El verdadero problema de los contenedores
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Opinen lo que opinen de él, sea verdad lo que promete o no... no se puede decir que no sepa hablar. Es la primera vez que escucho a un político y noto que de verdad es un tío inteligente, que sabe lo que dice y que te convence. Yo personalmente tengo mis dudas, pero creo que acabaré votando a Podemos aunque sea para romper con el bipartidismo con un partido que (al menos por ahora) no ha mostrado corrupción, por mucha mierda que le intenten tirar por encima.
Tanto Pablo Iglesias como su partido van a ser un incordio para el gobierno. Así sea!
#11 #11 ka0s88 dijo: #6 Sus frases son populismo barato del mismo que hacía UPyD al principio. Pero este tío es el líder de un partido cuyo ideólogo fue a defender el chavismo tas la muerte de ChávezSus frases son lo que esta sociedad debería tener. Son cosas muy básicas, pero que no están. La derecha y parte del centro-izquierda están desconcertados. Por primera vez se oyen las palabras que el pueblo dice, y no lo que un abogado que ni ha estudiado ciencias políticas aprende de su consejero. Creo que no debería haber políticos, sino portavoces del pueblo. Y éste, es lo que más se acerca a un portavoz del pueblo.
De verdad que os dicen 2 frases populista seguidas, y le dais hasta la ropa, os lo creéis todo, aunque viendo lo votado en los últimos 30 años no me extraña nada.
#8 #8 rimbeleton dijo: #2 Creo que se refiere a que no nos centramos en lo importante. Está mal quemar contenedores? Sí. Pero la principal preocupación del gobierno (ni la prensa) no debería ser esa, sino la situación económica de su puebloel problema es que muchos le tienen tiña y a todo le sacan punta y hay que sacarlo de contexto, hace poco salió un titular, el titular bastante sensacionalista la verdad, que decía que pablo iglesias quería controlar los medios, y en el articulo se habla de evitar que se manipule tan descaradamente la información como se lleva haciendo en este país en varios canales durante años, para dar buena imagen donde no la hay, pero ya la gente diciendo que quería manipular los medios a su antojo... parece que a la gente le gusta más la idea de tener a unos ladrones al poder que alguien a quien aun no se le concedió la oportunidad de demostrar si nos defraudará o sacará adelante, con los de ahora lo segundo queda descartado
#20 #20 ka0s88 dijo: #15 así que un país necesita populismo. Genial. Así podremos salir de la crisis con esperanzas y sueños. Pues nada oye, a nacionalizar todo lo privado, que los inversores se vayan, y a vivir como podamos del petróleo como Venezuela. Ah, no, espera, ¡que no tenemos petróleo!A ver obviamente no se puede llegar aqui y nacionalizar "todo" lo privado, pero tampoco se puede hacer lo contrario, todos los paises que han privatizado su sanidad tienen graves problemas, Suecia lo hizo y año tras año le recorta más. Lo que no se puede hacer tampoco es dejar que un sector como la energía, que encarece ABSOLUTAMENTE TODO, tenga un oligopolio y unas pre vendas lo hagan incompatible con un mercado competitivo. (Sigue)
#20 #20 ka0s88 dijo: #15 así que un país necesita populismo. Genial. Así podremos salir de la crisis con esperanzas y sueños. Pues nada oye, a nacionalizar todo lo privado, que los inversores se vayan, y a vivir como podamos del petróleo como Venezuela. Ah, no, espera, ¡que no tenemos petróleo!#29 #29 hidepath dijo: #20 A ver obviamente no se puede llegar aqui y nacionalizar "todo" lo privado, pero tampoco se puede hacer lo contrario, todos los paises que han privatizado su sanidad tienen graves problemas, Suecia lo hizo y año tras año le recorta más. Lo que no se puede hacer tampoco es dejar que un sector como la energía, que encarece ABSOLUTAMENTE TODO, tenga un oligopolio y unas pre vendas lo hagan incompatible con un mercado competitivo. (Sigue)(sigo) Lo mismo con telefónica, que se privatizó para que entraran nuevas compañías de internet y comunicaciones y ahora mismo nos encontramos aqui un oligopolio que pactan precios entre ellos. Tampoco se puede permitir el nacionalizar la deuda pero privatizar el beneficio, como se ha hecho con la banca privada. Es curioso en parte que en estos 3 sectores terminen recalando los políticos que años antes legislaron a favor.. Cualquiera podría ser suspicaz no¿?
#17 #17 fisgonflax dijo: De verdad que os dicen 2 frases populista seguidas, y le dais hasta la ropa, os lo creéis todo, aunque viendo lo votado en los últimos 30 años no me extraña nada. A mi lo que me jode es que os quejais del PPSOE toda la vida y cuando llega alguien que piensa diferente ya lo tildáis de populista... Estoy de acuerdo que a veces se pasa, sí, pero dime que quereis, porque,por lo que se ve, parece que sólo os quereis quejar, da igual de quien. Primero os quejais de unos, llegan otros para cambiar cosas y os quejais tambien. Cojonudo.
#6 #6 rimbeleton dijo: Opinen lo que opinen de él, sea verdad lo que promete o no... no se puede decir que no sepa hablar. Es la primera vez que escucho a un político y noto que de verdad es un tío inteligente, que sabe lo que dice y que te convence. Yo personalmente tengo mis dudas, pero creo que acabaré votando a Podemos aunque sea para romper con el bipartidismo con un partido que (al menos por ahora) no ha mostrado corrupción, por mucha mierda que le intenten tirar por encima.Exacto, yo siempre he renegado de todos los partidos hasta que he visto la propuesta de Podemos... por fin alguien que propone un cambio serio y real.
