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#37 #37 littleruki dijo: #32 @quecapuya Haciendo de abogada del demonio... ¿que parte de "la violencia la cometen personas, no géneros" no atenta contra el machismo? que yo sepa los hombres son personas y el machismo trata de la violencia que cometen hacia las mujeres (otras personas) por ser mujeres. Por cierto, ¿te molesta restar importancia al machismo (que no se hace ne este cartel), pero la violencia de mujer a hombre si se le puede restar importancia (según tu comentario, aunque si me eh equivocado interpretando aclaralo, parece una critica a mostrar ese tipo de problemas a la luz)? Por favor, ya que estudias el tema, abre un poco mas la mente.@littleruki Si te parece vamos partes:
1. Si cuando habamos de la violencia machista lo simplificamos a que son personas las que la ejercen, el análisis queda sesgado. Claro que son personas, que no saben adaptarse a los cambios de roles y estereotipos que se están dando desde hace un tiempo, son los resquicios más graves que quedan del patriarcado.
#15 #15 jonsnowisabastard dijo: #8 @marc_c98 Claaaaaro, y por eso, como pasa poco, no se considera delito. Mañana voy y al primero que me cruce le tiro un tigre para que le mate, como eso es muy raro que ocurra, nadie dira nada.@lodescu En primer caso la violencia que hace una mujer sobre el hombre NUNCA acaba con la vida del hombre, creo recordar que ya son 48 mujeres que han muerto a manos de sus perturvados maridos.
En segundo lugar la cantidad que sucede desde mujer hombre no es comparable con la que sucede hombre mujer, si yo ahora voy a la calle y me dispara alguien y muero, no van ha hacer mucha publicidad, es un problema puntual, no algo QUE LLEVA ARRASTRANDO LA SOCIEDAD DESDE (COMO MÍNIMO) LA CREACIÓN DEL ESTADO. PD: soy hombre y creo que todos deberíamos ser feministas, no hembristas, por que el feminismo es igualdad, y la igualdad es la paz.
#46 #46 epetejk dijo: Eso es muy injusto...
¡Hay que ser muy puta como para aprovecharse de que la ley está de tu lado y quitarle todo a tu esposo!@epetejk En qué mundo vives? xDD
#37 #37 littleruki dijo: #32 @quecapuya Haciendo de abogada del demonio... ¿que parte de "la violencia la cometen personas, no géneros" no atenta contra el machismo? que yo sepa los hombres son personas y el machismo trata de la violencia que cometen hacia las mujeres (otras personas) por ser mujeres. Por cierto, ¿te molesta restar importancia al machismo (que no se hace ne este cartel), pero la violencia de mujer a hombre si se le puede restar importancia (según tu comentario, aunque si me eh equivocado interpretando aclaralo, parece una critica a mostrar ese tipo de problemas a la luz)? Por favor, ya que estudias el tema, abre un poco mas la mente.@littleruki 2. En ningún momento le resto importancia a la violencia de mujeres hacia hombres, todo tipo de violencia debe tener consecuencias legales. No obstante, por desgracia, apenas se conocen datos sobre cualquier tipo de violencia de género que no se la machista.
3. No estoy en contra de que todo esto salga a luz, todo lo contrario, pero son problemas extremadamente serios como para hablar de ellos sin saber. Siempre leo vuestros comentarios en este tipo de carteles y para hablar de la violencia de mujeres a hombres os centráis en anécdotas puntuales o cómo las mujeres se aprovechan de las leyes, cuando el porcentaje de mujeres que lo hace no es representativo del grupo.
Espero que te haya servido de algo.
#39 #39 bieluxo dijo: #21 @muris Porque esa cifra te la has sacado de la manga... y lo que ofende es que haya quien pida igualdad por un lado y por otro diga que es mas grave pegarle (o dar maltrato psicologico) a una mujer que a un hombre... @bieluxo Yo de momento no he visto que un hombre haya muerto a manos de su pareja (mujer) en cambio este año mujeres han muerto 50, creo
No digo que no haya mujeres que traten de manipular a los hombres, pero creo, que no hay tanto como hombres que tienen controladas a las mujeres.
Y sí, si un hombre es maltratado también debe ser ayudado y juzgada la mujer.
Es una verdadera pena esta situación... conozco muchos chicos (además jóvenes) que han sufrido maltrato por parte de sus novias y la gente se "burla" llamándolos, encima, calzonazos... Es realmente lamentable. Es cierto que las mujeres podemos sufrirlo, pero estamos mas atentas y mas protegidas, por lo menos a mi manera de ver, las chicas jóvenes estamos mas preparadas...
#50 #50 xdurgax dijo: #27 @burgales No, tristemente aun hay mucha gente que se toma el machismo a juego, lo ve como algo normal o incluso lo aplaude y fomenta. @xdurgax Muy cierto, y eso hay que combatirlo tanto como el feminismo. Ni mas, ni menos.
#56 #56 muris dijo: #39 @bieluxo Yo de momento no he visto que un hombre haya muerto a manos de su pareja (mujer) en cambio este año mujeres han muerto 50, creo
No digo que no haya mujeres que traten de manipular a los hombres, pero creo, que no hay tanto como hombres que tienen controladas a las mujeres.
Y sí, si un hombre es maltratado también debe ser ayudado y juzgada la mujer.@muris Hay entre 20 y 30 muertes (confirmadas) de hombres a manos de mujeres, eso sin contar los suicidios.... Pero en las noticias no aparecen en primera plana, ni son consideradas una "lacra feminazi".
