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#28 #28 garkerk dijo: #21 #27 Desde luego que no. Y sólo se puede definir como dictatorial el hecho de criminalizar el hecho de grabar lo que sucede, porque el único objetivo de tal sinsentido es impedir que se graben pruebas de *******, y desproteger totalmente al ciudadano frente a estos.@garkerk Recomiendo leer la ley como ha quedado ahora, porque los periodistas acreditados pueden hacer fotos y grabar imágenes, al igual que cualquier ciudadano siempre que se graben ******* policiales de forma desproporcionada y pueda presentarse como prueba ante un juez.
Queda así, multa de 100 a 600 euros por:
"Usar imágenes o datos personales o profesionales de autoridades o miembros de las Fuerzas de Seguridad "que puedan poner en peligro la seguridad personal o familiar de los agentes, de las instalaciones protegidas o en riesgo el éxito de una operación, con respeto al derecho fundamental a la INFORMACIÓN".
No me lo puedo creer. Los ignorantes pretenden influir sobre los demás.....así va el país anda....
Aquí tenéis la ley http://www.icam.es/docs/observatorio/obs_30584.pdf el derecho de manifestarse NO lo quita, no se que mente maravillosa ha dicho semejante idiotez.......
#15 #15 guerreroeuropeo dijo: #8 @fredolyc
Que es comunista
Que es tiene influencia chavista
Que tiene influencia perroflautica (el propio pablemos era un hippie de joven)
Que se opone a que España tenga fronteras.
Que persigue la muerte de la nación Española
Que es dictatorial
Que lo dirigen subnormales sin la mínima idea de economía o administración
Que son aún más pro inmigración masiva que el ppsoe...
¿Quieres que siga? Con esos si que iba a haber leyes mordaza... Fueron los que aconsejaron a Maduro sobre como reprimir las protestas anti gubernamentales.@guerreroeuropeo JAJAJA veo que tienes una opinión muy bien fundamentada y sin prejuicio alguno. No sé quien osa llamarte pepero si es un partido que te queda a la izquierda.
Hay que ser un poquito realista y no caer en populismos baratos. Hay muchas opciones políticas (no solo pp, PSOE o podemos) y todas ellas bastante más serias que éstos últimos. Lo que tenemos que hacer es implicarnos más, molestarnos en LEER (programas electorales, las leyes para poder criticarlas con fundamento,etc) y no soltar por la boca la
Quisiera ver cuánta gente, con la mentalidad de aprovechados que tenemos en esta nuestra sociedad, se pone a trabajar si llega al poder pablemos y dan los famosos 600 €. También quisiera ver cómo se lo toma el que trabaje y, siendo del color político que sea, le empiecen a quitar de la nómina un 50% de irpf para mantener a los que no quieran trabajar. ¿o es que alguien es tan imb... como para creerse que el dinero de esas pensiones van a salir solamente de las "grandes fortunas" (Ya puestos, igual sale de debajo de las piedras).
Nadie alza la voz en lo que respecta a estas cosas, y cuando alguien va a una manifestación, el día convocado ha sido aprobado por el gobierno previamente... Vivimos en un país en el que quejarse por estas cosas "es una tontería", pero luego bien que se sale sin pensarlo dos veces para manifestarse porque han echado a una concursante de un reality, como pasó hace dos años cuando echaron a la de Gran Hermano. Me avergüenza decirlo, pero a veces pienso que tenemos lo que nos merecemos.
#18 #18 Dusicyon_australis dijo: Se aferran a los derechos, pero se les olvidan las obligaciones.
La libertad de unos termina donde empiezan las de los demás. Manifestarse es un derecho, sin embargo, no se bloquear zonas publicas por ello ya que también existe la libertad de transito, donde nadie puede impedir a otro el circular por una zona publica. Además, existe la libertad de reunión, siempre y cuando sea de manera acifica y organizada, no se puede andar por ahi gritando y agrediendo a os que opinan de distinta forma. Las manifestaciones deben de ser en plazas publicas sin afectar a terceros.
El gran poblema es que todos exigen sus derechos, pero pocos cumplen con sus obligacines.
