¡Cuánta razón! / MISMA HISTORIA
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Enviado por megavicciado el 5 oct 2014, 11:36

MISMA HISTORIA


explotación del trabajador,obrero,esclavo,siervo,amo,CAPITALISMO,Medios de PRODUCCIÓN

Fuente: http://democraciafarisea.blogspot.com.es/
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#112 por michael_de_santa
6 oct 2014, 23:25

Tenia mis sospechas, pero ahora las confirmo. Desde este lado del charco les digo sinceramente que si la rabia es tanta, elijan a PODEMOS en las próximas elecciones, si el partido llega a ganar, España va a ser lo máximo. Mi familia y yo nos vamos a ir de nuestro país (Venezuela) precisamente por la instauración de un gobierno que prometía "democracia participativa" y "ayudas para los necesitados", pero que solo lo destruyó en todos los aspectos bajo la bandera del comunismo... Esas mismas ideas están tocando sus puertas, las cuales van a ser abiertas de par en par gracias al resentimiento y a la ineptitud de su gobierno actual...

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#113 por davdriver20
6 oct 2014, 23:25

#6 #6 mcflymikes dijo: Bueno, al menos en el capitalismo te permite ascender en la "jerarquía laboral", y si no te gusta te puedes montar tu propia en empresa con casinos y furcias.@mcflymikes y no te olvides del módulo lunar para viajar al parque de atracciones de la luna

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#117 por zinathor
7 oct 2014, 00:11

#6 #6 mcflymikes dijo: Bueno, al menos en el capitalismo te permite ascender en la "jerarquía laboral", y si no te gusta te puedes montar tu propia en empresa con casinos y furcias.@mcflymikes Si, si,"Todos podemos llegar a ricos", ya tenemos algo en lo que pensar mientras vendemos nuestra fuerza de trabajo de sol a sol... Es como cantar mientras cavas con las cadenas puestas: pareces más feliz y haces el trabajo más rápido (si no me crees, busca información a cerca de la "curva del gran Gatsby" y verás que quien nace pobre muere pobre. Ve olvidandote de cambiar de clase social en este sistema).

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#118 por zinathor
7 oct 2014, 00:25

#39 #39 javier_atleti dijo: #12 @el_ingeniero Hombre yo no creo que este cartel quiera comparar 3 sistemas productivos distintos, si no que explica de forma simplista que durante la historia ha habido distintas relaciones productivas en las cuales existen unos poseedores de los medios de producción(explotadores) y otros que están obligados a vender su fuerza de trabajo para sobrevivir(explotados) y obviamente cada uno de esos sistemas a sido destruido gracias a un conflicto de intereses entre ambas clases(lucha de clases) y sustituido por otro nuevo superior y mas avanzado. Y evidentemente el capitalismo esta un peldaño por encima del feudalismo y este lo está del esclavismo.@javier_atleti Creo que tu interpretación de "la dialéctica historica" de Karl Marx es muy optimista, por lo de pensar que cada sistema es mejor que el anterior y que todo fluye hacia un sistema ideal. Si creo que existe una lucha de clases histórica, pero lo que pasa es que siempre ha ganado el dueño de los medios de producción (por razones obvias). De hecho, el índice de Gini (que mide la desigualdad social) muestra que en Roma tenían mayor cohesión social que ahora (¡Incluyendo a los esclavos!), así que en realidad vamos bajando peldaños.

Y eso por no hablar de los apellidos de los dueños de los medios de producción actuales, que curiosamente, coinciden en su mayoría con los de las grandes familias de siglos pretéritos.

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#119 por anxel676
7 oct 2014, 01:28

A diferencia de los otros dos, los obreros tienen mas derechos, ademas de poder elegir a su jefe, o ser su propio jefe

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#124 por vaginacondientes
7 oct 2014, 09:56

#6 #6 mcflymikes dijo: Bueno, al menos en el capitalismo te permite ascender en la "jerarquía laboral", y si no te gusta te puedes montar tu propia en empresa con casinos y furcias.@mcflymikes Claro, que cualquier cargo intermedio de una empresa es dueño de los sistemas de produccion de la empresa.

Y cualquier autonomo o pequeño empresario juega en igualdad de condiciones que las multinacionales con volumenes de negocio multimillonario.

La mentalidad de la gente como tu es la que mantiene el sistema vivo y funcionando.