¿Te das cuenta de la doble moral? Y lee las noticias más a menudo anda...
#42 #42 WesAnderson dijo: #4 @sshanslanda Estoy totalmente de acuerdo en que la igualdad tiene que ser el objetivo final, y nunca hay que perderlo de vista, pero hay que tener en cuenta que cuando la violencia es tan extrema (a nivel de estadística) de un género hacía otro, y no al revés, hay que hacer lo que se llama discriminación positiva. Mientras haya 48 mujeres muertos por un hombre (2013) y 13 hombres muertos por una mujer tiene sentido castigar más a quién mata más. Sin embargo hay que contar la verdad, las mujeres también matan hombres, y hay más mujeres que matan a sus hijos que padres. Todo esto no se dice. Y no puedes por un lado hacer discriminación positiva y por el otro ocultar la verdad, es contraproducente. Y no puedes por un lado condenar al asesino e ignorar a la asesina.@WesAnderson me parece caballero, que es usted un completo *******. Por un lado pides igualdad y por el otro que la discriminacion es buena. Pilla la ironia? No se trata de numeros, es igualdad, por un mismo delito. Por esa regla d 3 pena de muerte a los ladrones, porque hay mas... ninguna discriminacion es buena, y esta no es una excepcion, que algunos pareceis retrasados en serio...
#47 #47 guerreroeuropeo dijo: #32 @quecapuya Lo que no puede ser, señora socióloga, es que tengamos que aguantar 50 noticias al año de "asesinatos machistas", mientras que los asesinatos de mujeres a hombres no reciben el nombre de feministas-feminazis-hembristas.
Lo que no puede ser es que tengamos que tragarnos que la doctrina que busca la igualdad entre los sexos se llame feminismo y no igualitarismo.
Lo que no se puede tolerar es que se hable de maltrato machista y no de MALTRATO DOMÉSTICO, que no entiende de géneros.
Pero claro, hay muchas subvenciones e intereses políticos en todo esto...¿verdad?.@guerreroeuropeo
Querido, con todo mi respeto te digo que no tienes ni idea de lo que hablas.
Podría rebatir cada una de esas afirmaciones que haces, pero por como te expresas me temo que llegará un momento en el que me hierva la sangre. Si te apetece informarte y hablar con propiedad sobre femismo, violenta machista, sexista o de género te recomiendo que busques información en Dialnet o el Google Académico. Ambas páginas son gratuitas y están repletas de artículos cuantitativos y cualitativos.
#59 #59 guerreroeuropeo dijo: #56 @muris Hay entre 20 y 30 muertes (confirmadas) de hombres a manos de mujeres, eso sin contar los suicidios.... Pero en las noticias no aparecen en primera plana, ni son consideradas una "lacra feminazi".
¿Te das cuenta de la doble moral? Y lee las noticias más a menudo anda...@guerreroeuropeo
¿me puedes dar enlaces o referencias de esas muertes? para estar más informada
Gracias
#32 #32 sakeeeeeeeeeeee dijo: 50 mujeres asesinadas en lo que va de año por el terrorismo machista. Me parece fenomal que se visibilice la violencia de mujeres a hombres, o la violencia entre parejas LGTB (que por aquí nunca aparece nada) pero de este modo no se debe hacer. Además de no cuestionar la violencia machista se le resta la importancia que tiene. Esto me parece peligrosísimo, los micromachismos en la red están aumentando a la velocidad de la luz, y no, no lo dice una feminazi odia-*******, lo dice una socióloga que estudia el tema en profundidad. Y no olvidemos que estas páginas las sigue gente bastante joven y que no se sabe como pueden afectar estos comentarios a largo plazo.@quecapuya Y que me dices si un día tu marido (si es que tienes) te la pega con otra, lo descubres, y te amenaza con quedarse con todo si lo dejas? (Seguro que cosas así no son infrecuentes) (Tomando la presunción legal que los hombres siempre dicen la verdad y las mujeres son culpables hasta que se demuestre lo contrario, como hace la ley de violencia de género, pero a la inversa). No es que seamos más machistas, es que cada vez estamos más hartos que nos toméis por tontos (no se si realmente la gente con mentalidad de "esta justificado por que han muerto 50 mujeres este año" piensa que minuspreciar legalmente a todos los hombres por 50 asesinatos, es sin maldad, o si en realidad pensáis "son idiotas, es evidente que su palabra no puede valer nada").
#42 #42 WesAnderson dijo: #4 @sshanslanda Estoy totalmente de acuerdo en que la igualdad tiene que ser el objetivo final, y nunca hay que perderlo de vista, pero hay que tener en cuenta que cuando la violencia es tan extrema (a nivel de estadística) de un género hacía otro, y no al revés, hay que hacer lo que se llama discriminación positiva. Mientras haya 48 mujeres muertos por un hombre (2013) y 13 hombres muertos por una mujer tiene sentido castigar más a quién mata más. Sin embargo hay que contar la verdad, las mujeres también matan hombres, y hay más mujeres que matan a sus hijos que padres. Todo esto no se dice. Y no puedes por un lado hacer discriminación positiva y por el otro ocultar la verdad, es contraproducente. Y no puedes por un lado condenar al asesino e ignorar a la asesina.@WesAnderson de discriminación positiva nada. IGUALDAD, punto. Que no es normal que un hombre denuncie y se rían en su cara, de ahí que apenas salgan a la luz casos de maltratos a hombres. Sucede algo parecido con las violaciones, es tal la verguenza y la humillación que siente una mujer violada que no todas denuncian, pues a un hombre maltratado le sucede igual ¿para qué denunciar si se van a reir de él?, a saber cuando suicidios masculinos han sido por maltrato por parte de sus parejas, no se sabe claro... porque no denuncian. Que parezca que hay más casos de violencia contra la mujer no significa que sea así ni que haya que "darles ventaja". Repito IGUALDAD, que nadie tiene derecho a levantarle la mano a otra persona, sea mujer u hombre.
