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#91 #91 eldelavela dijo: #39 @yojimbo lo esconfucion de escritura mia en la #92 #92 kaicali dijo: #91 en realidad... cada quien ve las cosas conforme como las ha vivido (de hecho es la razon por la que no me gusta criticar a nadie) la gente hace lo que cree correcto, lo que uno cree correcto depende de como uno vea las cosas, y el como uno vea las cosas depende de como uno ha vivido. y no todos han vivido lo mismo.
si viera desde tu punto de vista, lo que dices me pareseria valido y muy exacto; pero si lo viera desde otro punto de vista lo que dices me pareceria algo compleltamente justificado (lo digo sin insultar, y si lo estoy haciendo, te pido perdon) todo depende de como veas las cosas. y calaramente uno lo vera dependiendo de como ha vivido.lo que queria decir es que en un punto de vista lo que dices es algo logico, pero en otro lo que dices es algo irracional (sin ofender, ni criticar) no se puede decir que un punto de vista es valido, puesto que al igual que muchos experimentos y miles de estudios se ha demostrado que lo que hace que algo cree una sensacion en nuestro interior es lo que pensamos de ese objeto o de como lo pensamos, no nos lo da el objeto, si no nuestros pensamientos. un ejemplo:
para algunos matar es la llave para llegar a la paz (como seria el matar a gente que le hace daño a otros) y para otros el matar es lo mas aborresible de la vida (sin importar a quien se este matando) dependiendo del punto de vista, cada quien puede creer algo correcto o no.
#4 #4 yojimbo dijo: Habla un ateo; las religiones no están para curar pobreza, si no almas. Para lo de la pobreza preguntar a los gobiernos.@yojimbo ¿Y no dice acaso la biblia que un rico no entra en el cielo?
En la Iglesia islandesa tienen un organo sobre la entrada que parece un a nave espacial...
#29 #29 robopocalipto dijo: Yo creo que si alguien necesita la religión para hacer el bien o ser mejor, es que no es tan buena persona como debería.
Además no olvidemos que la religión en la base principal de cualquier fanatismo.
En un mundo hipotético en el que yo fuera un lider, vetaría cualquier religión.@robopocalipto Con este último comentario te coronas tu solito. Impondrías una dictadura que destruiría la libertad de pensamiento, por lo tanto tu hipocresía y cinismo denotarían la estupidez que gobierna en tu cerebro, serías igual que aquello que criticas (que encima lo criticas mal porque no tienes ni puta idea de los conceptos de los que hablas, vamos, que un aplauso para ti, campeón).
#4 #4 yojimbo dijo: Habla un ateo; las religiones no están para curar pobreza, si no almas. Para lo de la pobreza preguntar a los gobiernos.@yojimbo
Dices ser ateo, y luego mencionas la palabra alma, sin comillas ni nada, yo creo que de ateo tienes muy poco, pero en fin...
Y para curar pobrezas están los gobiernos, sí, pero para causar pobrezas están los gobiernos, Y LAS IGLESIAS, que no creas que hacerlas son gratis. No estoy afirmando que las religiones sean malas, pero sí las iglesias.
#4 #4 yojimbo dijo: Habla un ateo; las religiones no están para curar pobreza, si no almas. Para lo de la pobreza preguntar a los gobiernos.@yojimbo en rumania hay mas de 18.000 iglesias solo 400 haspitales y unos 700 institutos de enseñanza para 20.000.000 habitantes
el pais se va a la mierda y queieren gastar 40.000.000 de euros en una puta catedral que no servira para nada y para que....?
para que te prometan una vida mejor despues de morir?
yo quiero vivir mejor ahora,no despues de morir
estoy harto de esto de la religion con sus idealismos y blablabla
mira chaval cuando tengas problemas de salud u otras problemas reza para salir victorioso
el vaticano tiene tanto dinero que podria acabar con el hambre en el mundo 2 veces seguidas pero es mejor rezar y vestir al papa con oro
Dios son los atomos y las fuerzas que los unen , dios es la gravedad , dios es las galaxias y la materia oscura que las envuelve.