Cómo dijo benito Juarez, el respeto al derecho ajeno es la paz.@Dusicyon_australis Cuando uno se manifiesta o se queja es para cambiar lo establecido, y la historia demuestra que no se cambia sin un poco de revolucion. Que me importan a mi las calles publicas si esta en juego el pan de mis hijos o mis derechos basicos? y si, por definicion las manifestaciones tienen que afectar a terceras personas porque de algo tienen que servir, de lo contrario puedo quedarme en mi casa y quejarme a la tele... (perdon por los acentos, mi teclado es francés y solo tiene algunos).
Ahora os duele mucho la ley mordaza, pero cuando la practicáis vosotros a nivel personal bien que os la suda... Los que hemos sufrido una mordaza social generalizada por culpa de la ignorancia de dicha sociedad (aunque a algunos nos de igual) ha hecho que el sistema manipule de tal manera a la gente que la tiene adormilada. Porque vosotros mismos sois el mejor arma de este sistema.
Y lo peor de todo es que creéis estar en contra del sistema xDDD
Ahora, que se de por aludido el que quiera.
Leyendo esa frase, hacer apología del nazismo sería legal no?, ya que es una opinión, y se puede difundir, no es que yo sea nazi ni nada pero es por tenerlo claro xd
#18 #18 Dusicyon_australis dijo: Se aferran a los derechos, pero se les olvidan las obligaciones.
La libertad de unos termina donde empiezan las de los demás. Manifestarse es un derecho, sin embargo, no se bloquear zonas publicas por ello ya que también existe la libertad de transito, donde nadie puede impedir a otro el circular por una zona publica. Además, existe la libertad de reunión, siempre y cuando sea de manera acifica y organizada, no se puede andar por ahi gritando y agrediendo a os que opinan de distinta forma. Las manifestaciones deben de ser en plazas publicas sin afectar a terceros.
El gran poblema es que todos exigen sus derechos, pero pocos cumplen con sus obligacines.
Cómo dijo benito Juarez, el respeto al derecho ajeno es la paz.@Dusicyon_australis AMEN!!! K-RAJO!!!!... disculpe... pero me salio del alma esto...
usted acaba de mostrar la maldita realidad que vive mi país... donde la supuesta indiada es la que manda y su líder (un narco/campesino que se cree indígena quien para desgracia es ahora presidente de la república) jode a los no alineados a su partido e impiden que hagan sus proyecto para mejorar el país... y es efectivamente mediante protestas marchas (en pleno centro de la ciudad y en plena maldita hora pico) o se ponen a bloquear las arterias principales de la ciudad... ah y si un particular quiere ir a su trabajo... a su vehículo le pinchan la llantas y le rompen los vidrios...
ya abusan con su "derecho a la protesta"...
#16 #16 guerreroeuropeo dijo: #7 @elrusito Claro, porque todos los ciudadanos honrados que odiamos al corrupto y tóxico potemos, somos corruptos y peperos ¿verdad?@guerreroeuropeo Bueno, de ti diría más bien que eres votante de Democracia Nacional, España 2000, o alguno de estos.
van camino aun régimen, estilo Venezuela o norcorea
#38 #38 belthazor dijo: #15 Que es comunista MENTIRA, sus propuestas son más socialdemócratas que otra cosa.
Que es tiene influencia chavista MENTIRA, sus propuestas están extraídas en su mayor parte de políticas que ya existen en países europeos como Suecia o Noruega.
Que tiene influencia perroflautica (el propio pablemos era un hippie de joven) Me lo tomaré como una broma...
Que se opone a que España tenga fronteras. MENTIRA, lo que se opone es a la valla criminal que han puesto los tuyos.@belthazor mírate este vídeo y luego me dices si es mentira que Pablo es comunista https://www.youtube.com/watch?v=VTkBbF8hOjU
#21 #21 garkerk dijo: #4 ¿Sabes leer?
No está hablando de tu amada Constitución (la misma que PPSOE han pateado para doblegarnos a presiones extranjeras), sino de la Declaración Universal de los Derechos Humanos.@garkerk Vale es el 20 de la DUDH pero no está de más leerse el art. 21 de la CE que es el que que hay que tener en cuenta para la polémica que da esta ley.
#15 #15 guerreroeuropeo dijo: #8 @fredolyc
Que es comunista
Que es tiene influencia chavista
Que tiene influencia perroflautica (el propio pablemos era un hippie de joven)
Que se opone a que España tenga fronteras.
Que persigue la muerte de la nación Española
Que es dictatorial
Que lo dirigen subnormales sin la mínima idea de economía o administración
Que son aún más pro inmigración masiva que el ppsoe...