#52 #52 sakeeeeeeeeeeee dijo: #37 @littleruki Si te parece vamos partes:
1. Si cuando habamos de la violencia machista lo simplificamos a que son personas las que la ejercen, el análisis queda sesgado. Claro que son personas, que no saben adaptarse a los cambios de roles y estereotipos que se están dando desde hace un tiempo, son los resquicios más graves que quedan del patriarcado.
@quecapuya Pues que se castigue a los machistas, no a los hombres. Igual que se castiga a los racistas, no a quien tiene una riña con una persona de otro tono de piel.
#55 #55 sakeeeeeeeeeeee dijo: #37 @littleruki 2. En ningún momento le resto importancia a la violencia de mujeres hacia hombres, todo tipo de violencia debe tener consecuencias legales. No obstante, por desgracia, apenas se conocen datos sobre cualquier tipo de violencia de género que no se la machista.
3. No estoy en contra de que todo esto salga a luz, todo lo contrario, pero son problemas extremadamente serios como para hablar de ellos sin saber. Siempre leo vuestros comentarios en este tipo de carteles y para hablar de la violencia de mujeres a hombres os centráis en anécdotas puntuales o cómo las mujeres se aprovechan de las leyes, cuando el porcentaje de mujeres que lo hace no es representativo del grupo.
Espero que te haya servido de algo.@quecapuya Porque la ley no contempla otro tipo de violencia como de genero y si solo esta la machista... ¿porque genero? violencia machista y punto, pero no, hombres malos en general.
¿Quiere decir que el numero de (permiteme la licencia) hijos de su X si representa a los hombres?
¿Que el mismo comportamiento en unos es representativo y en otros no (claro, que nada mejor para la discriminación que hacer grupos)?
#61 #61 sakeeeeeeeeeeee dijo: #47 @guerreroeuropeo
Querido, con todo mi respeto te digo que no tienes ni idea de lo que hablas.
Podría rebatir cada una de esas afirmaciones que haces, pero por como te expresas me temo que llegará un momento en el que me hierva la sangre. Si te apetece informarte y hablar con propiedad sobre femismo, violenta machista, sexista o de género te recomiendo que busques información en Dialnet o el Google Académico. Ambas páginas son gratuitas y están repletas de artículos cuantitativos y cualitativos.@quecapuya Tengo esas tonterías ya muy vistas.
La mejor forma de informarse es leyendo las noticias de los medios masivos de este país.
30 "homicidios" perpetrados por mujeres que no salen en las estadísticas que nos venden los LOBBIES, frente a 50 muertes de "violencha machista" que nos ponen en primera plana, y que justifican DISCRIMINACIÓN POSITIVA a nivel judicial.
Somos ya muchos los que empezamos a estar hartos. Que en una web joven y mayormente liberal de izquierdas como es esta, haya una masa crítica con el "feminismo", o con las actuales políticas de igualdad que llevan a cabo los gobiernos de Europa occidental, deberían hacerte reflexionar.
#62 #62 muris dijo: #59 @guerreroeuropeo
¿me puedes dar enlaces o referencias de esas muertes? para estar más informada
Gracias@muris
http://www.20minutos.es/noticia/2184600/0/mujer-detenida-apunalamiento/mortal-hombre/isla-cristina-huelva/
No suelo ponerme a meter enlaces, pero mira, tengo el honor de presentarte el primer caso de hombre víctima de su mujer. Supongo que "lo mató porque era suyo".
#42 #42 WesAnderson dijo: #4 @sshanslanda Estoy totalmente de acuerdo en que la igualdad tiene que ser el objetivo final, y nunca hay que perderlo de vista, pero hay que tener en cuenta que cuando la violencia es tan extrema (a nivel de estadística) de un género hacía otro, y no al revés, hay que hacer lo que se llama discriminación positiva. Mientras haya 48 mujeres muertos por un hombre (2013) y 13 hombres muertos por una mujer tiene sentido castigar más a quién mata más. Sin embargo hay que contar la verdad, las mujeres también matan hombres, y hay más mujeres que matan a sus hijos que padres. Todo esto no se dice. Y no puedes por un lado hacer discriminación positiva y por el otro ocultar la verdad, es contraproducente. Y no puedes por un lado condenar al asesino e ignorar a la asesina.@WesAnderson Si castigamos a los estadounidenses según el número de personas que ha muerto a manos de Estados Unidos, cuanto les ponemos, 50 años a cada uno? No importa que genero maltrate más, sino que una persona maltrate a otra. En vez de ``no violencia de genero´´ debería ser ``no violencia´´
#47 #47 guerreroeuropeo dijo: #32 @quecapuya Lo que no puede ser, señora socióloga, es que tengamos que aguantar 50 noticias al año de "asesinatos machistas", mientras que los asesinatos de mujeres a hombres no reciben el nombre de feministas-feminazis-hembristas.
Lo que no puede ser es que tengamos que tragarnos que la doctrina que busca la igualdad entre los sexos se llame feminismo y no igualitarismo.