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#127 por hamphield
7 oct 2014, 16:27

#6 #6 mcflymikes dijo: Bueno, al menos en el capitalismo te permite ascender en la "jerarquía laboral", y si no te gusta te puedes montar tu propia en empresa con casinos y furcias.@mcflymikes una verdad jamás dicha...

y me impresiona que tu comentario esté como "destacado"...
considerando que esta página está con el cáncer rojo hasta en la médula...

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#128 por hamphield
7 oct 2014, 16:31

#20 #20 brianabadmolto dijo: #4 @jesus18stain Perfecto, según esa argumentación basada en tópicos sin sentido ya puedes proceder tu mismo a tirar tu móvil a la basura, ya que el primer móvil de la historia fue inventado en la URSS, al igual que los satélites y demás inventos con los cuales la sociedad actual no sería la misma. Además en el socialismo, fase que precede al comunismo, no se vive en cuevas. Es más la economía sovietica aumento en un 233% con la instauración de la colectivización...
Y por cierto, en Norcorea también hay smartphones, tablets, PCs... y de muy buena calidad, no se rompen en 2 años como aquí.
@brianabadmolto

#71 #71 Pikete dijo: #20 @brianabadmolto No sé por qué te votan negativo.@Pikete

porque repite las misma necedades dignas de los rojos fracasados de la vida...

ah... y que en corea del norte hay mejores tablets... dioses... dejen de fumar eso... literalmente les pudre lo que les queda de cerebro...

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#129 por zinathor
7 oct 2014, 21:37

#126 #126 javier_atleti dijo: #118 @zinathor Por otra parte, es ridículo pensar que el sistema esclavista era superior(por esto quiero decir más desarrollado en temas tanto económicos como sociales) al capitalista, no se tiende al sistema ideal(no he mencionado esto en ningún momento), si no que se tiende siempre a un nuevo sistema donde una explotada pasa a explotar, algo que se vuelve posible gracias al desarrollo de las fuerzas productivas(por ejemplo los avances tecnológicos de hoy en día) y a las propias contradicciones del sistema anterior(que se vuelven mas visibles con el paso del tiempo). Y parece evidente que el fin de la historia(que es lo que tendemos, llegue o no) llega con el fin de la lucha de clases y por ende, de las clases sociales.@javier_atleti Lo que quiero decir es que los sistemas son difíciles de comparar y no creo que se pueda afirmar que, en términos de cohesión social, el capitalismo esté “un peldaño por encima”.

Ciertamente, lo del "sistema ideal" me lo he inventado yo. Lo he mal interpretado por lo de "sustituido por otro nuevo superior y mas avanzado”, pero no obstante solo lo he imaginado yo, así que mis disculpas.

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#133 por spyrot
8 oct 2014, 14:28

Si te gusta te vas a China y disfrutas del comunismo que es muy bonito :D

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#138 por Pikete
8 oct 2014, 16:00

#122 #122 dragonecox dijo: #58 @Pikete Tantos logros? aja y donde quedaron? si no quedan actualmente es porque no funciono. @dragonecox Por esa regla de tres cada vez que ha habido un golpe de estado e instaurado una dictadura en algún país es porque el sistema democrático no funciona.

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#140 por paperslime
8 oct 2014, 16:01

El socialismo es el feudalismo v 2.0. No importa en cual sistema económica os encontráis, siempre es lo mismo: Siempre seréis esclavos a diferente amo, sólo os pregunta donde tenéis la oportunidad de mejoraros la vida y avanzar más, tal vez un día ser amos si queréis....

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#141 por Pikete
8 oct 2014, 16:02

#132 #132 zinathor dijo: #130 @Pikete No sé porque te molestas... te estás peleando con más de 50 años de propaganda planificada. @zinathor ¿Sólo 50? Los socialistas, como todo el movimiento obrero, ya eran gente malvada desde principios del XIX. Gente malvada que quería destruir la sociedad. Al final si nadie dice nada las bobadas quedan impunes y se siguen repitiendo.

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#142 por megavicciado
8 oct 2014, 17:00

Me entero con 3 días de retraso de que me publican un cartel en CR..
Maldito Bachiller xD!

