no te alumbra el sol.Creí que bajaba del cielo a contarnos la verdad.
Todos tienen derecho a trabajar, entonces qué habla de mentalidad de esclavo? Porque unas personas trabajen y haya 6 mill de personas en paro (cierto, que no pueden trabajar), los demás son esclavos? (es a esto a lo que me refería, no al tener o no, o al poder o no trabajar).
Y es cierto, muchos amasan fortunas a cambio de la desgracia de otros, muchos, pero también existen los que han trabajado 10 veces más que usted y que yo y que merecen tener un nivel de vida superior al nuestro.

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#75 por hilk
15 dic 2013, 16:39

#pikete que has fumado?
La gente de Corea del sur intentando pasar la frontera a Corea del norte?
Jajajajaja
Entérate de una vez de que el comunismo no ha funcionado nunca en ningún sitio

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#76 por mikemiller
15 dic 2013, 16:41

ah bueno si lo dice un puto articulo de internet me lo creere :D

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#79 por chicafffuuu
15 dic 2013, 17:03

O sea que lo que queremos es que no haya ningún tipo de entidad que regule a la sociedad y poder vivir sin tener que pagar algo para obtener nuestro sustento?

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#80 por ctc1309
15 dic 2013, 17:04

#24 #24 dr_strangelove dijo: #17 ¿Por qué el comunismo teórico siempre es inherentemente bueno e independiente de los efectos de su aplicación real y con otras ideologías no pasa lo mismo? el comunismo seria como un utopia, pero solo si todos lo aceptan y si el lider que lo maneja no lo aprovecha para sus propios caprichos, pero yo creo que el gran problema ha sido el que ha estado bastante acosado, esa es mi opinion, no tengo ideologias comunistas, solo socialdemocratas, pero creo que seria mejor el comunismo antes que estas por ejemplo en EEUU o en una dictadura fascista. No se ha podido llevar a cabo a causa de los grandes acosos, las guerras y los propios ciudadanos y lideres, ej: Tras la revolución de Lenin automaticamente los anticomunistas mas radicales crearon bandas armadas y se creo una gran guerra civil, en su mayoria apoyada por diferentes estados, pienso que las graves hambrunas de Ucrania se debieron a la 1a guerra mundial y la propia guerra civil.

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#81 por corperk
15 dic 2013, 17:19

#70 #70 fenrir_meinhof dijo: #67 WTF?! Todas esas revoluciones fueron las bases de las libertades políticas y civiles que tenemos hoy en día! Tras la gloriosa se acabó por primera vez con la monarquía absolutista y empezó el primer parlamentarismo.
La revolución francesa no logró nada??! el código napoleónico extendió sus ideas por toda europa y las monarquías absolutistas perdieron su poder. La primavera de los pueblos ya que me citas la wikipedia a continuación dice: "su trascendencia histórica fue decisiva. Quedó clara la imposibilidad de mantener sin cambios el Antiguo Régimen, como hasta entonces habían intentado las fuerzas contrarrevolucionarias de la Restauración." te has quedado solo con lo que t interesaba eh? muy mal. La EEUU dió la primera constitución de la humanidad. Sigo
No todo lo que nombras se les puede concedir como concecuencia directa de la revolucion en si.
Las libertades politicas y civiles tienen sus bases mucho antes, sino, no nombrariamos las obras de platon y aristoteles. El parlamentarismo empieza antes del la gloriosa, se instaura completamente cuando ganan la revuelta.
La revolucion francesa no logro casi ninguno de sus objetivos, fue napoleon quien extendio sus ideas y conquisto casi toda europa.
La primavera de los peublos no logro nada directamente, queda como referente.

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#87 por Lilou84x
15 dic 2013, 17:59

#48 #48 Pikete dijo: #2 Los esclavos que trabajan en talleres de américa latina, áfrica o asia no lo son por el capitalismo, es por culpa de los corruptos. Los millones de personas que mueren en todo el mundo, de hambre, no mueren porque se inflen artificialmente los precios de los alimentos para ganar más dinero, si no por culpa de los corruptos. Las fábricas en Europa no cierran para mandar la producción a Asia porque allí se trabaje con mano de obra esclava, es por culpa de los corruptos. Que sean bancos y grandes empresas las que gobiernen por encima de la voluntad popular no es cosa del capitalismo, es por los corruptos. Que se invadan países por sus recursos naturales no es por el capitalismo que necesita controlar nuevos mercados, es por culpa de los corruptos. Y así.Tienes más razón que un santo, pero que vas a hacer con todos estos hijos del consumismo, que, muchos, en su vida habrán pasado ni hambre, ni frio ni la "vergüenza" de llevar unas botas rotas desde hace un año porque no hay pasta.
Una cosa os digo, hasta que no se me abran de par en par no las pienso jubilar, vergüenza ninguna, no soy de las de 7 pares de zapatos inutiles