Lo que no se puede tolerar es que se hable de maltrato machista y no de MALTRATO DOMÉSTICO, que no entiende de géneros.
Pero claro, hay muchas subvenciones e intereses políticos en todo esto...¿verdad?.@guerreroeuropeo Es gracioso cuando un nazi de verdad que hasta admite serlo y todo, use la palabra "feminazi"
#53 #53 marc_c98 dijo: #15 @lodescu En primer caso la violencia que hace una mujer sobre el hombre NUNCA acaba con la vida del hombre, creo recordar que ya son 48 mujeres que han muerto a manos de sus perturvados maridos.
En segundo lugar la cantidad que sucede desde mujer hombre no es comparable con la que sucede hombre mujer, si yo ahora voy a la calle y me dispara alguien y muero, no van ha hacer mucha publicidad, es un problema puntual, no algo QUE LLEVA ARRASTRANDO LA SOCIEDAD DESDE (COMO MÍNIMO) LA CREACIÓN DEL ESTADO. PD: soy hombre y creo que todos deberíamos ser feministas, no hembristas, por que el feminismo es igualdad, y la igualdad es la paz.@marc_c98 Pues yo soy feminista; pero hoy en dia, por culpa de algunas aprovechadas, se sacan leyes que solo crean mas desigualdad. Ya se que hay muchos menos casos de violencia de mujeres contra hombres, y que no es un problema social. Pero a lo que yo me refiero es a que con las leyes actuales, una mujer tiene impunidad casi absoluta sobre lo que haga contra un hombre, incluso si le mata, con solo decir que le queria pegar y que se defendia, aunque no aporte pruebas, la ley estara de su lado. Y si, se han producido muertes por la violencia de mujeres contra sus maridos; en 2013 hubo 13 directas, y cientos indirectas, por suicidios. Lo que mas me jode es que seguro que este comentario tendra negativos, y me llamaran machista por defender la igualdad de genero.
#43 #43 guerreroeuropeo dijo: La mayor parte de la VIOLENCIA DOMÉSTICA, (porque eso de violencia machista es un invento de las feminazis), es psicológica-emocional.
Y es tan habitual de mujeres a hombres como de hombres a mujeres.@guerreroeuropeo, me encantaria ver la evidencia
#69 #69 leferrer dijo: #47 @guerreroeuropeo Es gracioso cuando un nazi de verdad que hasta admite serlo y todo, use la palabra "feminazi"@leferrer Es gracioso ver cuando una feminazi rabiosa tiene que inventarse cosas para desprestigiar al contrario... ¿Tienes miedo de no poder promocioar socialmente sin discriminación positiva, pequeña?
El problema principal es que la ley que defiende a los hombres esta mal administrada, en muchos casos es demasiado extremista contra los hombres, no digo que no hayan abusones que si se merecen una buena temporada en la cárcel, pero también hay mujeres que inventan cualquier escusa con tal de meter a un hombre en prisión, ese es el problema, que se toman en serio cualquier denuncia sin tener base sólida, aparte de que existe el problema del divorcio de que la mujer se queda con casi todo (he visto casos de divorcios en que la mujer y su amante se quedaron con la casa y todo y el hombre a cuestas con sus hijos viviendo en la inmundicia).
#73 #73 joelmetalero_caster dijo: El problema principal es que la ley que defiende a los hombres esta mal administrada, en muchos casos es demasiado extremista contra los hombres, no digo que no hayan abusones que si se merecen una buena temporada en la cárcel, pero también hay mujeres que inventan cualquier escusa con tal de meter a un hombre en prisión, ese es el problema, que se toman en serio cualquier denuncia sin tener base sólida, aparte de que existe el problema del divorcio de que la mujer se queda con casi todo (he visto casos de divorcios en que la mujer y su amante se quedaron con la casa y todo y el hombre a cuestas con sus hijos viviendo en la inmundicia).@joelmetalero_caster Claaroo, solo hay que ver lo bien que actua la justicia, cuando una mujer denuncia maltrato y meses después muere a manos del hombre al que había denunciado.
A mi, sinceramente, no me parece dura en absoluto.
En cuanto al divorcio, parece que hablas de lo que sale en las series o peliculas, y no lo que pasa en realidad. Y si no quieres arriesgarte cuando te cases haz separación de bienes y todos contentos.
#74 #74 muris dijo: #73 @joelmetalero_caster Claaroo, solo hay que ver lo bien que actua la justicia, cuando una mujer denuncia maltrato y meses después muere a manos del hombre al que había denunciado.
A mi, sinceramente, no me parece dura en absoluto.
En cuanto al divorcio, parece que hablas de lo que sale en las series o peliculas, y no lo que pasa en realidad. Y si no quieres arriesgarte cuando te cases haz separación de bienes y todos contentos.@muris La justicia dura no es, al contrario. Simplemente no funciona.
De todas formas las condenas fuertes tendrían que ser para los asesinos consumados, lo que no se puede es pedir que metan meses en la cárcel a un hombre acusado sin pruebas. Por mucho que nos duela existen muchas limitaciones criminalísticas en la sociedad actual.
Con solo ver este cartel y ver los negativos que reciben ciertos comentarios se puede entender porque no hay muchas mujeres polulando por esta página. En serio, entre los carteles en los que ponen a parir a las mujeres o hacen generalizaciones estúpidas de estas o de la friendzone podríais llenar la página. Soy la primera que no niega la violencia hacia el hombre, no lo discuto para nada. Pero he visto un montón de estos carteles, y (casi) ninguno contra la violencia contra la mujer. Solo digo eso.