#2 #2 misterserman dijo: Piensa un poco ¿Por tirar los templos YA CONSTRUIDOS las casas mejorarán? @misterserman Creo que lo de las catedrales es simbolico, y se refiere a todo el ineral que tiene la iglesia, que predica el compartir y ayudar a los pobres, pero es una de las instituciones mas ricas del planeta (paso de discuir sobre lo que tiene, asi que os dejo este enlaze para que lo veais vosotros mismos: http://www.freie-christen.com/riqueza_de_la_iglesia.html). Y los mas triste es que ese dinero, o al menos la inmensa mayoria, esta manchado de sangre, es resultado de genocidios y saqueos
Una vez escuch'e a un sujeto en la calle decir "Si los cabezas de las religiones de veras creyeran en Dios y de veras trataran de buscarlo, no harían las barabaridades que ahora vemos". Aunque lo dijo un poco más largo, a forma de protesta.
Si la iglesia donase todo el dinero que tiene se acabaría el hambre en el mundo.
Dios mio...tomando el día culpando a las religiones.... Siempre digo lo mismo, la religión para los creyentes, a los demás ni les va ni les viene....
#4 #4 yojimbo dijo: Habla un ateo; las religiones no están para curar pobreza, si no almas. Para lo de la pobreza preguntar a los gobiernos.curan las almas tal vez, pero no faltan quienes lucran abusando de la fe de las personas
#93 #93 kaicali dijo: #91 confucion de escritura mia en la #92 lo que queria decir es que en un punto de vista lo que dices es algo logico, pero en otro lo que dices es algo irracional (sin ofender, ni criticar) no se puede decir que un punto de vista es valido, puesto que al igual que muchos experimentos y miles de estudios se ha demostrado que lo que hace que algo cree una sensacion en nuestro interior es lo que pensamos de ese objeto o de como lo pensamos, no nos lo da el objeto, si no nuestros pensamientos. un ejemplo:
para algunos matar es la llave para llegar a la paz (como seria el matar a gente que le hace daño a otros) y para otros el matar es lo mas aborresible de la vida (sin importar a quien se este matando) dependiendo del punto de vista, cada quien puede creer algo correcto o no.@edanya el elefante y los ciegos es una fabula que trata sobre unos ciegos que tocan partes diferentes del elefante, uno toca la pata y dice "es un pilar" otro la barriga y dice "es una pared" , etc... total que todos tienen razon, pero el elefante no es ni un pilar ni una pared... es un elefante. la verdad absoluta existe, y si uno la tiene pues la tiene. si los ciegos estan tocando al elefante y eso yo lo veo desde lejos, pues yo vere que es un elefante, y si me salen con que "cada quien ve el mundo a su manera" pues el elefante seguira siendo un elefante. nadie me quitara la razon.
#132 #132 porqueveoesto dijo: #82 @morsangelu Hola, en primer lugar, gracias por hablarme con respeto.
Te diré que clamo libertad porque creo que es un derecho inalienable que pertenece a todo ser vivo(no solo humanos).
La religión es una prisión, es cierto que en el fondo nadie me obligue a creer en ella, yo elijo pero también sé que si ellos pudieran obligarme lo harían. Solo hay que ver a los testigos de Jehová...
El hecho de que a mi no me obliguen no quiere decir que no obliguen a otros, de hecho los padre pueden obligarlos, el colegio, el miedo...
Todo ello puede generar una presión para que crean en alguna religión. A mi no me pasa pero a muchos sí.
Lo que dices de la prisión es como decir que "los excrementos son comida si te gusta"@porqueveoesto Perdón por ser tan vulgar, no se me ocurría ningún otro símil
#132 #132 porqueveoesto dijo: #82 @morsangelu Hola, en primer lugar, gracias por hablarme con respeto.
Te diré que clamo libertad porque creo que es un derecho inalienable que pertenece a todo ser vivo(no solo humanos).
La religión es una prisión, es cierto que en el fondo nadie me obligue a creer en ella, yo elijo pero también sé que si ellos pudieran obligarme lo harían. Solo hay que ver a los testigos de Jehová...
El hecho de que a mi no me obliguen no quiere decir que no obliguen a otros, de hecho los padre pueden obligarlos, el colegio, el miedo...
Todo ello puede generar una presión para que crean en alguna religión. A mi no me pasa pero a muchos sí.