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#88 por chibigoku
15 dic 2013, 18:00

#16 #16 Pikete dijo: #11 No conoces la realidad de Suecia. Deja de creerte la visión idealizada que te dan.menudas tonterías sueltas, eres el típico que dice, no creas a Antena 3 porque lo influyen, en La Sexta igual, en El Mundo,en El País... pero eso sí, pasa gente de la frontera de Corea del Sur a la del Norte y los matan los soldados surcoreanos, y en Corea del Norte y Cuba no se vive tan mal porque lo he visto en portales que tienen un símbolo de una hoz y un martillo y esos si dicen toda la verdad y no manipulan. No hay más ciego que el que no quiere ver,y es totalmente cierto que en Corea del Norte, Cuba y la antigua URSS se vivía peor que en EEUU,Suecia o Corea del Sur.

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#90 por nordico2001
15 dic 2013, 18:08

No estoy de acuerdo con esto porque si nos dirigimos a Venezuela veremos que el socialismo no sirve y en algunos casos el capitalismo es mejor no hay que generalizar

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#91 por redghost
15 dic 2013, 18:09

Veo a mucha gente hablando del capitalismo aquí... pero no veo a nadie hablar de lo importante, el capitalismo CORPORATIVO.

Para definirlo de una forma fácil, una mentalidad corporativista es lo que hace que tú le des la razón a tu amigo en una discusión aunque no la tenga, simplemente porque es tu amigo. Esto puede sonar aceptable a un nivel personal...

Pero también es lo que hace que el PP y sus miembros tomen decisiones que los benefician a ELLOS en vez de A ESPAÑA.

Es también en parte lo que causa que el PP y el PSOE se mantengan en el poder.

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#92 por fenrir_meinhof
15 dic 2013, 18:12

#81 #81 corperk dijo: #70 No todo lo que nombras se les puede concedir como concecuencia directa de la revolucion en si.
Las libertades politicas y civiles tienen sus bases mucho antes, sino, no nombrariamos las obras de platon y aristoteles. El parlamentarismo empieza antes del la gloriosa, se instaura completamente cuando ganan la revuelta.
La revolucion francesa no logro casi ninguno de sus objetivos, fue napoleon quien extendio sus ideas y conquisto casi toda europa.
La primavera de los peublos no logro nada directamente, queda como referente.
#82 #82 corperk dijo: #81
"... la primera constitución de la humanidad." ¿La carta magna? Que hay de todos los objetivos que tenia la revolucion y nunca se cumplieron.
"Las socialistas..."¿Acaso la guerra fria no tubo nada que ver con eso? O simplemente dejamos de lado ese conflicto.
El conflicto de Sudafrica se puede catalogar como guerra civil y su politica sigue siendo racista.
Platón y Aristóteles no hablaban de "derechos humanos" como los entendemos hoy en día. Esa idea nació en las revoluciones liberales. Vale, y si no llega a ser por esas revoluciones que pasa con las ideas? Los acontecimientos hubiesen sido iguales? seguiríamos viviendo en el antiguo régimen. La revolución de independencia y carta magna de EEUU influyó decisivamente en la revolución francesa. Y sin la guerra fría el neoliberalismo se hubiese expandido sin límites desde mucho antes. Sigo sin ver lo de la guerra civil en Sudáfrica, yo veo conflictos graves pero no una guerra.

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#93 por ace999
15 dic 2013, 18:14

si quieren hacer una revolución haganla, pero tengan en cuenta que será la última, están tan locos que están dispuestos a acabar con la tierra por no perder el poder

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#96 por gerse24
15 dic 2013, 19:08

#41 #41 Pikete dijo: #36 Te respondo con otra pregunta, con un desmentido y con una reflexión: ¿Por qué la gente cruza la frontera EEUU-Mexico pensando que va a tener una vida mejor al otro lado cuando luego no es así? Y no, se cruzaba de ambos lados y por diferentes motivos. Y luego, ¿por qué hay gente en Corea que cruza la frontera hacia el Norte si el Norte es tan terrible? Fíjate que las tropas del sur hasta los matan al intentarlo, pero eso no sale en Antena 3.
te respondo a la primera pregunta diciendo mi caso . Mi madre nacida en un país de América latina emigro a EEUU y el resultado a sido positivo ha pasado de vivir a duras penas a poder darle una educación a mis hermano y a mi . La segunda pregunta como no se la veracidad de lo que dices te preguntare por que un coreano del sur puede irse de a Japón , por ejemplo, pero un coreano del norte no puede ni ir a las olimpiadas. También mira los datos del pib per capita de los países comunistas y de los países capitalistas

