Gran reflexión sobre el aborto
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#22 #22 homersimple dijo: #1 Yo soy cristiano y eso es mentira tiono es mentira. eso lo hacen los testigos de jehová. y los testigos de jehová, tecnicamente, son cristianos
#44 #44 jmt7 dijo: Es sencillo, el nonato es un ser humano DESDE LA CONCEPCIÓN, no desde un momento indeterminado a lo largo del embarazo... Y eso lo dicen muchas de las grandes mentes de la medicina y la ciencia.es sencillo, que el nonato fuera un ser humano desde la concepción convertiría a tu dios (de existir) en el mayor genocida de la historia, al haber diseñado a la mujer de manera que solo una pequeña parte de los embarazos llegan a termino.
#6 #6 nideunonideotro dijo: Perdón por mi ignorancia: ¿en España es ilegal el aborto?Para que te hagas una idea, ahora mismo se tiene una ley de plazos que permite abortar libremente hasta cierta semana de la gestación (una ley promulgada por el ultimo gobierno socialista). Anteriormente teniamos una ley de supuestos que admitia el aborto en casos concretos: Violación, peligro a la salud fisica o mental de la madre y malformación del feto (tambien aprovada por un gobierno socialista aunque en 8 años de derecha no la cambiaron aunque se opusieron a ella cuando se creó). La nueva ley esta promulgada por los que se opusieron a las dos anteriores. Pretenden coger la ley de supuestos anterior y ademas limitar los supuestos a dos eliminando el de malformación. Es decir obligar a alguien a tener un hijo que o morirá al poco de nacer o tendrá minusvalia severa.
Cuando habla de un caro invasivo y complicado proceso, ¿a cuál se refiere?
El impedir a la mujer que aborte sería lo contrario, no? Impedir que la mujer haga algo contra su cuerpo y contra el embrión.
Que vaya por delante que estoy en contra del aborto pero no lo había pensado con el punto de vista de esta reflexión.
Curioso: si solo miras la imagen, parece campaña pro vida; al decir "solo tu cuerpo" y destacar gráficamente que hay dos.
Mis más sinceros aplausos a quien reflexionó y escribió esto, no se me hubiera ocurrido explicar mejor mi punto de vista de como lo hizo aquella persona anónima.
Aunque respeto a toda persona quien opine distinto a mi, y espero también respeten mi opinión :).
#55 #55 blackdracko dijo: #6 Para que te hagas una idea, ahora mismo se tiene una ley de plazos que permite abortar libremente hasta cierta semana de la gestación (una ley promulgada por el ultimo gobierno socialista). Anteriormente teniamos una ley de supuestos que admitia el aborto en casos concretos: Violación, peligro a la salud fisica o mental de la madre y malformación del feto (tambien aprovada por un gobierno socialista aunque en 8 años de derecha no la cambiaron aunque se opusieron a ella cuando se creó). La nueva ley esta promulgada por los que se opusieron a las dos anteriores. Pretenden coger la ley de supuestos anterior y ademas limitar los supuestos a dos eliminando el de malformación. Es decir obligar a alguien a tener un hijo que o morirá al poco de nacer o tendrá minusvalia severa. Muchas gracias por tomarte el tiempo de responder tan claramente, ahora lo entiendo mejor.
#41 #41 Dusicyon_australis dijo: #5 Técnicamente un Cigoto, embrión y feto es parte de la mujer hasta el momento de haber nacido o sido extraído, así cómo se hace con un órgano, tumor o secreción , por ello un embrión no tiene derechos humanos, porque aún no es una vida independiente.#54 #54 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tampoco el feto tiene la capacidad de sentir hasta las 12 semanas, que es el período máximo en el cuál se puede realizar un aborto. Después de esa etapa, sólo se puede finalizar el embarazo por complicaciones médicas.
Si vamos a esas, la vida comienza desde que el esperma es creado, ya que un espermatozoid es una célula independiente.
Esta pesimamente mal matar a un bebe, ¿pero no matar toros, vacas, cerdos, etc?