#76 #76 yellowcrap dijo: Con solo ver este cartel y ver los negativos que reciben ciertos comentarios se puede entender porque no hay muchas mujeres polulando por esta página. En serio, entre los carteles en los que ponen a parir a las mujeres o hacen generalizaciones estúpidas de estas o de la friendzone podríais llenar la página. Soy la primera que no niega la violencia hacia el hombre, no lo discuto para nada. Pero he visto un montón de estos carteles, y (casi) ninguno contra la violencia contra la mujer. Solo digo eso.Vuelve a mirar el cartel y rellena esta frase "las mujeres son agredidas por ________". Si has descubierto la palabra oculta vuelve a decir que este cartel no expone la violencia contra la mujer.
O acaso cuando sale una mujer empuñando el "arma" ya ofende a las mujeres (cosa que esta mal), pero si sale un hombre en su lugar no ofende a los hombres (cosa que se hace muy a menudo, y si un hombre dice algo, todas saltan que no tiene de que ofenderse). Por favor, dime que no eres de esas personas que piden igualdad, pero no la aplican.
No digo que en sentido opuesto no haya violencia hacia el hombre...pero deberíamos centrarnos en el más de medio centenar de muertes al año en nuestro país y como evitarlo en vez de un debate lingüístico. No es solo un problema de parejas mayores. Da verdadero asco la forma en la que se tratan un sexo y otro en parejas jóvenes. Habría que empezar por ahí quizás
Esta ley, que hace referencia a la violencia doméstica (en su mayor parte), es muy necesaria para combatir una de las mayores lacras de la sociedad actual. Pero lo de "género" es el mayor atentado contra el lenguaje español que se haya perpetrado en mucho tiempo. En nuestro maltratado idioma, las personas tenemos sexo, no género. Género tienen las palabras. La RAE y muchos lingüistas se opusieron a ello.
#79 #79 ciudadano_z dijo: Esta ley, que hace referencia a la violencia doméstica (en su mayor parte), es muy necesaria para combatir una de las mayores lacras de la sociedad actual. Pero lo de "género" es el mayor atentado contra el lenguaje español que se haya perpetrado en mucho tiempo. En nuestro maltratado idioma, las personas tenemos sexo, no género. Género tienen las palabras. La RAE y muchos lingüistas se opusieron a ello.@ciudadano_z En realidad es aun mas maltrato (al lenguaje) porque es una ley que solo engloba la violencia machista y la "supuesta violencia machista" (me refiero a los casos de violencia que no tienen porque ser machistas, pero se presupone así), el sexo (o genero como bien marcabas negativamente) tiene poco que ver en esa violencia, ya que, de antemano se ah fijado cual es exactamente el sexo que provoca y el que recibe la violencia.
#77 #77 littleruki dijo: #76 Vuelve a mirar el cartel y rellena esta frase "las mujeres son agredidas por ________". Si has descubierto la palabra oculta vuelve a decir que este cartel no expone la violencia contra la mujer.
O acaso cuando sale una mujer empuñando el "arma" ya ofende a las mujeres (cosa que esta mal), pero si sale un hombre en su lugar no ofende a los hombres (cosa que se hace muy a menudo, y si un hombre dice algo, todas saltan que no tiene de que ofenderse). Por favor, dime que no eres de esas personas que piden igualdad, pero no la aplican.@littleruki No he negado nada, lee mi comentario. Sé que hay violencia contra los hombres y he conocido hasta casos. Y apoyo que esos hombres maltratados puedan defenderse de sus maltratadoras a través de la justicia. Te diré algo más: Estoy en contra de los tratos de favor hacia las mujeres por el hecho de ser mujeres. Así que sí, estoy con la igualdad plena. Pero lo que yo crítico del cartel, o más bien de la página en general, es que se recalca mucho este tipo de violencia y parece restarle importancia al otro, o sea, hacia el de las mujeres.
#72 #72 guerreroeuropeo dijo: #69 @leferrer Es gracioso ver cuando una feminazi rabiosa tiene que inventarse cosas para desprestigiar al contrario... ¿Tienes miedo de no poder promocioar socialmente sin discriminación positiva, pequeña?@guerreroeuropeo Ni soy mujer ni feminista... Pero tu a la tuya
#72 #72 guerreroeuropeo dijo: #69 @leferrer Es gracioso ver cuando una feminazi rabiosa tiene que inventarse cosas para desprestigiar al contrario... ¿Tienes miedo de no poder promocioar socialmente sin discriminación positiva, pequeña?@guerreroeuropeo Ademas, no me estoy inventando nada. Bueno, quizas no pertenezcas a la corriente nacionalsocialista, pero facha eres seguro.
#81 #81 yellowcrap dijo: #77 @littleruki No he negado nada, lee mi comentario. Sé que hay violencia contra los hombres y he conocido hasta casos. Y apoyo que esos hombres maltratados puedan defenderse de sus maltratadoras a través de la justicia. Te diré algo más: Estoy en contra de los tratos de favor hacia las mujeres por el hecho de ser mujeres. Así que sí, estoy con la igualdad plena. Pero lo que yo crítico del cartel, o más bien de la página en general, es que se recalca mucho este tipo de violencia y parece restarle importancia al otro, o sea, hacia el de las mujeres.@yellowcrap De la pagina quizá, pero este es de los carteles mas imparciales que eh visto;
Si, quizá poner la imagen de la mujer con el tacón en la mano incline hacia los hombres, pero tanto las etiquetas como el mensaje hablan de igualdad y de los casos de violencia indistintamente del genero. Si la queja es por la imagen, entonces todas las quejas de que los hombres siempre salen de malos en los anuncios de conciencia sobre la violencia de genero tendrían la misma validez.