#11 #11 ka0s88 dijo: #6 Sus frases son populismo barato del mismo que hacía UPyD al principio. Pero este tío es el líder de un partido cuyo ideólogo fue a defender el chavismo tas la muerte de ChávezSon dos partidos RADICALMENTE diferentes, no hay más que ver las propuestas de unos y otros, y basta con mirar mínimamente la composición de cada partido y la formación de sus miembros. UPyD es desde sus orígenes un partido de mierda.
#17 #17 fisgonflax dijo: De verdad que os dicen 2 frases populista seguidas, y le dais hasta la ropa, os lo creéis todo, aunque viendo lo votado en los últimos 30 años no me extraña nada. #24 #24 jajajajuasjuasjuas dijo: Este hombre se las ingenia muy muy bien. Sabe hablar, es educado y convincente. Ahora, alguien que afirma públicamente que apoya la ejecución mediante guillotina o mediante paredón como medio de la democracia no es un político. Es un demagogo. Este hombre lo que está haciendo es aprovecharse de que todos nosotros queremos romper el bipartidismo en el que esta sumida España, y lo único que hace es decir lo que queremos oír. Va directo a por los sentimientos de todos los ciudadanos con respecto a la situación política de nuestro país. A eso se le llama DEMAGOGIA, y es la herramienta de personajes como Chávez, Castro, Hitler, Franco, Stalin, Mao, Pol Pot, Mussolini y Kim Jong entre otros.
Yo sinceramente no quiero arriesgarme a vivir en un país extremista.Siento ser yo el que os lo diga, pero todos los partidos hacen uso de la demagogia. La democracia es un sistema político que se basa en el arte de convencer al rival, siendo lo más útil la retórica, y una de las herramientas de la retórica es la demagogia. Además, respetar las normas que consideramos correctas, y que se deben seguir, en una situación en la que nadie las sigue es irracional.
#6 #6 rimbeleton dijo: Opinen lo que opinen de él, sea verdad lo que promete o no... no se puede decir que no sepa hablar. Es la primera vez que escucho a un político y noto que de verdad es un tío inteligente, que sabe lo que dice y que te convence. Yo personalmente tengo mis dudas, pero creo que acabaré votando a Podemos aunque sea para romper con el bipartidismo con un partido que (al menos por ahora) no ha mostrado corrupción, por mucha mierda que le intenten tirar por encima.Para mí el populismo es oponerse a medidas que tu partido ya ha tomado antes (PSOE), basar tu programa en promesas que sabes que no vas a cumplir (PP) o criticar propuestas en el congreso para más tarde votarlas a favor (UPyD).
#69 #69 mugiwaraluffy199 dijo: Gran frase, es cierto todo lo que dice, pero no debemos olvidar que el esta a favor de la liberacion de presos de ETA
Que yo sepa Iglesias no apoyaba la liberación de los presos de ETA, sino que estaba en contra de la Doctrina Parot (esa que tumbó el Tribunal Eeuropeo de Derechos Humanos, y que vulneraba el artículo 9.3 de la Constitución Española).
También se mostró a favor del acercamiento de los presos al País Vasco, para que puedan estar cerca de sus familias, lo cual ya han hecho gobiernos tanto de PP como de PSOE cuando han negociado con ETA.
Este hombre se las ingenia muy muy bien. Sabe hablar, es educado y convincente. Ahora, alguien que afirma públicamente que apoya la ejecución mediante guillotina o mediante paredón como medio de la democracia no es un político. Es un demagogo. Este hombre lo que está haciendo es aprovecharse de que todos nosotros queremos romper el bipartidismo en el que esta sumida España, y lo único que hace es decir lo que queremos oír. Va directo a por los sentimientos de todos los ciudadanos con respecto a la situación política de nuestro país. A eso se le llama DEMAGOGIA, y es la herramienta de personajes como Chávez, Castro, Hitler, Franco, Stalin, Mao, Pol Pot, Mussolini y Kim Jong entre otros.
Yo sinceramente no quiero arriesgarme a vivir en un país extremista.
#37 #37 kelfard dijo: Solo apoyo a este tío como "puente" para que aparezcan en el plano político más partidos, pero por dios, es un extremista que nos llevará a la ruina como alcance el poderNos llevará a la ruina! Es verdad, que España ahora está de puta madre xD
#8 #8 rimbeleton dijo: #2 Creo que se refiere a que no nos centramos en lo importante. Está mal quemar contenedores? Sí. Pero la principal preocupación del gobierno (ni la prensa) no debería ser esa, sino la situación económica de su pueblomas claro el agua
#29 #29 hidepath dijo: #20 A ver obviamente no se puede llegar aqui y nacionalizar "todo" lo privado, pero tampoco se puede hacer lo contrario, todos los paises que han privatizado su sanidad tienen graves problemas, Suecia lo hizo y año tras año le recorta más. Lo que no se puede hacer tampoco es dejar que un sector como la energía, que encarece ABSOLUTAMENTE TODO, tenga un oligopolio y unas pre vendas lo hagan incompatible con un mercado competitivo. (Sigue)Iglesias tampoco pide eso, pide que el Estado pueda nacionalizar industrias vitales por ejemplo para acabar con situaciones de injusticia como las de la pobreza energética. Y eso está contemplado en la constitución.