Si me dicen "Es por necesidad", bueno, la chica embarazada pudo perder trabajo y todo asi para no poder mantener al hijo, si el gobierno le diera refugio y dinero todo seria muy facil, no habrian abortos, pero traer un bebe al mundo sin poder cuidarlo es lo mismo que matarlo, solo que uno es una forma mas dolorosa.
#42 #42 vevol dijo: Helloooooo guuuuyyss!!
De entrada, estoy en contra del aborto inducido (que no natural) en cualquiera de sus formas. ¿Por qué? Por la primera frase de la imagen: "Mi cuerpo, mi decisión" solo tiene sentido cuando la vida de alguien más está en juego.
He ahí la cuestión de este asunto, señoras y señores. El ser humano es ser humano desde el momento de su concepción, y por lo tanto ya es persona (todo ser humano es persona, lo contrario sería discriminación por cualidades o atributos). Quien esté en desacuerdo, que me diga CUANDO aparece el ser humano y POR QUÉ. Gameto masculino y femenino se unen para dar un ser humano, solos no son seres humanos ni pueden serlo. El cigoto es el primer estadio de desarrollo del ser humano como cualquier ser vivo.Me importa una mierda cuando es ser humano y me importa una mierda cuando tu crees que lo es. Si el feto no siente, no piensa, no es mas que una insignificante multiplicacion de ceuluas, entonces vale tanto como los espermatozoides que estan ahora en el papel higienico que arroje al inodoro luego de eyacular viendo *******. Mezclas el dabate que esta actualmente en muchos paises del mundo con una tonto punto de vista etico, haciendolo pasar por una verdad absoluta. Aun si el feto fuese mas que simples celulas, traer un hijo a una familia donde lo traten como mierda, le den una vida despreciable y bla bla bla, es INHUMANO, por favor, no vengan con lo de la adopcion por que no me dan los caracteres
El problema radica en que antes las mujeres se quedaban embarazadas cuando "tocaba", aunque también había "accidentes". Hoy en día, la immensa juventud está dale que te pego sin protección (conozco muchísimos casos personales).
¿Eso porqué? Porqué si la mujer se queda embarazada por "accidente" (que no es un accidente, se lo ha buscado) va al médico, dice que no lo quiere y GRATUITAMENTE se aborta.
Esto es un gasto para la Sanidad y sinceramente, yo prefiero que se recorte por aquí que no en tratamientos y técnicas de diagnóstico de enfermedades como alzheimer, cancer, etc... Que quien no quiera hijos, es tan facil como ponerse una gomita.
La reflexión vale en el sentido contrario al que interpreta el que ha publiacdo ésto: Aunque tú consideres que no es una vida HUMANA, está VIVO. No puedes matarla y deshacerte de sus órganos, NO TIENES DERECHO.
O si no, también tendríamos derecho a matar a mi hijo de 8 años porque gasta unos recursos que yo que estoy en paro necesito para mi propia subsistencia. ¿Matarías al de 8? ¿A que no?
No se trata de que se obliga a la madre a donar sangre, órganos o lo que sea. No puedes obligar a ese nuevo ser a entregar su TODO por que la madre no quiso usar, la gran mayoría de veces, un método anticonceptivo.
Existen condones, señores; y pastillas, señoras.
#42 #42 vevol dijo: Helloooooo guuuuyyss!!
De entrada, estoy en contra del aborto inducido (que no natural) en cualquiera de sus formas. ¿Por qué? Por la primera frase de la imagen: "Mi cuerpo, mi decisión" solo tiene sentido cuando la vida de alguien más está en juego.
He ahí la cuestión de este asunto, señoras y señores. El ser humano es ser humano desde el momento de su concepción, y por lo tanto ya es persona (todo ser humano es persona, lo contrario sería discriminación por cualidades o atributos). Quien esté en desacuerdo, que me diga CUANDO aparece el ser humano y POR QUÉ. Gameto masculino y femenino se unen para dar un ser humano, solos no son seres humanos ni pueden serlo. El cigoto es el primer estadio de desarrollo del ser humano como cualquier ser vivo.