Lo que dices de la prisión es como decir que "los excrementos son comida si te gusta"no confundas las peras con las manzanas, si eliminaras la religión de la ecuación, estas personas hambrientas de poder a las que te refieres, simple y llanamente usarían otra cosa, cualquier cosa
@porqueveoesto ¿qué es con exactitud lo que demandas tú bajo el nombre de libertad? La religión no es más una prisión de lo que es la familia, la sociedad o los amigos, todo aquel ideal o principio bajo el que te guíes. Todos tienen expectivas, incluso tú mismo sobre ti mismo. Un prisión sólo es tal si quieres salir de ella. Si no puedes entender estar palabras, no hay nada que pueda hacer por ti.
En este mundo ideal sin religión tuyo, las personas que usaban la religión para oprimir a otras, fuese la religión que fuese, fuese la forma de opresión que fuese, eran personas hambrientas de poder, sin la religión en la ecuación, simple y llanamente usan otra cosa, genoísmo, nacionalismo, política, la banca inclusive, cualquier cosa.
#138 #138 morsangelu dijo: @porqueveoesto ¿qué es con exactitud lo que demandas tú bajo el nombre de libertad? La religión no es más una prisión de lo que es la familia, la sociedad o los amigos, todo aquel ideal o principio bajo el que te guíes. Todos tienen expectivas, incluso tú mismo sobre ti mismo. Un prisión sólo es tal si quieres salir de ella. Si no puedes entender estar palabras, no hay nada que pueda hacer por ti.
En este mundo ideal sin religión tuyo, las personas que usaban la religión para oprimir a otras, fuese la religión que fuese, fuese la forma de opresión que fuese, eran personas hambrientas de poder, sin la religión en la ecuación, simple y llanamente usan otra cosa, genoísmo, nacionalismo, política, la banca inclusive, cualquier cosa.@morsangelu
Cuando demando libertad, demando mi derecho a decidir sin miedo por mi mismo y con lógica. Nunca he dicho que esté a favor de la familia, los amigos que tengo siempre me respetan por mis decisiones, tengo amigos comunistas, siendo yo de una ideología que difiere con esta, mi ideal no es un ideal defeinido, mi ideal se basa en la lógica y puede ser cambiada de un momento a otro por medio de esta.
#138 #138 morsangelu dijo: @porqueveoesto ¿qué es con exactitud lo que demandas tú bajo el nombre de libertad? La religión no es más una prisión de lo que es la familia, la sociedad o los amigos, todo aquel ideal o principio bajo el que te guíes. Todos tienen expectivas, incluso tú mismo sobre ti mismo. Un prisión sólo es tal si quieres salir de ella. Si no puedes entender estar palabras, no hay nada que pueda hacer por ti.
En este mundo ideal sin religión tuyo, las personas que usaban la religión para oprimir a otras, fuese la religión que fuese, fuese la forma de opresión que fuese, eran personas hambrientas de poder, sin la religión en la ecuación, simple y llanamente usan otra cosa, genoísmo, nacionalismo, política, la banca inclusive, cualquier cosa.@morsangelu Lo que quieres decir ¿es que algo que es malo solo es malo si tú quieres que sea asi? Eso es como decir puedes hacer que un triángulo sea un cuadrado si piensas que es así... No confundamos lo que pensamos con la realidad. Cierto que los creyentes no lo ven como una prisión pero con un cerebro lavado...
En mi sociedad "utópica" no existirían ni banqueros ni políticos ni nacionalismo ni nada que permita la opresión.
#4 #4 yojimbo dijo: Habla un ateo; las religiones no están para curar pobreza, si no almas. Para lo de la pobreza preguntar a los gobiernos.@yojimbo También soy ateo, y estoy de acuerdo contigo. Este cartel está totalmente fuera de lugar. Por mi parte, estoy en contra de la religión por numerosas razones, pero ésta no es una de ellas.
#39 #39 yojimbo dijo: #37 @eldelavela Sirven, a quien le sirven. No sean tan mezquino y corto de mente como para pensar que tu punto de vista es el único válido.@yojimbo lo es
#95 #95 Gurahl dijo: #4 @yojimbo ¿Y no dice acaso la biblia que un rico no entra en el cielo?@Gurahl No, lo que dice en uno de los Evangelios, creo que en el de Mateo es; "Es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja que que un rico entre en el Reino de los Cielos".
Eso si, tampoco la interpretes directamente, ya que la aguja puede ser una puerta estrecha que se llamaba así o "camello" se puede referir a un tipo de hilo grueso. Vamos que es algo que implica dificultad pero no imposibilidad, ya que Jesús, hasta donde yo recuerdo lo leído, no condenaba la riqueza sino el apego a ella por encima de todo.