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#97 por gerse24
15 dic 2013, 19:10

#41 #41 Pikete dijo: #36 Te respondo con otra pregunta, con un desmentido y con una reflexión: ¿Por qué la gente cruza la frontera EEUU-Mexico pensando que va a tener una vida mejor al otro lado cuando luego no es así? Y no, se cruzaba de ambos lados y por diferentes motivos. Y luego, ¿por qué hay gente en Corea que cruza la frontera hacia el Norte si el Norte es tan terrible? Fíjate que las tropas del sur hasta los matan al intentarlo, pero eso no sale en Antena 3.
por cierto no es que dudé de tu palabra , pero necesito una fuente fiable

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#99 por nameless98
15 dic 2013, 19:51

QUE COMIENCEN LOS PRIMEROS JUEGOS DEL HAMBRE!!!

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#101 por ragecommunist
15 dic 2013, 20:02

#14 #14 filemon dijo: #4 ¿Cuándo van a entender que la independencia de la India no fue pacífica? Existieron muchísimos levantamientos armados, ataques por parte de incendiarios, guerrillas, etc...
Gandhi solo fue propaganda...
Ni eso. Ghandi pactó la descolonización con el gobierno británico y el rey Jorge VI, a cambio de que ofreciera apoyo diplomático y militar considerable en sus próximas batallas y colonizaciones, además de un tratado comercial continuo.

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#103 por ragecommunist
15 dic 2013, 20:19

Ni el Estado es bueno ni hostias. El Estado como tal, se creó como "mediador entre clases", resultando en una herramienta de opresión dea clase dominante sobre la que inmediatamente oprimiría.
Cada sistema estatal se rige por un método de producción, una estructura social, un medio de alienación y un tipo de opresión.

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#105 por llimoneta
15 dic 2013, 20:55

#31 #31 dr_strangelove dijo: #19 No pasa nada, no está pasando nada en ninguna parte y no va a pasar nada porque el siglo XXI es el siglo del inmovilismo político.Te suena algo llamado primavera arabe? Estuviste por España cuando el 15M? Sales a la calle regularmente? Porque alucinarias con la cantidad de huelgas y protestas que se han convocado ultimamente; para nombrar algunas, la fabrica de panrico de Santa Perpetua lleva meses en huelga indefinida y estan parando un ERE, las huelgas estudiantiles en contra de la LOMCE (hablo en plural porque ya ha habido bastantes en lo que llevamos de curso, sin contar las del curso pasado), en Madrid ha habido la huelga de limpieza y ahora la de alumbrado, y así muchas mas.
Si tu crítica es hacia el immobilismo de la sociedad, preguntate a ti mismo porque ni te mueves ni participas de la lucha de tus compañeros.
Los derechos, ni se negocian, ni se pactan, se defienden en las calles.

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#106 por llimoneta
15 dic 2013, 21:15

#36 #36 gerse24 dijo: Comunistas reponded a esta pregunta
Por que la gente solo saltaba el muro de berlina de este a oeste y no al revés?
Si la gente intentaba huir dudo que fuese por que tenían que ir a predicar lo felices que eran a otros países no comunistas
Ante tu petición te contesta un comunista XD
Antes de empezar hay que tener en cuenta que el comunismo y el marxismo son ricos en corrientes ideologicas, es decir, hay muchos comunistas que reniegan de Stalin (y con razón) y muchos comunistas fueron torturados, asesinados y enviados a campos de concentración en la URS.
Así que el estalinismo es una corriente que no admite dentro de sus partidos, y mucho menos en los paises donde se ha aplicado, ninguna divergencia ideologica o programatica.

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#107 por llimoneta
15 dic 2013, 21:15

#36 #36 gerse24 dijo: Comunistas reponded a esta pregunta
Por que la gente solo saltaba el muro de berlina de este a oeste y no al revés?
Si la gente intentaba huir dudo que fuese por que tenían que ir a predicar lo felices que eran a otros países no comunistas
Despues de la caida del muro incluso yo hubiera huido de allí, y lo que esto demuestra es que muchos comunistas creen en la democracia y su teoria se basa en ello.
Así que una revolución comunista bajo los estandartes de la igualdad y la democracia es posible, creo que tu intervencion se basaba mas en un prejuicio que en la realidad de la ideologia y el movimiento comunista.

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