Estoy completamente de acuerdo en "solo tiene sentido cuando la vida de alguien más está en juego."
pero difiero en... "El ser humano es ser humano desde el momento de su concepción" esa definición donde esta escrita científicamente o es una creencia personal
yo considero que ser humano es aquel que puede pensar y desarrollarse por si mismo y ademas reconocerse en su psique como individuo
(que tampoco tiene porque ser cierta y categórica esta definición, es solo mi creencia) antes de eso es un 'proyecto de vida' y un conjunto de 'células de laboratorio'
#19 #19 homersimple dijo: UNA REFLEXION de mierdapara una persona de mierda como tú.
P.D. Por que escribas en MAYÚSCULAS no quiere decir que tengas más razón.
segun el Artículo 3 de LA DECLARACIÓN UNIVERSAL DE DERECHOS HUMANOS
´´Todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona``
y la definicion de vida es: ´´Estado de actividad de los seres orgánicos``
y la de individuo es : ´´Cada ser organizado, sea animal o vegetal, respecto de la especie a que pertenece``
teniendo en cuenta que La primera «actividad» que realizará el bebé son unos pequeños latidos cardiacos, que se manifiestan por primera vez alrededor de la semana 4 del embarazo.
se podria deducir que no se puede abortar mas haya de la cuarta semana ya que estaras violando el tercer articulo de los derechos humanos negando la vida al feto.
Con respecto a lo de donar sangre, en mi pais si no la donas seria un delito, puesto que seria una omisión de socorro. cuando de sangre se trata. cuando se trata de órganos o partes corporales hay si la constitución protege totalmente la autonomía corporal
#58 #58 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.
Una persona en coma tiene actividad cerebral y nadie puede afirmar si esta 'muerto',
a lo mejor te refieres a las personas con 'muerte cerebral' que no responde a ningún estimulo y ademas no presenta actividad cerebral, y ahí entraríamos en el otro debate interesantisimo de la eutanasia y la desconexión de lo maquinaria de soporte vital
#41 #41 Dusicyon_australis dijo: #5 Técnicamente un Cigoto, embrión y feto es parte de la mujer hasta el momento de haber nacido o sido extraído, así cómo se hace con un órgano, tumor o secreción , por ello un embrión no tiene derechos humanos, porque aún no es una vida independiente.#62 #62 Dusicyon_australis dijo: #41 #54 Tampoco el feto tiene la capacidad de sentir hasta las 12 semanas, que es el período máximo en el cuál se puede realizar un aborto. Después de esa etapa, sólo se puede finalizar el embarazo por complicaciones médicas.
Si vamos a esas, la vida comienza desde que el esperma es creado, ya que un espermatozoid es una célula independiente. #67 #67 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cada célula de nuestro cuerpo está viva, sin embargo fuera de él no puede conservar esta capacidad. El espermatozoide ya está vivo antes de encontrarse con el óvulo. Por ello, el cigoto es sólo otra célula, que pasados nueve meses puede adquirir la capacidad de ser independiente, pero antes de ello es parte del cuerpo de la mujer.
La vida es la capacidad de nacer o crearse, crecer, reproducirse y morir de un ente, pero que este vivo no significa que sea independiente.
No estoy posicionándome en contra del aborto, pero la contestación a esta reflexión es sencilla por parte de los contra-abortistas. Ellos consideran al feto un ser vivo, una vida nueva, por lo tanto también le darán esa autonomía corporal de la que se habla y hablarán de que nadie debe elegir por ellos si vivir o morir. Los argumentos de la reflexión del cartel no son sólidos.