Eso no es nacionalizar todo lo privado.
Yo como comunista socializaría, no "nacionalizar", ni "todo lo privado", si no socializar los medios privados de producción. P. Iglesias está lejos de eso.
#6 #6 rimbeleton dijo: Opinen lo que opinen de él, sea verdad lo que promete o no... no se puede decir que no sepa hablar. Es la primera vez que escucho a un político y noto que de verdad es un tío inteligente, que sabe lo que dice y que te convence. Yo personalmente tengo mis dudas, pero creo que acabaré votando a Podemos aunque sea para romper con el bipartidismo con un partido que (al menos por ahora) no ha mostrado corrupción, por mucha mierda que le intenten tirar por encima.Yo voté a Podemos y de momento estoy contenta. Si siguen así y de verdad trabajan como prometen, volverán a tener mi voto. Al PPSOE no, antes me corto las muñecas hasta el codo.
#2 #2 ety666 dijo: Yo no creo que esa frase sea digna de un líder de partido político, ya que, el hecho de quemar contenedores es un gran problema para la sociedad y nos quita la razón a los ciudadanos que luchamos para que nadie tenga que buscar comida en ellos. ES UN PROBLEMA QUE LA GENTE QUEME CONTENEDORES.Pero más que la gente tenga que buscar comida en ellos.
Que manía con tanta frase, ni que esto fuera *******, no lo convirtais en eso, por favor
#24 #24 jajajajuasjuasjuas dijo: Este hombre se las ingenia muy muy bien. Sabe hablar, es educado y convincente. Ahora, alguien que afirma públicamente que apoya la ejecución mediante guillotina o mediante paredón como medio de la democracia no es un político. Es un demagogo. Este hombre lo que está haciendo es aprovecharse de que todos nosotros queremos romper el bipartidismo en el que esta sumida España, y lo único que hace es decir lo que queremos oír. Va directo a por los sentimientos de todos los ciudadanos con respecto a la situación política de nuestro país. A eso se le llama DEMAGOGIA, y es la herramienta de personajes como Chávez, Castro, Hitler, Franco, Stalin, Mao, Pol Pot, Mussolini y Kim Jong entre otros.
Yo sinceramente no quiero arriesgarme a vivir en un país extremista.Y se te ha olvidado decir que quiere matar a todos los que llevan gafas como Pol Pot :
https://www.youtube.com/watch?v=RoGx-FGWE1s
#23 #23 reytopo dijo: #11 Y por no decir que se le escapó una desafortunada frase en la que se atrevía a decir que el terrorismo tenía explicación política. Hay un montón de asociaciones de víctimas que se le han tirado al cuello pidiéndole que o rectifique o que dimita, y vamos, no me extraña, en fin, él solito se echa flores.hombre, es que el terrorismo tiene explicación política, si buscas en la RAE la definición de terrorismo encontraras : forma violenta de lucha POLÍTICA, tiene explicación, que no justificación, o ahora me dirás que de pronto les dio a los irlandeses por crear el IRA, poner bombas y quemar contenedores, no, hay una explicación y un contexto político detrás como era en aquel momento el rechazo a la ocupación británica.
#24 #24 jajajajuasjuasjuas dijo: Este hombre se las ingenia muy muy bien. Sabe hablar, es educado y convincente. Ahora, alguien que afirma públicamente que apoya la ejecución mediante guillotina o mediante paredón como medio de la democracia no es un político. Es un demagogo. Este hombre lo que está haciendo es aprovecharse de que todos nosotros queremos romper el bipartidismo en el que esta sumida España, y lo único que hace es decir lo que queremos oír. Va directo a por los sentimientos de todos los ciudadanos con respecto a la situación política de nuestro país. A eso se le llama DEMAGOGIA, y es la herramienta de personajes como Chávez, Castro, Hitler, Franco, Stalin, Mao, Pol Pot, Mussolini y Kim Jong entre otros.
Yo sinceramente no quiero arriesgarme a vivir en un país extremista. es que la democracia y unos cuantos de los derechos que tenemos se consiguieron gracias a las revoluciones liberales y a la revolución francesa donde fue famoso el uso de la guillotina, sin la odiada/querida guillotina seguiríamos aun en el antiguo régimen yendo a la iglesia en lugar de a la escuela...
Es increíble, tal vez el error sea mío por tratar de ver reflejada a la sociedad en esta web... pero me sorprende ver a gente que de verdad se ha tragado trolas soltadas por medios como El Mundo, La Razón, ABC, 13TV, etc. que podrían haber comprobado su falsedad simplemente informándose, simplemente viendo la propia televisión y a los propios afectados ( P. Iglesias y otros ) desmintiendo las acusaciones de esos medios.
Que siga habiendo gente que diga que cobra de Irán cuando, aparte de poder comprobar que es falso en internet, lo han desmentido 100 veces en TV, así como que condena el terrorismo, que no quiere convertir a España en Venezuela y cosas así... pues joder. Pensaba que ya estábamos escarmentados respecto al tratamiento de la información de ciertos medios.
#71 #71 guerreroeuropeo dijo: #68 no es la obviedad lo que quería decir iglesias, y lo sabes.
Todos los delincuentes, asesinos y terroristas tienen sus motivaciones y explicaciones, pero se supone que no deben ser jamás una justificación.