Por otro lado me alegra ver que buscas la igualdad.
Por eso todas mis hembras son entrenadas diariamente con bases patriarcales
#68 #68 theoldmasteryoda dijo: #42 @WesAnderson Si castigamos a los estadounidenses según el número de personas que ha muerto a manos de Estados Unidos, cuanto les ponemos, 50 años a cada uno? No importa que genero maltrate más, sino que una persona maltrate a otra. En vez de ``no violencia de genero´´ debería ser ``no violencia´´@theoldmasteryoda Cuando un grupo social, étnico o minoritario recibe una discriminación especial es necesaria la discriminación positiva. Así en términos generales, si tú me pegas cada día durante un año y yo lo hago solo una vez, es lógico que mi castigo sea inferior al tuyo. Cuando los dos nos peguemos parecido, el castigo deberá ser parecido. Y al final, ojalá nadie pegue a nadie. Esa es la idea. Es complicado porqué existen mil casos y mil situaciones distintas pero esa es la idea.
#18 #18 kira00 dijo: #12 @tpenterprises otro niño que se cree todo lo que lee en Internet. Anda que no he visto casos de madres cuidando solas a sus hijos mientras que el ex marido se olvida completamente de ellos (sin querer verlos ni pasar pensión), y conozco un caso de cerca de una maltrada cuyo ex sigue acosándola y como ya tiene una orden de alejamento, todo arreglado (orden que se pasa por los cojones). A lo mejor pasa a ser otro número más entre las 800 muertes de mujeres en los últimos 10 años, pero según interenet, no será tan grave como lo que se supone que sufren los hombres a diario por ser hombres.
@kira00 el día que veas la de hombres débiles que se casan con mujeres por miedo a estas...
Lo que dices es verdad; se dan muchos casos de hombres que descuidan demasiado a su familia además de maltratarla. Pero una cosa no quita la otra
#58 #58 bieluxo dijo: #50 @xdurgax Muy cierto, y eso hay que combatirlo tanto como el feminismo. Ni mas, ni menos.@bieluxo El feminismo es un movimiento que busca la igualdad, Por que habria de combatirlo?
#49 #49 loque dijo: #42 la discriminación positiva no me parece una solución, pues estas castigando a gente que no ha hecho nada, el asesinato es asesinato, y a las dos partes hay que castigarlas igual.
Por que la verdad es que los asesinatos no se han visto reducidos con esta ley (el que está loco está loco y no va a importarle 10 años de cárcel mas que 5) en cambio, si han aumentado drasticamente el número de denuncias falsas, esta ley no defiende, lo que da son armas para que cualquier mujer con la que hayas tenido cualquier cosa pueda vengarse, por que es su palabra contra la tuya, y la suya vale mas.@loque #60 #60 eisklat dijo: #42 @WesAnderson me parece caballero, que es usted un completo *******. Por un lado pides igualdad y por el otro que la discriminacion es buena. Pilla la ironia? No se trata de numeros, es igualdad, por un mismo delito. Por esa regla d 3 pena de muerte a los ladrones, porque hay mas... ninguna discriminacion es buena, y esta no es una excepcion, que algunos pareceis retrasados en serio...@eisklat #64 #64 garbancito74 dijo: #42 @WesAnderson de discriminación positiva nada. IGUALDAD, punto. Que no es normal que un hombre denuncie y se rían en su cara, de ahí que apenas salgan a la luz casos de maltratos a hombres. Sucede algo parecido con las violaciones, es tal la verguenza y la humillación que siente una mujer violada que no todas denuncian, pues a un hombre maltratado le sucede igual ¿para qué denunciar si se van a reir de él?, a saber cuando suicidios masculinos han sido por maltrato por parte de sus parejas, no se sabe claro... porque no denuncian. Que parezca que hay más casos de violencia contra la mujer no significa que sea así ni que haya que "darles ventaja". Repito IGUALDAD, que nadie tiene derecho a levantarle la mano a otra persona, sea mujer u hombre.@garbancito74 La igualdad está muy bien pero debéis entender que cuando un grupo recibe más que otro, el hecho de tratarlos igual ante la ley no es igualdad ni es justicia. Si yo siempre traigo los deberes hecho y otro no los hace nunca, no debemos recibir el mismo castigo, en este caso a mí se me debe discriminar positivamente para fomentar mi comportamiento. Las precisiones que hacéis son lógicas y tenéis razón (menos al chaval que me insulta, que al insultar pierde la razón que podía tener) y demuestran que no todo es perfecto y que hay mucho trabajo que hacer. Yo no he dicho que esté todo bien, solo he expresado la necesidad de la discriminación positiva, aunque es verdad que hay muchos flecos a solucionar.
#9 #9 ellejendario dijo: #7 @ellejendario y la madre representa mas de 54% de los casos (en mi país cuya idiosincracia debe ser muy parecida a la de España) de maltrato físico y psicológico, y no hablo de collejas ocasionales, hablo de daños físicos y psicológicos apreciables.@ellejendario No estara relacionado con que la madre es la que se encarga de criar mientras que en los padres hay un alto indice que se desentienden, entonces si un niño esta a cargo el 90% de las veces de una mujer y el 10% de un hombre con quien tiene mas probabilidades de sufrir un caso de maltrato? es lo que tiene usar números sin entender el transfondo ni saber de estadistica.