#52 #52 Gurahl dijo: #22 no es mentira. eso lo hacen los testigos de jehová. y los testigos de jehová, tecnicamente, son cristianos
#44 es sencillo, que el nonato fuera un ser humano desde la concepción convertiría a tu dios (de existir) en el mayor genocida de la historia, al haber diseñado a la mujer de manera que solo una pequeña parte de los embarazos llegan a termino.dios (como concepto; no vengo a discutir cuál) ha diseñado todo, incluyendo fenómenos de la naturaleza como terremotos, huaycos, tsunamis... sería un genocida también por estas cosas. Ade+, de todos los abortos no inducidos, algunos se dan por lo que tú llamas deficiente diseño de algunas mujeres; pero otros son porque su calidad de vida y cuidado no es bueno. No me parece un buen argumento para debatir en el campo de la fe. #41 #41 Dusicyon_australis dijo: #5 Técnicamente un Cigoto, embrión y feto es parte de la mujer hasta el momento de haber nacido o sido extraído, así cómo se hace con un órgano, tumor o secreción , por ello un embrión no tiene derechos humanos, porque aún no es una vida independiente.Principio 4 de la Declaración Universal de los Derechos del Niño: "El niño debe gozar de los beneficios de la seguridad social. Tendrá derecho a crecer y desarrollarse en buena salud; con este fin deberán proporcionarse, tanto a él como a su madre, cuidados especiales, incluso atención prenatal o postnatal (...)."
bueno y si yo quisiera mejorar el fenotipo y alotipo de mis hijos mediante manipulación genética (eugenesia), cosa que seguro será posible en algunos años, ¿sería tan ético y moral como el aborto? si, no y ¿por qué?...en mi punto de vista sobre el aborto, el montón de células desarrollándose en el útero no está más vivo que los cultivos celulares de órganos humanos hasta que se acaba el periodo embrionario y comienza el fetal... sobre la eugenesia, bueno yo pienso que se puede mejorar la especie humana, dejemos dicho que el procedimiento fuese voluntario y se respeta la pluralidad de los rasgo autóctonos de cada etnia..
Cuando hablo con un anti-abortista y me dice que un feto es un ser vivo mi respuesta para él es etimológica. Los seres vivos son todos aquellos que forman parte de la naturaleza. Naturaleza proviene del latín Natura, que a su vez es una traducción del griego Physis (de aquí física) que viene del verbo phýo (nacer). Al igual que Natura que viene de Natum (nacido). Es decir un ser vivo es aquello que nace. Un feto no ha nacido ergo no es un ser vivo propiamente dicho.
#70 #70 nomemientasmasdeunavezaldia111 dijo: segun el Artículo 3 de LA DECLARACIÓN UNIVERSAL DE DERECHOS HUMANOS
´´Todo individuo tiene derecho a la vida, a la libertad y a la seguridad de su persona``
y la definicion de vida es: ´´Estado de actividad de los seres orgánicos``
y la de individuo es : ´´Cada ser organizado, sea animal o vegetal, respecto de la especie a que pertenece``
teniendo en cuenta que La primera «actividad» que realizará el bebé son unos pequeños latidos cardiacos, que se manifiestan por primera vez alrededor de la semana 4 del embarazo.
se podria deducir que no se puede abortar mas haya de la cuarta semana ya que estaras violando el tercer articulo de los derechos humanos negando la vida al feto.
Me puedes indicar en que parte de la Declaración de los derechos humanos se encuentra la definición de individuo
no la encuentro por ningún lado y la quiero utilizar para enseñársela a un amigo en facebook y rebatirle
Aquí me gusta decir que debería estar permitido y no (hablando del aborto), por dos razones.
1_ No es lo mismo que una mujer aborte cuando su vida corre peligro, la del "bebé", o porque fue violada, a que una niña imbécil se quede embarazada porque "si se corre afuera, no me embarazo".
2_ Hay que poner un límite, entre cuando un feto se puede considerar ya un humano, para ello, diría yo, habría que investigar en que punto ya tiene su sistema nervioso, cerebro y corazón desarrollados (aquí no estoy de acuerdo con algunos abortistas que dicen que "como un feto no puede razonar, no es persona", ya que bajo esa regla, yo podría matar bebés recién nacidos porque no pueden razonar).
Ya, me siento bien al haber dado mi punto de vista.