Por otra parte deberías dar gracias de que los medios estén todo el puto día sacándonos cositas de este *******, que asco coño.Yo he dicho explicación, no justificación. Así que hasta ahí todo correcto. Pero hay periodistas que tratan de convencernos de que ETA mataba porque querían matar, y punto. En plan "Oye Patxi tengo furia asesina vamos a matar y nos inventamos cosas independentistas y socialistas como excusa". Y eso es embrutecer el pensamiento de la gente. Manipular las cosas.
Y que se alegre P. Iglesias, que le dan oportunidad de rebatir las tonterias que dicen de él dejándole salir en TV. Yo no soy votante suyo.
#24 #24 jajajajuasjuasjuas dijo: Este hombre se las ingenia muy muy bien. Sabe hablar, es educado y convincente. Ahora, alguien que afirma públicamente que apoya la ejecución mediante guillotina o mediante paredón como medio de la democracia no es un político. Es un demagogo. Este hombre lo que está haciendo es aprovecharse de que todos nosotros queremos romper el bipartidismo en el que esta sumida España, y lo único que hace es decir lo que queremos oír. Va directo a por los sentimientos de todos los ciudadanos con respecto a la situación política de nuestro país. A eso se le llama DEMAGOGIA, y es la herramienta de personajes como Chávez, Castro, Hitler, Franco, Stalin, Mao, Pol Pot, Mussolini y Kim Jong entre otros.
Yo sinceramente no quiero arriesgarme a vivir en un país extremista.¿Entonces qué prefieres un político que te cuente mentiras? ¿Un político sin personalidad, sin carisma, sin propuestas, que venda humo? ¿Un político como todos los que hemos tenido hasta ahora?
Pablo Iglesias tiene las dotes de un líder político, cosa que hace muchos años que no se ve en España. Si va a resultar ahora que todo líder político con carisma y propuestas de cambio lo vamos a tachar de ser un Hitler en potencia... vamos, no sé, a mí me parecen bien distintas sus propuestas a las del populismo nacionalista de Hitler. Si vais a tener ese miedo me temo yo que estáis condenados a tener Rubalcabas y Rajoys por 50 años más.
#54 #54 nachgc dijo: A mi cuanto mas le escucho hablar menos me gusta (y empece viendo muchas cosas positivas). Por destacar las cosas mas inportantes:
1. La eliminacion de las vallas fronterizas supondrian la entrada de miles de inmigrantes diarios en Ceuta y Melilla que es obvio que no pueden ser asumidas tanto por las ciudades como por el pais.
2. No pagar la deuda con Europa significaria la ruptura de relaciones internacionales con los paises desarrollados y tendriamos que subsistir con la produccion propia.
3. Su indefinicion a la hora de condenar el terrorismo en España en mas de una ocasion me me parece una barbaridad.
4. La defensa continua que ha hecho del regimen chavista me da que pensar sobre el caracter denocratico que quiere para este pais.Totalmente en desacuerdo. Especialmente, en el punto 3; fue hace unos días cuando declaró: "Podemos CONDENA la actividad de ETA" (¿cuando hemos oído una condena tan rotunda por parte del PP refiriéndose, por ejemplo, al franquismo?)
Con respecto a los puntos 1, 2 y 4, te equivocas. Menuda enumeración repetitiva de lo esgrimido en 13tv, infórmate un poco.
Apoyar algunas propuestas del modelo Chavista no supone copiar a Venezuela (¿España = Venezuela en el marco de UE? Por Dios...) y la eliminación de las vallas fronterizas es algo que ni si quiera es original de PODEMOS, si no que ha sido demandado por numerosas asociaciones internacionales de Derechos Humanos.
#79 #79 nelson_manguera dijo: #6 Exacto, yo siempre he renegado de todos los partidos hasta que he visto la propuesta de Podemos... por fin alguien que propone un cambio serio y real.
#11 #11 ka0s88 dijo: #6 Sus frases son populismo barato del mismo que hacía UPyD al principio. Pero este tío es el líder de un partido cuyo ideólogo fue a defender el chavismo tas la muerte de ChávezSon dos partidos RADICALMENTE diferentes, no hay más que ver las propuestas de unos y otros, y basta con mirar mínimamente la composición de cada partido y la formación de sus miembros. UPyD es desde sus orígenes un partido de mierda.#11 #11 ka0s88 dijo: #6 Sus frases son populismo barato del mismo que hacía UPyD al principio. Pero este tío es el líder de un partido cuyo ideólogo fue a defender el chavismo tas la muerte de ChávezYo no soy partidario de Podemos, pero si tiene una cierta oposición al PPSOE, tiene mi apoyo.
UPYD, es lo mismo que Podemos pero muy centrista, es muy europeista, y quiere también muchos de los propositos de Podemos, desaparecer aforados, mas democracia y transparencia, y quitar al gobierno de mierda de PPSOE, yo voté a UPYD, aunque no esté de acuerdo en cosas, solo para quitar al PPSOE
#94 #94 daster96 dijo: Por favor, no os creais nada, antes de que vayais a votar a Podemos, echad una vista a Venezuela.