#84 #84 littleruki dijo: #81 @yellowcrap De la pagina quizá, pero este es de los carteles mas imparciales que eh visto;
Si, quizá poner la imagen de la mujer con el tacón en la mano incline hacia los hombres, pero tanto las etiquetas como el mensaje hablan de igualdad y de los casos de violencia indistintamente del genero. Si la queja es por la imagen, entonces todas las quejas de que los hombres siempre salen de malos en los anuncios de conciencia sobre la violencia de genero tendrían la misma validez.
Por otro lado me alegra ver que buscas la igualdad.@littleruki Imparcial? Pone a una mujer de cabello bien cuidado y aspecto impecable; con un tacón anillos y pulseras; golpeando a un hombre que esta encogido, es la tipica imagen que se usa una y otra vez para decir que "las mujeres maltratan a los hombres", creo que la he visto al menos veinte veces con distintas frases de odio a las mujeres y estadísticas inventadas de lo malas que son las mujeres y por que no hay que protegerlas y por que se debe ignorar todas sus quejas; como es eso imparcial?
#44 #44 hearts dijo: #12 @tpenterprises 1º Pegarte un taconazo es agresión.
2º La violencia de la mujer contra el hombre se denomina "Violencia domestica" (aunque este concepto también engloba a la propia violencia de género), recogido en la Ley de enjuiciamiento criminal.
3º ¿Va todo a la mujer? Habrá que ver caso por caso. Si se demuestra que la mujer es violenta, puede perder la custodia por riesgo a los hijos. Si la mujer trabaja y el exmarido es insolvente, la mujer se verá obligada a pagarle una pensión.@hearts La teoría es muy, pero que muy bonita, hay casos de todo, seguro, pero ahora piensa: cuantas denuncias falsas acaban en un calvario para un inocente, es justo que un padre vea a sus hijos 4 míseros días al mes, y que pague por ellos una pensión, viéndose el sin casa? Existe la separación de bienes y todo eso, pero en divorcio SIEMPRE pierde el hombre (En casos ''normales'')
#86 #86 WesAnderson dijo: #68 @theoldmasteryoda Cuando un grupo social, étnico o minoritario recibe una discriminación especial es necesaria la discriminación positiva. Así en términos generales, si tú me pegas cada día durante un año y yo lo hago solo una vez, es lógico que mi castigo sea inferior al tuyo. Cuando los dos nos peguemos parecido, el castigo deberá ser parecido. Y al final, ojalá nadie pegue a nadie. Esa es la idea. Es complicado porqué existen mil casos y mil situaciones distintas pero esa es la idea.@WesAnderson pero eso es como personas, una evaluación individual sería entendible, pero yo no he pegado a una mujer, si lo hago (que no) debería recibir cierto castigo. Si lo hiciese más veces el castigo iria aumentando. Pero porque hayan más casos de mujeres maltratadas que de hombres no significa que a mi por ser hombre me tengan que poner un castigo mayor.
#89 #89 WesAnderson dijo: #49 @loque #60 @eisklat #64 @garbancito74 La igualdad está muy bien pero debéis entender que cuando un grupo recibe más que otro, el hecho de tratarlos igual ante la ley no es igualdad ni es justicia. Si yo siempre traigo los deberes hecho y otro no los hace nunca, no debemos recibir el mismo castigo, en este caso a mí se me debe discriminar positivamente para fomentar mi comportamiento. Las precisiones que hacéis son lógicas y tenéis razón (menos al chaval que me insulta, que al insultar pierde la razón que podía tener) y demuestran que no todo es perfecto y que hay mucho trabajo que hacer. Yo no he dicho que esté todo bien, solo he expresado la necesidad de la discriminación positiva, aunque es verdad que hay muchos flecos a solucionar.@WesAnderson dices cosas distintas a mi parecer, en este comentario y el otro eh entendido:
-Si tres chicos nunca hacen los deberes y yo si, si un día se me olvida se me debe castigar mas que a otra persona de otra clase, porque pertenezco a la misma que esos chicos. (discriminación negativa)
-Si un chico nunca hace los deberes y yo si, si un día paso de hacerlos, alguien debe darme los deberes porque yo siempre los eh traído o por lo menos pasar del tema como si nunca hubiese pasado. (discriminación positiva)
#92 #92 tpenterprises dijo: #44 @hearts La teoría es muy, pero que muy bonita, hay casos de todo, seguro, pero ahora piensa: cuantas denuncias falsas acaban en un calvario para un inocente, es justo que un padre vea a sus hijos 4 míseros días al mes, y que pague por ellos una pensión, viéndose el sin casa? Existe la separación de bienes y todo eso, pero en divorcio SIEMPRE pierde el hombre (En casos ''normales'')
@tpenterprises Como te dije, hay que ver caso por caso. En caso de divorcio con separacion de bienes, cada uno se lleva lo suyo, así que es tontería hablar de ese sistema. En el caso de sistema de gananciales hay que liquidar el patrimonio para que cada uno se lleve la mitad del mismo. La cosa se complica en el caso de los hijos, donde la custodia se la lleva la madre con frecuencia (a mi parecer obvio, tras esos 9 meses de embarazo). Pero un juez siempre hará lo mejor para los hijos, NO para los padres. Y lo de los 4 días... oye, si hay buena relación entre padre e hijos, nadie puede ponerles limites a cuando se ven.