#75 #75 motagua dijo: #11 #1 Estoy a favor de la pena de muerte, de todos modos esta sedado antes de morir, que se mueran todos esos delincuentes. No me importa el maltrato animal, como no es a mi quien lastiman me da igual,
Mi vecino es desempleado e invalido y vive solo, hay que aplicarle la eutanasia por que es una carga para los demás, de todos modos ¿que futuro podrá tener? (Sarcasmo ON) ¿Cuantos futuros doctores no llegaron a existir? ¿cuantos científicos no llegaron a probar sus teorías? ¿Y si la cura para el cáncer la tenia una futura persona que fue un aborto? ¿Que pasaría si cada uno de vosotros no hubieses llegado a nacer?No todos los casos de aborto son de una adolescente de 15 años, siempre puede pasar una mujer adulta que queda desempleada y sin casa, ¿Encerio queres que traigan un niño al mundo en esas condiciones?
Si si, todo muy lindo lo que pudo ser, ¿pero te parece que podria llegar a ser eso si no tiene dinero para vivir? Probablemente muera de hambre, frio, enfermedades o algo por eso, yo prefiero abortar antes de hacer SUFRIR a un niño
(Que linda tu opinion sobre el aborto, que bueno que te preocupen mas los bebes no nacidos que los toros que matan por diversion, o animales que torturan y luego matan para "comer")
#72 #72 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Entonces hay que prohibir la *******? la tala de arboles? los medicamentes que atacan bacterias? o acaso no sabias que eso tambien es vida?
#26 #26 cortexiphan dijo: Lo que no entiendo es: si un médico le salva la vida a una persona, para los católicos es dios que le "envía" o le transmite los poderes o lo que sea para curarlo. Pues coño, a la que aborta, Dios también envia al médico a hacerlo, no? Entonces Dios esta a favor del aborto. FINestas de broma verdad? Porque eso es una gilipollez como una casa
Desde el punto de vista de los que están de acuerdo con el aborto, es cierto, no puedes obligar a la mujer a tener un "bebé" por 9 meses que no quiera o haya sido producto de una mala experiencia.
Desde el punto de vista de los pro-vida que consideran como "bebé" a un ser recién concebido, dirían que también tiene "autonomía corporal" y que por tanto no pueden "asesinarlo", si un cadáver no tiene conciencia y se respeta, igual con un "bebé".
Sin ponerme de parte de nadie, todos estos carteles no causan más que discusiones, cuando defiendes un lado de la historia das vía libre a su defensa; respenten la "autonomía mental" de cada uno y que piensen lo que quieran, sea o no una estupidez.
#23 #23 cucudrula dijo: Es una locura que prohíbas a los demás hacer lo que tú no quieres hacer. Si una mujer no quiere abortar, que no aborte, pero que no le diga a nadie cómo tiene que comportarse con su cuerpo, ni vaya dando lecciones de moral. La libertad del otro no podemos supeditarla a nuestros intereses, pues entonces deja de ser libertad.
A los que están en contra del aborto nadie les obliga a abortar... Faltaría más. Pero que dejen que otras persona con ideas e ideales distintos también tengan derecho a ejercerlos.
Ni hombres ni mujeres pueden decidir sobre algo que solamente concierne a un apersona: la afectada.El tema no es "Su cuerpo", no creo que el problema sea estar embarazada y parir, el problema es el niño, las condiciones en las que va a nacer, no vas a traer un niño al mundo cuando no tienes ni un empleo ni una casa ni dinero, me parece hacer sufrir a un bebe solo por el mero hecho de querer "Ser madre", entonces yo quiero "Ser dueño de una mascota", y cuando la tenga la dejo por ahi, que se muera de hambre, como hacen muchos niños, y luego que muere el animal no pasa nada por que no era humano.
Pueden arrestar a un niño por matar un humano. ¿Pero si mata 10000 hormigas no pasa nada?.
#76 #76 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.