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#143 por brianabadmolto
8 oct 2014, 17:16

#135 #135 paperslime dijo: #85 @brianabadmolto progreso económica no significa necesariamente que la gente vive bien o está feliz. Mucha gente hoy en día tiene la idea errada de que con el socialismo que todos los procedimientos médicos son gratis, sin esperar mucho, sin restricciones, o que vales de comida te dejarán comer lo que quieras, o más o menos la ilusión de que todos viven como reyes. No toman en cuenta que las empresas simplemente pueden irse del país y que el gobierno debe expandirse para soportar a todos, o que pagarán más impuestos aunque no sean ricos. Un sistema socialista te da de comer, te da seguro médico, te da todo PERO la mayoría del dinero que ganaste, o la libertad que exigiste para tomar vacaciones o algo, y lo peor es que todos reciben lo mismo, trabajen 80 horas/semana o 8.@paperslime pero eso es mentira xD
El Estado es gestionado por el pueblo y esta a servicio de este. Todos los ciudadanos tienen sus vacaciones pagadas anualmente, el problema de las vacaciones radica en que el dinero de un país socialista no sirve en uno capitalista, por lo tanto dificilmente puedes viajar a un país capitalista y las vacaciones son dentro del país.
Lo de que todos cobran lo mismo, sencillamente es mentira.

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#144 por brianabadmolto
8 oct 2014, 17:22

#136 #136 paperslime dijo: #114 @brianabadmolto Estás decepcionado porque con el socialismo el gobierno controla a TODO, pone restricciones e impuestos a hasta las empresas más infantiles y pequeñas. Por esto no puedes hacer lo que quieras sino lo que te dejan! En socialismo no hay incentivo para mejorarse, para fundar empresas (sino que el estado te lo ordene), trabajas 80 horas/semana o 8 no importa, recibes lo mismo que a la madre con 10 hijos de 5 padres distintos que no trabaja. No es decir que no puede funcionar, sólo en culturas colectivistas como quizás se encuentre en América Latina, pero en una cultura individualista como EEUU o algunos países de Europa, el socialismo será perdición. En el socialismo, el gobierno es el engañoso, y toda la nación los explotados, esclavos a un diferente amo.@paperslime pero que estás diciendo? el socialismo no es eso, ni su economía funciona así.
El Estado, controlado por el pueblo, funda empresas colectivas en función de las necesidades del pueblo.
Y repito, no cobra lo mismo un ingeniero que un obrero, ni tiene la misma casa un soltero que una familia (es que esto sencillamente puedes mirarlo en cualquier sitio si investigas un poco y dejas de hacer caso a lo que dicen los medios de comunicación, que son empresas privadas)...
Además, por ejemplo, los diputados a la APS de la RPDC son elegidos vía directa y tienen 2 oficios, uno propio, y otro el de diputado (en el 2 no cobran nada y lo hacen voluntariamente, y si lo hiciesen mal se votaría a otro).

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#146 por juliuskomunander
8 oct 2014, 21:59

También demagogía #139 #139 Pikete dijo: #120 @juliuskomunander No, historia. @Pikete

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#148 por brianabadmolto
9 oct 2014, 00:15

#147 #147 paperslime dijo: #144 @brianabadmolto esto es lo que piensas teóricamente pero esa utopía no pasa así porque qué hará un pueblo desarmado cuando su gobierno socialista se convierta en estado policial y oprimir cualquiera libertad de expresión? Así pasó con Venezuela y su socialismo, y mira hoy en día los "fuertes bolívares" valen menos que 20% el valor del dólar estadounidense en el mercado legal, hay racionamiento y escasez de alimentos debido a imponer un precio máximo tan bajo que las empresas exportadores de alimentos a Venezuela ya venden menos al país por falta de incentivo. El gobierno venezolano no planeó bien su infraestructura a principios de la época de Chavez. Así la perdición del socialismo es la ineficacia natural del gobierno y la complacencia del pueblo.@paperslime Partiendo de que Venezuela jamás a sido socialista creo que ya esta dicho todo.

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#150 por juliuskomunander
13 oct 2014, 00:03

#149 #149 Pikete dijo: #146 @juliuskomunander Que no te guste no lo convierte en demagogia, se estudia en todos los colegios, institutos y facultades.@Pikete Que no te guste mi comentario no significa que no sea demagogia. "Odia a los empresarios, odia al que tiene dinero. Él siempre es el culpable, tú no. Tú eres bueno porque eres pobre" DE-MA-GO-GÍA

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#152 por lotrospido
29 ene 2015, 15:53

#151 #151 paradoxman dijo: #55 @lotrospido Cuba, *******@paradoxman Como si insultar te diera la razón... Me hablas de un país que subsiste bajo una dictadura, y que otros usuarios desprecian por que no es de verdad comunista.