Si os gusta como está a cosa ahí, allá vosotros, pero tened en cuenta que seriamos más de lo mismo.somos peor de lo mismo gracias al ppsoe tenemos mas desempleo y pobreza que en venezuela, que hablais por lo que dicen los medios y no teneis criterio propio, manda narices
#102 #102 costo dijo: #6 Amigo POR FAVOR te lo pido, antes de ir a votar o decir que vas a votar simplemente por la cara bonita de Pablo iglesias, léete al menos su programa del partido y verás que son las mayores barbaridades para mantener al país, no son acertadas simplemente crearon ese programa para ganar el voto fácil de la gente que se cree todo lo que le echan. No digo que no diga buenas frases pero principalmente prefiero que vuelva ZP (y mira que soy del PP) a tener a Pablo iglesias como presidenteSinceramente no es nada impresionante que prefieras a ZP que a Podemos, dado que se acerca más a la ideología del partido al que apoyas
#131 #131 nelson_manguera dijo: #93 #93 nachgc dijo: #81 No veo 13 tv por si te sirve de algo. Ceuta es una ciudad de 80.000 habitantes, imaginate lo que supondria para ciudad asumir la entrada diaria de 1.000 personas, es de sentido común que hay que regular la entrada.
En cuanto a lo primero no estoy diciendo que apoye a ETA, textualmente digo esto "Su indefinicion a la hora de condenar el terrorismo en España en mas de una ocasion", como por cuando va a la herriko taberna y pienso y quiero pensar que va mas relacionado a quererse ganar al publico que a otra cosa. Si sale un señor en una conferencia de ultra derecha diciendo que Franco hizo pantanos, creo que todos entedemos que no se define sobre lo que piensa acerca de la dictadura. En ambos casos hay que ser contundente siempre o al menos esa es mi opinion.Pero, ¿te parece indefinición decir directa y explícitamente: "Podemos condena la actividad de ETA"?
Yo creo que más claro no se puede ser. Pablo Iglesias es absolutamente contundente en su condena del terrorismo, a cualquier nivel. Otra cosa es querer entender el problema a nivel político, y eso no significa justificarlo.
Un médico puede tratar de comprender el cáncer, y eso no significa que apoye la enfermedad.
Un policía puede tratar de comprender factores criminológicos, y eso no significa que apoye el crimen.
Un politólogo (como es Pablo Iglesias) puede tratar de comprender la problemática terrorista, y eso no significa que apoye a ETA.
#93 #93 nachgc dijo: #81 No veo 13 tv por si te sirve de algo. Ceuta es una ciudad de 80.000 habitantes, imaginate lo que supondria para ciudad asumir la entrada diaria de 1.000 personas, es de sentido común que hay que regular la entrada.
En cuanto a lo primero no estoy diciendo que apoye a ETA, textualmente digo esto "Su indefinicion a la hora de condenar el terrorismo en España en mas de una ocasion", como por cuando va a la herriko taberna y pienso y quiero pensar que va mas relacionado a quererse ganar al publico que a otra cosa. Si sale un señor en una conferencia de ultra derecha diciendo que Franco hizo pantanos, creo que todos entedemos que no se define sobre lo que piensa acerca de la dictadura. En ambos casos hay que ser contundente siempre o al menos esa es mi opinion.Para acabar con un problema de verdad hay que entender su esencia, y el mejor caso de este tema lo tenemos en Europa, con el tema de Irlanda y el IRA. Terrorismo mucho más duro que el de ETA y que se resolvió políticamente.
#106 #106 morenu_1989 dijo: #6 Realmente sabe hablar a mi casi me convence con sus palabras de que ETA es inocente y tendrían que sacarlos a todos de la cárcel, pero realmente no pienso como el en este tema, en otros si.Claaaaro, eso fue exactamente lo que dijo... ah no. Venga, ve a recoger tu subvención por desvalimiento psicosocial.
#101 #101 ka0s88 dijo: #79 utilizan las mismas frases. Las propuestas electorales son distintas AHORA. Pero UPyD al principio también prometía el oro y el moro. Hasta que se les cayó la careta. #87 "El enemigo de mi enemigo es mi amigo"? ¿Y qué pasa si ese supuesto enemigo no es más que una creación del primero para dejarte en un estado vulnerable? Cuando la gente menos creía en la democracia, de repente aparece Podemos como una tabla de salvación. ¿Tú sabes cuantos grupos minoritarios tiene España con el mismo programa electoral que Podemos? Imagínatelo. Hay miles. ¿Por qué de la noche a la mañana estos señores se hacen tan famosos? Porque sus propuestas son más sólidas y tras ellas hay una auténtica élite intelectual de todas las disciplinas sociales con un ideario claro y una voluntad de cambio real.
Más allá de las promesas que todos conocemos y que están en boca de todos y que no paran de ponernos en todos los debates de la sexta, cuatro y demás, si consultas a nivel más técnico propuestas como las de Juan Carlos Monedero, Íñigo Errejón y otros economistas y politólogos de Podemos verás que no tiene nada que ver con UPyD (que por cierto, no es un partido de centro, es abiertamente de derechas).
#11 #11 ka0s88 dijo: #6 Sus frases son populismo barato del mismo que hacía UPyD al principio. Pero este tío es el líder de un partido cuyo ideólogo fue a defender el chavismo tas la muerte de ChávezY por no decir que se le escapó una desafortunada frase en la que se atrevía a decir que el terrorismo tenía explicación política. Hay un montón de asociaciones de víctimas que se le han tirado al cuello pidiéndole que o rectifique o que dimita, y vamos, no me extraña, en fin, él solito se echa flores.