Ahi está, PARA MI esta definición se ajusta a mis creencias, a una persona en 'muerte cerebral' y que no puede desarrollarse (maquinaria asistida para funcionar el cuerpo) puede 'desconectarse' porque ya no es un ser humano (lo ha sido y ha tenido una vida y lo recordaremos)
Ten en cuenta que mi definición tiene un 'Y' , desarrollarse (sobrevivir) y conciencia , en casos MUUUYYY extremos de deficientes (que no nulos e incapaces) donde un simple cuerpo no puede desarrollarse (sobrevivir) y no tiene conciencia de ser 'persona', en estos casos , reitero muuuyyy extremos, no sería mas 'humanitario' ser clementes....
#75 #75 motagua dijo: #11 #1 Estoy a favor de la pena de muerte, de todos modos esta sedado antes de morir, que se mueran todos esos delincuentes. No me importa el maltrato animal, como no es a mi quien lastiman me da igual,
Mi vecino es desempleado e invalido y vive solo, hay que aplicarle la eutanasia por que es una carga para los demás, de todos modos ¿que futuro podrá tener? (Sarcasmo ON) ¿Cuantos futuros doctores no llegaron a existir? ¿cuantos científicos no llegaron a probar sus teorías? ¿Y si la cura para el cáncer la tenia una futura persona que fue un aborto? ¿Que pasaría si cada uno de vosotros no hubieses llegado a nacer?y que pasa si la mujer iba a descubrir la cura para el cancer mientras estaba embarazada pero no pudo investigar pq estaba ocupada con el niño...
No se puede especular asi ;)
http://www.youtube.com/watch?v=2xUQnKkuyYU
Muy buena canción, habla sobre el aborto, escúchenla.
de verdad hay que ser un descerebrado para comparar un órgano o la sangre con OTRA VIDA.. una vez fecundado el óvulo, esas células ya son un humano con los mismos derechos que una persona adulta.. no hay forma de sostener que el aborto no sea un asesinato, además con premeditación y ventaja (si eso no es ser cobarde entonces ya no sé).. quieren hacer pasar lo MALO como bueno usando cualquier cantidad de artilugios insostenibles usando un poquito de lógica..
#48 #48 truevzla dijo: Insisto, si no quieres tener hijos porque te pones a tener sexo sin la debida proteccion, llamese condom, pildoras...
Se esta creando una sociedad irresponsable, que en vez de enseñar a prevenir se le enseña que si la CAGASTE, tranquilo, tenemos una pastilla, cirugia u operacion para eso y mañana tranquilo para su casita, no ha pasado NADA.Violacion.
Dos cositas:
1. El aborto, siempre es ilegal, leed el código penal. Pero como eso no tiene sentido, se hacen leyes por las que se incluyen ciertas excepciones ( a esto se le llama despenalización). En España, desgraciadamente, quieren que estas excepciones, tiendan a 0.
2. Los cadáveres, pertenecen a los estados, los médicos no tienen que pedir permiso para sacar los órganos y hacer uso de ellos, digan los familiares lo que quieran y sea donante o no. Se hace, porque existe tal abundancia de cadáveres "sanos" y donaciones, que el hecho de que algunos familiares no lo hagan, no afecta al sistema sanitario de trasplantes, así que se hace, porque causa menor daño psicológico a los familiares.
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La moral es un invento humano. Jamas va a estar por encima del individuo. Esta muta, se modifica, cambia con los años, las epocas. En la naturaleza no existe la moral. He visto muchos comentarios tuyos y no puedo evitar llegar a la conclusion de que eres el clasico pseudo-moralista que cree que el bien y el mal son conceptos globales y todos aquellos que no piensen como el, ademas de ser salvajes barabaros, estan destinados a pudrirse en el infierno.
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14 mar 2014, 00:05
Ante todo decir que estoy en contra del aborto. Pero esta reflexión me ha dado que pensar. Tiene mucho sentido. Hay una parte que no la entiendo...
"Decirle a una mujer que tiene que sacrificar su autonomía corporal durante nueve meses en contra de su deseo A COSTA DE UN CARO, INVASIVO Y COMPLICADO PROCESO PARA SALVAR LO QUE, BAJO TU PUNTO DE VISTA ES OTRA VIDA HUMANA"