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#11 por captainolmo
6 oct 2014, 18:54

#4 #4 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@jesus18stain Que relación hay entre la mejora de la tecnología y el capitalismo? De veras que no te sigo

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#14 por leferrer
6 oct 2014, 18:57

#9 #9 calusve5 dijo: El mismo que dibujó este cartel con su tabla de dibujo Wacom, es quien tiene unos zapatos Nike o Adidas hechos por niños explotados en indonesia.
La idea del capitalismo es abusante, pero tristemente es la que más fácil se ejerce y la que mejor funciona para el resto de la gente.
Algunos buscan el socialismo y terminan arruinando a todos (caso Venezuela)
@calusve5 Hoy en dia es casi imposible conseguir ropa que no sea fruto de la explotacion de una persona por otra, por tanto, no se donde ves tu la hipocresia.
Hay mucha gente como tu que como el capitalismo no les perjudica tanto como a otros, lo defienden porque para ellos las cosas ya estan relativamente bien...

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#16 por misantropo_misofilico
6 oct 2014, 18:57

#4 #4 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@jesus18stain No soy comunista, pero no he visto comentario mas estúpido que ese con el que cierras todo tu comentario. "Dispositivos y redes sociales hechas por el capitalismo" El capitalismo no ha hecho una mierda. El capitalismo es un sistema de producción, no es la filosofía de la producción. Me recuerdas a ese estúpido hace no mucho tiempo, que en un cartel que contaba que el primer celular había sido fabricado por la URSS, que era una ironía que "uno de los inventos mas capitalistas lo hubieran creados los comunistas". Y una mierda; los inventos no son capitalistas ni comunistas. Ese pensamiento de que el capitalismo se trata de construir y el comunismo, de vivir espiritualmente, como cavernícolas o lo que sea que penséis, es muy erróneo.

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#22 por lotrospido
6 oct 2014, 19:02

#7 #7 leferrer dijo: Capitalistas ''argumentando'' a favor de la explotacion en 3,2,1...@leferrer Nadie va a argumentar a favor de la explotación del obrero.
Pero aquello de "El capitalismo opresor que con su bota pisa al obrero" ya huele a rancio.

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#30 por lotrospido
6 oct 2014, 19:15

#24 #24 leferrer dijo: #22 @lotrospido Hombre, si vives en una utopia, si que huele a rancio...@leferrer No vivo en una utopía, pero se discernir entre la política real y muchas veces injusta que tenemos, de las fantasías comunistas que SÍ creen en las utopías.
@leferrer
La frasecita del capitalismo opresor es tan repetitiva como la de que el comunismo no funciona porque en la URSS o China no supieron ponerlo en práctica.
Por otro lado, no muestras ningún respeto por los que piensan diferente a ti, como demuestras aquí #28 #28 leferrer dijo: #18 @el_ingeniero Claro que pueden mostrarnos sus pateticos intentos de argumento, pero no tienen ningun derecho a imponernos un sistema que no hemos tenido opcion de elegir.

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#32 por el_ingeniero
6 oct 2014, 19:20

#28 #28 leferrer dijo: #18 @el_ingeniero Claro que pueden mostrarnos sus pateticos intentos de argumento, pero no tienen ningun derecho a imponernos un sistema que no hemos tenido opcion de elegir.Dios, que sí, ya sabemos lo pedazo de anarcocomunista que eres ¿ahora puedes hacer el favor de quitarte las lupas ideológicas un segundo?

En mi opinión el capitalismo ha mejorado mucho en lo que respecta a la democracia, da pie a la modificación del sistema, permite un marco de movilidad y un sistema pluripartidista cosa que otros sistemas han intentado pero no han conseguido con tanta eficacia. De todas formas para que sea perfecto queda un largo camino.

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#40 por guillemlol
6 oct 2014, 19:40

Cartel a favor del socialismo o comunismo, pero al fondo, tienes razón

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#86 por tetunator
6 oct 2014, 21:05

Todos los que publiquen comentarios por-comunismo que pidan un visa de trabajo a Corea del Norte y que se queden allí en su paraíso rojo.