#93 #93 theoldmasteryoda dijo: #86 @WesAnderson pero eso es como personas, una evaluación individual sería entendible, pero yo no he pegado a una mujer, si lo hago (que no) debería recibir cierto castigo. Si lo hiciese más veces el castigo iria aumentando. Pero porque hayan más casos de mujeres maltratadas que de hombres no significa que a mi por ser hombre me tengan que poner un castigo mayor.@theoldmasteryoda Pero tampoco es justo que una mujer tenga más opciones de morir a manos de su marido que las que tiene un hombre a manos de su mujer, pero es así. En un mundo perfecto nadie mataría a nadie. En un mundo malo con igualdad hombres y mujeres matarían igual y serían condenados igual. Pero como en nuestro mundo los hombres matan más que las mujeres, tenemos condenas mayores. Como digo, para intentar reducir esas cifras. Repito que no es un sistema perfecto, hay mujeres que se aprovechan y a los hombres que matan no les preocupa si son 5 o 10 años, pero la teoría es esa. No es perfecto y no sé como se soluciona pero la teoría tiene sentido y a nivel general es justa (porqué aunque como hombre tenga mayor condena, yo no mataré a nadie, así que no me afecta).
#91 #91 xdurgax dijo: #84 @littleruki Imparcial? Pone a una mujer de cabello bien cuidado y aspecto impecable; con un tacón anillos y pulseras; golpeando a un hombre que esta encogido, es la tipica imagen que se usa una y otra vez para decir que "las mujeres maltratan a los hombres", creo que la he visto al menos veinte veces con distintas frases de odio a las mujeres y estadísticas inventadas de lo malas que son las mujeres y por que no hay que protegerlas y por que se debe ignorar todas sus quejas; como es eso imparcial?@xdurgax ¿Es imparcial una imagen de una mujer con el ojo morado mientras un hombre se desabrocha el cinturón (o cualquier pose que incita a pensar que la va a agredir)? porque eso es lo que hace la "violencia de genero" todo el rato, no veo la parte "de genero" solo la machista, se ve que la otra no importa; siempre se ve un mensaje contra los maltratadores (directo al masculino, no genérico) con la imagen de la maltratada, pues ahora hay uno con el genérico (personas) con un maltratado, ¿es malo?
#96 #96 WesAnderson dijo: #93 @theoldmasteryoda Pero tampoco es justo que una mujer tenga más opciones de morir a manos de su marido que las que tiene un hombre a manos de su mujer, pero es así. En un mundo perfecto nadie mataría a nadie. En un mundo malo con igualdad hombres y mujeres matarían igual y serían condenados igual. Pero como en nuestro mundo los hombres matan más que las mujeres, tenemos condenas mayores. Como digo, para intentar reducir esas cifras. Repito que no es un sistema perfecto, hay mujeres que se aprovechan y a los hombres que matan no les preocupa si son 5 o 10 años, pero la teoría es esa. No es perfecto y no sé como se soluciona pero la teoría tiene sentido y a nivel general es justa (porqué aunque como hombre tenga mayor condena, yo no mataré a nadie, así que no me afecta).@WesAnderson Eres de los que consideran que igualdad es tener de 10 personas 5 hombres y 5 mujeres ¿no? digo independientemente de su capacidad para estar en ese lugar. No es justo que una mujer tenga mas probabilidades de encontrar un maltratador (físico) entre los hombres que entre las mujeres, pero eso no es justo para nadie, porque aparte de poder encontrarme yo a un ******* así ademas tengo que sufrir discriminación por pertenecer al mismo grupo social (hombres) que ese tipo.
se supone que así debería de ser. Igualdad.
#96 #96 WesAnderson dijo: #93 @theoldmasteryoda Pero tampoco es justo que una mujer tenga más opciones de morir a manos de su marido que las que tiene un hombre a manos de su mujer, pero es así. En un mundo perfecto nadie mataría a nadie. En un mundo malo con igualdad hombres y mujeres matarían igual y serían condenados igual. Pero como en nuestro mundo los hombres matan más que las mujeres, tenemos condenas mayores. Como digo, para intentar reducir esas cifras. Repito que no es un sistema perfecto, hay mujeres que se aprovechan y a los hombres que matan no les preocupa si son 5 o 10 años, pero la teoría es esa. No es perfecto y no sé como se soluciona pero la teoría tiene sentido y a nivel general es justa (porqué aunque como hombre tenga mayor condena, yo no mataré a nadie, así que no me afecta).@WesAnderson Por cierto, lo de " yo no mataré a nadie, así que no me afecta" sera hasta que te encuentres a una mujer que se aproveche de la discriminación positiva, ahí te afectara aunque no hayas hecho nada, pero eh, han estado oprimidas así que te jodes por lo que hicieron otros.
Que estés a favor de la discriminación positiva me recuerda a la típica mujer machista (esto ya es opinión).
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11 dic 2014, 18:18
En Argentina, la caratula "de genero" la pusieron para que se diferencie de los mal llamados "crimenes pasionales" porque los abogados buscaban la forma de justificar el asesinato de una mujer aludiendo a problemas de amorios y la pena de estos crimenes es menor a la de crimenes por violencia de genero. En cambio, esta nueva ley de violencia de genero no solo se agrava por el vinculo sino por el hecho de que la mujer es considerada inferior, ya que este tipo de crimenes suele ser acompañado de años de *******. La violencia es violencia y punto, en eso estamos de acuerdo, pero vivimos en una sociedad tan machista que todavia la gente, al ver que es un hombre el sometido, lo toman como broma.