De hecho según algún que otro historiador (no se decirte si realmente importantes o serios), María Magdalena era una importante mercader de pescado (con una Pescanova de la época) que financió a Jesús todo su periplo.
menuda soberana estupidez, la iglesia (en este caso se muestran iglesias, siempre igual, ¿por que no poneis una de las pedazo mezquitas musulmanas que hay en arabia cubiertas de oro? donde contratan a pakistanis y los hacinan en autobuses y barracones para que construyan su ciudad mientras estan en condiciones de autentica exclavitud) no existe para construir casas a los pobres, es uns institucion privada que como cualquier otra empresa tiene sus beneficios y no tiene porque compartirlos. ¿a caso el mcdonals construye casas a los pobres? (por ejemplo)
asi que menos demagogia barata
#113 #113 asathor dijo: menuda soberana estupidez, la iglesia (en este caso se muestran iglesias, siempre igual, ¿por que no poneis una de las pedazo mezquitas musulmanas que hay en arabia cubiertas de oro? donde contratan a pakistanis y los hacinan en autobuses y barracones para que construyan su ciudad mientras estan en condiciones de autentica exclavitud) no existe para construir casas a los pobres, es uns institucion privada que como cualquier otra empresa tiene sus beneficios y no tiene porque compartirlos. ¿a caso el mcdonals construye casas a los pobres? (por ejemplo)
asi que menos demagogia baratasi, pero lo que ellos darian es hipocresia,'-' explico:
ellos predican que hay que obedecer lo que dice la biblia, y la biblia dice:
Más bienaventurado es dar que recibir
Hech 20:35
Entonces Jesús se sentó, llamó a los doce y les dijo:
Si alguno quiere ser el primero, que sea el último de todos y el servidor de todos.
Mar 9:35
Mar 12:31 Y el segundo es semejante: Amarás a tu projimo como a ti mismo. No hay otro mandamiento mayor que éstos.
mat 19:21 Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, ve y vende lo que posees y da a los pobres.
con esto, deberia la iglesia hacer es vender el oro que posee y darselos a los pobres, no?
si hablan de umilda y de ayuda al projimo, ellos deberian ser capaces de hacerlo.
#130 #130 porqueveoesto dijo: #108 @jccp12 ¿Tu religión no te enseña a hablar bien? o en todo caso ¿tus padres?
Personas como tú son las que provocaron las cruzadas o las yihaad pues eres un religioso de lo más intolerante, haces que este mundo sea un poco más asqueroso, gracias@porqueveoesto dime porque exactamente te pica el culo, porque si sigues apelando con cualquier cosa estaremos comentando aqui para siempre
#13 #13 nalaqueen dijo: #4 cuanta razón llevas, si el gobierno es corrupto no es culpa de la religión.@nalaqueen Pues durante muchísimo tiempo sí fue así
#22 #22 xpedro98x dijo: Acaso conocen ONGs ?? puedo afirmar que el origen de muchas es en la iglesia, incluso en la actualidad, muchas de ellas, pertenecen o siguen muy vinculadas a ella, puedo nombrar a "manos unidas" , "Cáritas" "intermon" "medicus Mundi".
pero siempre tienen el pensamiento de que por poseer algo mas que otros eres una persona malvada y egosita@xpedro98x La ONG se llevan el dinero que donas
Puedes poner muchos otros ejemplos, no sólo las iglesias. ¿Quién puede hablar de progreso, desarrollo, riqueza, civilización, libertad, igualdad, derechos, democracia cuando hay gente que ni siquiera tiene un lugar que llamar hogar y donde sentirse seguros? Y eso en un mismo país, no hablemos ya de países donde tener algo de eso es lo raro.
Primero el comer. Lo que no se puede hacer es, por ejemplo, decirle palabros como "estado de derecho", "democracia", "moderación" o "pacifismo" a una madre que no tiene nada que dar de comer a sus hijos.
Todas esas cosas importan poco cuando la gente no tiene lo más elemental.
Se te ha olvidado una foto del Vaticano
#2 #2 misterserman dijo: Piensa un poco ¿Por tirar los templos YA CONSTRUIDOS las casas mejorarán? No, pero con las más modernas sería un gustazo.
La persona que a dia de hoy , con todos los avances en la ciencia que hemos tenido siga creyendo en dios me parece ipso facto un ignorante o un incredulo.