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#89 por tetunator
6 oct 2014, 21:07

#4 #4 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@jesus18stain Puede que tu comentario no haya sido del todo acertado, pero sí, el comunismo apesta!

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#102 por citrinotrust
6 oct 2014, 21:42

#93 #93 leferrer dijo: #68 @citrinotrust Ni el anarquismo ni el comunismo defienden que las personas somos iguales, al contrario, por algo tienen esta idea: ''De cada uno segun su habilidad, a cada uno segun su necesidad''.@leferrer Desigualdad y que los mejores tiene todo el derecho a imponer sus prioridades sobre otros.
La única aportación practica del comunismo es la economía planificada, todo lo demás es papel mojado. Yo creo en la economía de mercado y en la libre competencia.
Mi sistema soñado es un mundo multipolar de potencias regionales gobernado por una aristocracia meritocratica, un sistema de producción capitalista proteccionista por norma general pero con algunos tratados de libre comercio.

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#109 por programatrix
6 oct 2014, 23:07

¿Y por qué no eres capitalista?, esta es una sociedad libre. Coje, monta tu negocio, hechas horas hasta reventar, paga nóminas a tus trabajadores y explota tu. O mejor, hazte autónomo, trabaja moviéndote y vive de tu propio trabajo como autónomo.
Tu como trabajador si la empresa se hunde a cobrar tu paro. El empresario si se le hunde la empresa todos su capital y dinero a la basura..., ya a pagar hasta terminar con sus deudas.
Resulta tan demagogo comparar con el pasado, por lo general una empresa que funciona exige a un empresario dando casi 24 horas al día al frente..., si eso es el capitalista vago que no da un palo al agua y explota...

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#110 por nachiitom
6 oct 2014, 23:15

#78 #78 brianabadmolto dijo: #23 @nachiitom Por supuesto que habrían obreros. Tomando como referencia el Materialismo Histórico, el socialismo es la fase superior del capitalismo. Bien, pues en el socialismo todos seríamos obreros/proletariado/trabajadores gracias a la colectivización de los medios de producción.@brianabadmolto y eso a vos te parece bien? no se de donde sos, pero en argentina, eso concluye a tener 15 dias de vacaciones y mantener a una familia con recursos justos y no con un poco de abundancia como a todos nos gustaria vivir. Y Si a uno se le ocurre querer ser empresario? porque no puede ser. IGUALDAD SIGNIFICA QUE TODOS TENGAN LAS MISMAS POSIBILIDADES Y HERRAMIENTAS QUE OTRO PARA LLEGAR TAN ALTO COMO PUEDA. ( de ahi si quiere o no es problema suyo)

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#120 por juliuskomunander
7 oct 2014, 01:55

Demagogia pura que sólo te enseña a odiar

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#131 por citrinotrust
8 oct 2014, 00:48

#130 #130 Pikete dijo: #128 @hamphield No. Son datos, contrastables.

Y que haya en Corea mejores o peores tablets me da bastante igual. Aquí uno puede tener ( si lo puede pagar ) una tablet de última generación, pero no tiene hogar garantizado, ni comida, ni trabajo, ni cultura, ni educación, ni en algunos casos sanidad. No sé cuales serán tus prioridades en la vida.
@Pikete El hogar se gana con trabajo. La comida se gana con trabajo. La cultura se gana por voluntad propia. La educación es asequible. La sanidad, hace tiempo que fuere de África y de Oriente Medio la esperanza de vida subió bastante.

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#135 por paperslime
8 oct 2014, 15:44

#85 #85 brianabadmolto dijo: #75 @paperslime Joder, pues menuda miseria ¿no?
El propio W. Churchill dijo: "Stalin ha cogido una Rusia con arados y la ha dejado equipada con la bomba atómica".
El socialismo soviético de la década de los 20-30 hasta principios de los 50 experimentó el progreso económico más notable en la historia de la humanidad en menor periodo de tiempo, esto es un hecho, algo objetivo.
@brianabadmolto progreso económica no significa necesariamente que la gente vive bien o está feliz. Mucha gente hoy en día tiene la idea errada de que con el socialismo que todos los procedimientos médicos son gratis, sin esperar mucho, sin restricciones, o que vales de comida te dejarán comer lo que quieras, o más o menos la ilusión de que todos viven como reyes. No toman en cuenta que las empresas simplemente pueden irse del país y que el gobierno debe expandirse para soportar a todos, o que pagarán más impuestos aunque no sean ricos. Un sistema socialista te da de comer, te da seguro médico, te da todo PERO la mayoría del dinero que ganaste, o la libertad que exigiste para tomar vacaciones o algo, y lo peor es que todos reciben lo mismo, trabajen 80 horas/semana o 8.