#21 #21 josega84 dijo: Este tío me merece el mismo desprecio que sus colegas. Mucho tenemos que acabar con la pobreza, la desigualdad, etc., pero hace cosas propias de manipulador como, por ejemplo, introducir su propio vocabulario ("casta") para que a la gente asuma inconscientemente su mensaje; endulza las cosas y ya tiene a medio país en su bolsillo. Este tío es muy listo.
Pero es tan demócrata que apoya el chavismo y es colaborador de la televisión pública iraní (HispanTV) que se encarga de difundir en español el mensaje del régimen. Miedo me da que llegue al hemiciclo...Has escuchado eso en alguna tele o leído en algún medio, se te ha quedado grabado y ahora lo repites como consigna. Sin haberlo contrastado. Si lo hubieras contrastado, sabrías que dirige un programa, no es colaborador de HispanTV ni nada parecido. Dirige un programa que habla de política, de diferentes temas, Fort Apache, que puedes ver en Youtube. Y la productora del programa es quien trabaja con HispanTV porque les ofrecieron la oportunidad. Si vieras el programa, verías que no existe ninguna propaganda a favor de Irán, ni van las mujeres con el cabello o la cara tapada, ni va P. Iglesias con turbante, ni tienen la bandera de Irán en la esquina del plató, ni se pasan el día hablando de oriente medio.
Pero como ni te has informado pues repites cosas sin sentido.
#27 #27 cuchufleto54 dijo: Ni soy del PP, ni soy del PSOE. Soy totalmente apolítico. Pero lo que tengo claro es que este hombre a mí por lo menos no me representa. No podemos ir como borregos detras de cualquier autoproclamado "mesías" del pueblo. Y repito, no tengo nada en contra ni a favor de Pablo Iglesias, sencillamente para mi sigue en el mismo saco que el resto, pero con una careta diferente. Hay situaciones extremas en las que no hay ni que remar a la izquierda ni a la derecha, sino todos en el mismo camino, y hasta ahora no he visto a nadie capaz de ganarse el honor de ser patrón de este barco.¿Solo existen PP y PSOE? No existe nadie apolítico ni existe lo que no es "ni de izquierdas ni de derechas". Cualquier opinión política que tengas te sitúa en un lugar concreto, a favor de unas tendencias concretas. Debería preocuparte más lo que propone P. Iglesias y lo que estás o no de acuerdo con él, más allá de que te caiga mejor o peor.
Yo no le voy a votar. Pero sé que si tuviera que situarle más cerca o lejos de mis ideas, sé que él y su partido están en mi misma trinchera.
#36 #36 guerreroeuropeo dijo: #22 Vais a por todas, no vais a llegar a nada.
De mi entorno social más os vale alejaros, pienso haceros la vida imposible.Ya os encargáis de acercaros vosotros y hacer el ridículo solos. El otro día vinieron unos del partido España 2000 a una asamblea a decirle a la gente que no se dejase engañar, que apoyamos el terrorismo y que nos financia Venezuela, Cuba y Corea del Norte. Nos reímos mucho.
#33 #33 manimoule dijo: Esta tío puede decir todas las frases bonitas que quiera pero recordemos que es un hombre que nos vende una sociedad utópica total, en la que todos tenemos un sueldo por el mero hecho de vivir, el mismo a defendido a ETA en entrevistas (quien no me crea que lo busque en youtube) que apoya el Chávez (si ese hombre que intentó dar un golpe de estado y que cuando consiguió el poder se aferró a el) y a países como Cuba o Corea del Norte. Sinceramente si queréis vivir en un país extremista y unipartidista votadle.Pues te reto a poner el vídeo en el que literalmente "apoye a ETA". Literalmente. Si lo hubiera hecho estaría en prisión, han metido en la cárcel a gente por cosas mucho menores. Eso no ha ocurrido y lo sabes. Deja de leer El Mundo o ver las tertulias de la ultraderecha.
#33 #33 manimoule dijo: Esta tío puede decir todas las frases bonitas que quiera pero recordemos que es un hombre que nos vende una sociedad utópica total, en la que todos tenemos un sueldo por el mero hecho de vivir, el mismo a defendido a ETA en entrevistas (quien no me crea que lo busque en youtube) que apoya el Chávez (si ese hombre que intentó dar un golpe de estado y que cuando consiguió el poder se aferró a el) y a países como Cuba o Corea del Norte. Sinceramente si queréis vivir en un país extremista y unipartidista votadle.Por cierto, yo no he visto jamás a Pablo Iglesias decir nada bueno sobre Corea. Así que creo que aquí alguien está utilizando sus prejuicios para inventarse cosas malas que decir de ese señor.
Al final yo acabaré pareciendo votante de Podemos de tanto tener que rebatir tonterías.
#20 #20 ka0s88 dijo: #15 así que un país necesita populismo. Genial. Así podremos salir de la crisis con esperanzas y sueños. Pues nada oye, a nacionalizar todo lo privado, que los inversores se vayan, y a vivir como podamos del petróleo como Venezuela. Ah, no, espera, ¡que no tenemos petróleo!P. Iglesias jamás ha dicho que quiera aplicar el modelo venezolano. Aparte de que sería estúpido precisamente por lo que has dicho, no es la misma situación ni política, ni histórica, ni económica ni social.
Y tampoco ha dicho nunca que quiera nacionalizar todo lo privado.