Con verte las 2 series de Cosmos todas tus dudas existenciales sobre Dios deberían quedan completamente obsoletas.
#118 #118 porqueveoesto dijo: #107 @jccp12 ¿Eso es todo lo qué tienes?
Bueno, la verdad es que no se por qué me esperaba algo más, un idiota siempre será idiota@porqueveoesto #108
Yo creo que si alguien necesita la religión para hacer el bien o ser mejor, es que no es tan buena persona como debería.
Además no olvidemos que la religión en la base principal de cualquier fanatismo.
En un mundo hipotético en el que yo fuera un lider, vetaría cualquier religión.
#4 #4 yojimbo dijo: Habla un ateo; las religiones no están para curar pobreza, si no almas. Para lo de la pobreza preguntar a los gobiernos.@yojimbo Y decidme los que estáis de acuerdo con este "ateo" ¿Cómo curo mi alma si esta tiene una tremenda necesidad de libertad?"
¿Obedeciendo los mandamientos, obedeciendo al gobierno, rezando, ...?
Estoy seguro de que opinaréis de que el hecho de que pida libertad es legítimo pues según vosotros Dios nos dio el libre albedrío.
Y por si no lo habéis pillado, la única funión de la religión: Curar almas, no te la puede garantizar y que obedeciendo a la religión te aseguras de perder tu libertad como librepensador que somos las personas.
#70 #70 porqueveoesto dijo: #59 @jccp12 Dime de exactamente de qué te disculpas, por favor pues en el primer comentario dices tu argumento y al acabar insultas. En tu segundo comentario te disculpas y vuelves a insultar lo cual si te disculpas por el insulto a sido un poco estúpido de tu parte aunque tembién es estúpido disculparse de tu argumento... Sea como sea, has demostrado ser estúpido.@porqueveoesto en realidad no me disculpe por el insulto sino por la exageración, ni siquiera entendiste bien y me dices estupido
#70 #70 porqueveoesto dijo: #59 @jccp12 Dime de exactamente de qué te disculpas, por favor pues en el primer comentario dices tu argumento y al acabar insultas. En tu segundo comentario te disculpas y vuelves a insultar lo cual si te disculpas por el insulto a sido un poco estúpido de tu parte aunque tembién es estúpido disculparse de tu argumento... Sea como sea, has demostrado ser estúpido.@porqueveoesto siempre hay uno que se cree el intelectual, respondiendo a todos creyendo que siempre tiene la razon , buscate una vida
En realidad no valdrá para nada aunque celebren misas en casas como las de abajo, pero al menos ahí no se estaría poniendo a los dioses falsod por encima de la gente real
#2 #2 misterserman dijo: Piensa un poco ¿Por tirar los templos YA CONSTRUIDOS las casas mejorarán? @misterserman No , pero invertir mejor el dinero que construir uno como en el cartel sí
#4 #4 yojimbo dijo: Habla un ateo; las religiones no están para curar pobreza, si no almas. Para lo de la pobreza preguntar a los gobiernos.@yojimbo jaja.... tampoco para eso sirven, lo lamento.
#4 #4 yojimbo dijo: Habla un ateo; las religiones no están para curar pobreza, si no almas. Para lo de la pobreza preguntar a los gobiernos.@yojimbo Si bueno, eso si te crees el tema de las almas y tal, si no, no curan nada, es más, la religión ha matado más personas en la historia que cualquier otra cosa, y seguro que no ha salvado tantas vidas que por ejemplo, la penicilina.
Por cierto, los gobiernos no pintan nada, ninguno, están todos manipulados por las multinacionales y sus intereses.
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16 sep 2014, 09:53
#91 #91 eldelavela dijo: #39 @yojimbo lo esen realidad... cada quien ve las cosas conforme como las ha vivido (de hecho es la razon por la que no me gusta criticar a nadie) la gente hace lo que cree correcto, lo que uno cree correcto depende de como uno vea las cosas, y el como uno vea las cosas depende de como uno ha vivido. y no todos han vivido lo mismo.
si viera desde tu punto de vista, lo que dices me pareseria valido y muy exacto; pero si lo viera desde otro punto de vista lo que dices me pareceria algo compleltamente justificado (lo digo sin insultar, y si lo estoy haciendo, te pido perdon) todo depende de como veas las cosas. y calaramente uno lo vera dependiendo de como ha vivido.