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#136 por paperslime
8 oct 2014, 15:53

#114 #114 brianabadmolto dijo: #110 @nachiitom Madre mía, vamos a ver. Todos serían propietarios y trabajadores, todos tendrían asegurado y gratuito el hogar, la educación y la sanidad. Y dependiendo de lo que TU QUIERAS estudiar tendrías una carrera u otra y cobrarías más o cobrarías menos dependiendo de esta.
LIBERTAD NO ES EXPLOTAR A LOS TRABAJADORES, deja de auto-engañarte, el proletariado no será burgués. No existe libertad cuando unos oprimen a otros y además controlan los gobiernos.
LIBERTAD ES QUE EL PUEBLO TENGA EL PODER COMPLETO, NO UNA OLIGARQUÍA BURGUESA.
@brianabadmolto Estás decepcionado porque con el socialismo el gobierno controla a TODO, pone restricciones e impuestos a hasta las empresas más infantiles y pequeñas. Por esto no puedes hacer lo que quieras sino lo que te dejan! En socialismo no hay incentivo para mejorarse, para fundar empresas (sino que el estado te lo ordene), trabajas 80 horas/semana o 8 no importa, recibes lo mismo que a la madre con 10 hijos de 5 padres distintos que no trabaja. No es decir que no puede funcionar, sólo en culturas colectivistas como quizás se encuentre en América Latina, pero en una cultura individualista como EEUU o algunos países de Europa, el socialismo será perdición. En el socialismo, el gobierno es el engañoso, y toda la nación los explotados, esclavos a un diferente amo.

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#147 por paperslime
9 oct 2014, 00:04

#144 #144 brianabadmolto dijo: #136 @paperslime pero que estás diciendo? el socialismo no es eso, ni su economía funciona así.
El Estado, controlado por el pueblo, funda empresas colectivas en función de las necesidades del pueblo.
Y repito, no cobra lo mismo un ingeniero que un obrero, ni tiene la misma casa un soltero que una familia (es que esto sencillamente puedes mirarlo en cualquier sitio si investigas un poco y dejas de hacer caso a lo que dicen los medios de comunicación, que son empresas privadas)...
Además, por ejemplo, los diputados a la APS de la RPDC son elegidos vía directa y tienen 2 oficios, uno propio, y otro el de diputado (en el 2 no cobran nada y lo hacen voluntariamente, y si lo hiciesen mal se votaría a otro).
@brianabadmolto esto es lo que piensas teóricamente pero esa utopía no pasa así porque qué hará un pueblo desarmado cuando su gobierno socialista se convierta en estado policial y oprimir cualquiera libertad de expresión? Así pasó con Venezuela y su socialismo, y mira hoy en día los "fuertes bolívares" valen menos que 20% el valor del dólar estadounidense en el mercado legal, hay racionamiento y escasez de alimentos debido a imponer un precio máximo tan bajo que las empresas exportadores de alimentos a Venezuela ya venden menos al país por falta de incentivo. El gobierno venezolano no planeó bien su infraestructura a principios de la época de Chavez. Así la perdición del socialismo es la ineficacia natural del gobierno y la complacencia del pueblo.

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#151 por paradoxman
23 ene 2015, 22:31

#55 #55 lotrospido dijo: #54 @leferrer Me lo imaginaba, eso es lo mismo que pedirte que me muestres un país comunista que haya funcionado.
Todos los sistemas van a tener conflictos entre los que más y menos tienen, o más y menos merecen.
Pero históricamente ha funcionado mejor el capitalismo que el comunismo.
Y eso no es teoría, es empírico.
@lotrospido Cuba, *******

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#2 por quarryman
6 oct 2014, 18:49

Pues monta una cooperativa.

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#7 por leferrer
6 oct 2014, 18:52

Capitalistas ''argumentando'' a favor de la explotacion en 3,2,1...