A la hora de escribir todos tenemos libertad para ello, pero te recomiendo hacerlo con propiedad, sin prejuicios y basándote en hechos, en las propuestas de ese señor, y no en lo que te dice El Mundo o 13TV que busca conseguir.
#54 #54 nachgc dijo: A mi cuanto mas le escucho hablar menos me gusta (y empece viendo muchas cosas positivas). Por destacar las cosas mas inportantes:
1. La eliminacion de las vallas fronterizas supondrian la entrada de miles de inmigrantes diarios en Ceuta y Melilla que es obvio que no pueden ser asumidas tanto por las ciudades como por el pais.
2. No pagar la deuda con Europa significaria la ruptura de relaciones internacionales con los paises desarrollados y tendriamos que subsistir con la produccion propia.
3. Su indefinicion a la hora de condenar el terrorismo en España en mas de una ocasion me me parece una barbaridad.
4. La defensa continua que ha hecho del regimen chavista me da que pensar sobre el caracter denocratico que quiere para este pais.La UE perdería de cancelar relaciones con España. El capital necesita negocio, no va a ocurrir, si España sale de la UE, Europa se desmoronaría. Y Podemos jamás ha defendido salir de la UE ni cancelar toda la deuda.
El tema de la valla es una cuestión de derechos humanos. Ahí entra tu balanza sobre qué es más importante.
P. Iglesias ha condenado el terrorismo de forma clara. No sé a qué te refieres porque lo ha repetido en multitud de ocasiones, parece que necesitáis que lleve un cartel a la espalda.
Venezuela es un país democrático en el que gobierna un partido que gana en elecciones vigiladas por observadores internacionales. A qué te refieres? Y si quieres saber el carácter de la democracia que persigue, simplemente observa su programa político.
#48 #48 guerreroeuropeo dijo: #43
Todos sabemos el tonito en el que hace ese tipo de aclaraciones... El muy sinverguenza no puede evitar admirar a eta... y como su españolismo en nulo...pero vamos a ver, como que tonito adulatorio?pero si antes de decir lo de que tiene explicaciones políticas, que obviamente las tiene y ya he explicado esto en el otro comentario, dijo que ETA ha causado un gran dolor en España y eso lo sabe todo el mundo que tnga dos dedos de frente, y eso de españolismo nulo..me gustaría ver tu definición de españolismo, xq lo que yo veo ahora es como convierten españa en un pais de plástico al mas puro estilo marina dor para disfrute de turistas de clase alta, que patriotas son los gobernantes actuales no? Veo que cojeas de ultraderecha, los falangistas junto al creador de la legión decían en el 36 "Muerte a la inteligencia, Viva la muerte" ese es el nivel de la ultraderecha española.
Claro que el terrorismo tiene una justificación política: la independencia del País Vasco. Ahora bien, otra cosa es que esa justificación sea suficiente y la independencia merezca esas vidas. No hay que confundir que algo esté justificado con que algo sea justo o legítimo. Es como cuando te peleabas con tu hermano y tu madre te regañaba: tú tratabas de justificarte, pero no tenías razón. Nunca hemos creído a los políticos de España, ¿vamos a empezar a hacerlo ahora? Para mi que ellos vayan en su contra es un voto a favor para mi voto.
#60 #60 axelt dijo: Claro, Pablo Iglesias no ha cobrado nada de dinero de la Venezuela Chavista... Enserio este tío es mas malo que cualquier otro, quiere llevar España como Venezuela y vosotros como tontos a seguirlo.No, no ha cobrado. Si no tienes idea de lo que hablas no hables. No por no leerte si no porque tengas un mínimo respeto por tu credibilidad ante los demás.
Pablo Iglesias como profesor de ciencias políticas pertenece a una organización que asesora a partidos políticos y gobiernos de países para temas de desarrollo social, económico y político. Uno de esos países ha sido Venezuela, y el dinero que obviamente cobran por el trabajo lo cobra la organización de asesores, no Pablo Iglesias ni Podemos.
Enmierdar por enmierdar.
#24 #24 jajajajuasjuasjuas dijo: Este hombre se las ingenia muy muy bien. Sabe hablar, es educado y convincente. Ahora, alguien que afirma públicamente que apoya la ejecución mediante guillotina o mediante paredón como medio de la democracia no es un político. Es un demagogo. Este hombre lo que está haciendo es aprovecharse de que todos nosotros queremos romper el bipartidismo en el que esta sumida España, y lo único que hace es decir lo que queremos oír. Va directo a por los sentimientos de todos los ciudadanos con respecto a la situación política de nuestro país. A eso se le llama DEMAGOGIA, y es la herramienta de personajes como Chávez, Castro, Hitler, Franco, Stalin, Mao, Pol Pot, Mussolini y Kim Jong entre otros.
Yo sinceramente no quiero arriesgarme a vivir en un país extremista.Preocúpate de las propuestas. Apelar a la situación que vive el país es lo lógico, lo anormal sería pasarlo por alto. Lo importante son las propuestas que se hacen para resolver esa situación, eso no es demagogia.
No puede ser, como te decía, que cada vez que alguien aparece con propuestas reales de reforma se le acuse de demagogo o populista. Insisto de que así estáis condenados a permanecer en el status quo de por vida. @jajajajuasjuasjuas
#70 #70 ka0s88 dijo: #55 No veo la televisión, ni 13TV ni intereconomía ni esas mierdas. He visto exclusivamente los videos de este señor y de Monedero. Y aunque no diga que quiere utilizar el modelo venezolano, miente. Lo dice su lenguaje corporal y lo dice su manera de hablar. Para ti pasará desapercibido, pero para alguien ducho en la materia, el uso de expresiones constantes, las mismas manías ante las preguntas sorpresa, etc, indican cuando miente. Y este señor lo ha hecho varias veces. Si quieres, ponme un video suyo y te lo analizo, no tengo problemas.Es imposible aplicar el modelo venezolano social y económico en España. Que tomen la movilización social y política dadas en venezuela con el movimiento bolivariano, como una referencia, es una cosa, y que quieran aplicar las mismas políticas, otra muy distinta. @ka0s88
Aunque suelo defender a Pablo Iglesias cuando se hacen críticas hacia él sin fundamento, no creo que vote a podemos en las generales. El que será cabeza de IU en la próximas elecciones Alberto Garzón, me parece un candidato también joven, con ganas de hacer política, más elocuente que Pablo Iglesias y sin un pasado tan "sospechoso" (según algunos) como Pablo Iglesias, por eso mi voto a las próximas elecciones irá probablemente a IU, aunque si otros miembros de PODEMOS, se sitúan cabeza de lista es posible que haga una cambio rápido de voto. Tampoco descarto votar a PRIMAVERA EUROPEA (EQUO, Compromís, PCAS, CHA, SIEX...) de nuevo
#124 #124 pedrosurqui dijo: #6 Por dios, lo único que haces este hombre es demagogia barata, como lo de bajar la edad de jubilación a los 60 años, es muy bonito en teoría pero en la practica estaríamos en la mierda en menos de una semana. Si ya es alta la proporción jubilados/gente trabajando que los mantiene imagínate si se bajase la edad de jubilación. Y eso por tocar una de las pocas gilipolleces que ha dicho...Según tú, tendrías a mi abuela enferma, que tiene que ir al hospital día si día también para que le hagan la diálisis, algo que la deja destrozada, trabajando hasta los 67 y ella tiene 62, es fácil decir que trabajen hasta esa edad, unos mangantes que no hacen nada más que chupar del bote desde su comodidad, sujetos que no han levantado un ladrillo en su puta vida. Decir que la gente que tiene problemas de espalda, o se cagan encima se tiene que matar a trabajar, total para ahorrar cuanto? nos ahorraríamos más despidiendo tantos chupasangres escogidos a dedo que tienen vete a saber cuantos puestos por la jeta de los que cobran la de dios. Nos culpan de la crisis, y hace poco nos culparon de fraude con ese anuncio de agencia tributaria, nos culpan de lo que son responsables.
#6 #6 rimbeleton dijo: Opinen lo que opinen de él, sea verdad lo que promete o no... no se puede decir que no sepa hablar. Es la primera vez que escucho a un político y noto que de verdad es un tío inteligente, que sabe lo que dice y que te convence. Yo personalmente tengo mis dudas, pero creo que acabaré votando a Podemos aunque sea para romper con el bipartidismo con un partido que (al menos por ahora) no ha mostrado corrupción, por mucha mierda que le intenten tirar por encima.Por favor, antes de votar a Podemos, consultad su programa y luego algún que otro foro de economía. Este tío se aprovecha de la situación de crisis y que estamos hartos del PPSOE para decir simplemente lo que queremos oír, pero, de cumplir su programa, nos llevaría directamente a la ruina. Pura labia y demagogia. Me recuerda en muchos aspectos al capítulo del monorraíl de los Simpsons.
#6 #6 rimbeleton dijo: Opinen lo que opinen de él, sea verdad lo que promete o no... no se puede decir que no sepa hablar. Es la primera vez que escucho a un político y noto que de verdad es un tío inteligente, que sabe lo que dice y que te convence. Yo personalmente tengo mis dudas, pero creo que acabaré votando a Podemos aunque sea para romper con el bipartidismo con un partido que (al menos por ahora) no ha mostrado corrupción, por mucha mierda que le intenten tirar por encima.Conecta muy bien con la gente hablando y lo que dice sobre los problemas es cierto, pero sus soluciones son muy malas, un ejemplo (intentar pensarlo de forma objetiva):
Lo último que ha propuesto, como la prensa no es imparcial y esta controlada por el bipartidismo (cierto), su solución en crear un organismo público (del estado) que controle la prensa... (pensarlo bien), otro, sueldo básico de 600 para todos, sin decir de donde sale...
Lo malo de la democracia es que a veces es un concurso de popularidad, no de soluciones. Este hombre se ha apuntado al carro gracias a su impacto mediático pero incluso el lenguaje que usa (regeneración democrática, casta política) lo creó upyd hace 5 o 6 años, y éstos si proponen medidas realistas que funcionan.
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4 jul 2014, 15:52
#2 #2 ety666 dijo: Yo no creo que esa frase sea digna de un líder de partido político, ya que, el hecho de quemar contenedores es un gran problema para la sociedad y nos quita la razón a los ciudadanos que luchamos para que nadie tenga que buscar comida en ellos. ES UN PROBLEMA QUE LA GENTE QUEME CONTENEDORES.Creo que se refiere a que no nos centramos en lo importante. Está mal quemar contenedores? Sí. Pero la principal preocupación del gobierno (ni la prensa) no debería ser esa, sino la situación económica de su pueblo