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#24 por leferrer
6 oct 2014, 19:06

#22 #22 lotrospido dijo: #7 @leferrer Nadie va a argumentar a favor de la explotación del obrero.
Pero aquello de "El capitalismo opresor que con su bota pisa al obrero" ya huele a rancio.

@lotrospido Hombre, si vives en una utopia, si que huele a rancio...

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#46 por Pikete
6 oct 2014, 19:51

#35 #35 citrinotrust dijo: Los comunistas dicen que trabajas para el estado pero los beneficios te son devueltos vía servicios, eso es una gilipollez, los beneficios se quedan en mantener al estado y una corrupción mastodóntica.
El obrero no es propietario de nada, nada de propiedad colectiva, eso no existe. El obrero, su vida, sus hijos y su fuerza de trabajo son propiedad del estado.
Tanto si se trata de autocracia, de monarquía, de republica liberal o democrática como del socialismo estatal o del comunismo proletario, encontramos siempre unas castas dominantes servidas por burócratas y defendidas por soldados que afirman gobernar a los pueblos en nombre de Dios o de la Ley, o de la Constitución, o de la legitimidad, o de la justicia social, o del mito nacional, y así sucesivamente...
@citrinotrust Eso es una gilipollez sólo si se sustenta en ese prejuicio. Si no, no. ¿El obrero propiedad del Estado? LOL.

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#67 por paradoxman
6 oct 2014, 20:28

#6 #6 mcflymikes dijo: Bueno, al menos en el capitalismo te permite ascender en la "jerarquía laboral", y si no te gusta te puedes montar tu propia en empresa con casinos y furcias.@mcflymikes JAAAAAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

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#75 por paperslime
6 oct 2014, 20:44

Hay igualdad en comunismo: igualdad de pobreza y miseria.

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#122 por dragonecox
7 oct 2014, 03:40

#58 #58 Pikete dijo: #55 @lotrospido ¿Qué criterio utilizas tú para decir que un país comunista o no, "no ha funcionado"? ¿No funcionó la economía y sociedad soviéticas, alemano-oriental, la búlgara...? Sus economías crecían incluso en tiempos de crisis global, sus poblaciones alcanzaron niveles de vida equiparables a los de sus vecinos occidentales, la inmensa mayoría de sus poblaciones ( a diferencia de sus vecinos, incluso a diferencia de hoy ) tenía acceso pleno a todo tipo de servicios y disfrutaba de ese alto nivel de vida, cosa que no pueden presumir ya hoy, y ni siquiera nosotros. ¿Qué criterio usas? ¿Poder lucrarte o no con el trabajo de otros en tu empresa privada?@Pikete Tantos logros? aja y donde quedaron? si no quedan actualmente es porque no funciono.

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#1 por hornitorrinco_azul
6 oct 2014, 18:48

misma tonto pero con diferente careta

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#13 por zaoxoxo
6 oct 2014, 18:56

#8 #8 captainolmo dijo: Y pensar que un texto escrito hace 200 años siga tan vigente...2000 años o mas xD
Alguien me podria explicar esto de socialismo, capitalismo y cuales otras hay? jamas las eh entendido bien y en la escuela ni siquiera recuerdo que las mencionaran plenamente

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#20 por brianabadmolto
6 oct 2014, 19:00

#4 #4 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@jesus18stain Perfecto, según esa argumentación basada en tópicos sin sentido ya puedes proceder tu mismo a tirar tu móvil a la basura, ya que el primer móvil de la historia fue inventado en la URSS, al igual que los satélites y demás inventos con los cuales la sociedad actual no sería la misma. Además en el socialismo, fase que precede al comunismo, no se vive en cuevas. Es más la economía sovietica aumento en un 233% con la instauración de la colectivización...
Y por cierto, en Norcorea también hay smartphones, tablets, PCs... y de muy buena calidad, no se rompen en 2 años como aquí.

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#9 por calusve5
6 oct 2014, 18:53

El mismo que dibujó este cartel con su tabla de dibujo Wacom, es quien tiene unos zapatos Nike o Adidas hechos por niños explotados en indonesia.
La idea del capitalismo es abusante, pero tristemente es la que más fácil se ejerce y la que mejor funciona para el resto de la gente.
Algunos buscan el socialismo y terminan arruinando a todos (caso Venezuela)

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