¿Quieres que siga? Con esos si que iba a haber leyes mordaza... Fueron los que aconsejaron a Maduro sobre como reprimir las protestas anti gubernamentales.@guerreroeuropeo
Como la dictadura en la que vivimos ahora no??ah no que Podemos es comunista y es un tío con coleta y malo malo malo, un perroflauta no???
A ver si gana ya podemos y os coméis ya vuestras palabras,por que creo que peor que el PP-Psoe, nada peor puede venir detrás.....hasta un mono con triciclo gobernaría mejor!!
#18 #18 Dusicyon_australis dijo: Se aferran a los derechos, pero se les olvidan las obligaciones.
La libertad de unos termina donde empiezan las de los demás. Manifestarse es un derecho, sin embargo, no se bloquear zonas publicas por ello ya que también existe la libertad de transito, donde nadie puede impedir a otro el circular por una zona publica. Además, existe la libertad de reunión, siempre y cuando sea de manera acifica y organizada, no se puede andar por ahi gritando y agrediendo a os que opinan de distinta forma. Las manifestaciones deben de ser en plazas publicas sin afectar a terceros.
El gran poblema es que todos exigen sus derechos, pero pocos cumplen con sus obligacines.
Cómo dijo benito Juarez, el respeto al derecho ajeno es la paz.@Dusicyon_australis Diselo a mi padre, que estaba trabajando en su coche y, de repente, un grupo de subnormales empezaron a tambalear el coche...
Tambien esta pasando en Mexico, es enserio
Pedazo demagogia está habiendo con esta ley. No entiendo como la izquierda puede ser tan sumamente irresponsable para atacar una ley legítima y nada antidemocrática, esto ya roza lo vergonzoso de la manipulación.
El derecho de reunión, manifestación, protesta etc.., no está para nada coartado en dicha ley. ABSOLUTAMENTE EN NADA. Siempre que se pacífico.
Esta ley ha salido porque despues de que casi matan a un policía e hirieron a más de sesenta en Madrid quedando impunemente los agresores, algo debía de hacerse. Dotar a más medios a la policía frente los violento.
#62 #62 programatrix dijo: Pedazo demagogia está habiendo con esta ley. No entiendo como la izquierda puede ser tan sumamente irresponsable para atacar una ley legítima y nada antidemocrática, esto ya roza lo vergonzoso de la manipulación.
El derecho de reunión, manifestación, protesta etc.., no está para nada coartado en dicha ley. ABSOLUTAMENTE EN NADA. Siempre que se pacífico.
Esta ley ha salido porque despues de que casi matan a un policía e hirieron a más de sesenta en Madrid quedando impunemente los agresores, algo debía de hacerse. Dotar a más medios a la policía frente los violento.@programatrix
Pero como vivimos en una sociedad enferma y manipulada a más no poder, se la llama mordaza, cuando se trata de que las manifestaciones pacíficas no se vean fastidiadas por violentos.
Se trata de que la sede de las soberanías no puedan ser rodeadas, ni coaccionadas, se trata de más democracia frente a los extremismos.
Además se trata de que nuestras fronteras sean protegidas, una cosa que digo BRAVO, ya está bien de que con saltar una verja no se te pueda expulsar del país. Si saltas una verja y entras ilegalmente, expulsión INMEDIATA. Como en cualquier frontera de un país civilizado, porque si no, ni ponemos vaya, ni frontera ni nada...
#48 #48 kurasoryu dijo: Estas son las sanciones MUY GRAVES, a ver, de esto, que viola los derechos humanos?
- Reunirse o manifestarse, sin comunicarlo o saltándose la prohibición, en instalaciones en las que se presten servicios básicos para la comunidad o en sus inmediaciones, entrar en sus recintos, incluyendo su sobrevuelo, e interferir en su funcionamiento cuando se generen riesgos para las personas o perjuicios en dicho funcionamiento. Los responsables serán los organizadores o promotores.
^ Si se prohíbe una manifestación, el 99% de las veces es por razones de segúridad pública.@kurasoryu Es exactamente lo mismo que hay ahora, se debe comunicar a deleganción de gobierno y se debe evaluar que no hay riesgo grave para la seguridad pública. Estás citando un párrafo que ahora ya se aplica a cualquier manifestación, hay que ser inculto para llamar a esta ley mordaza cuando es practicamente la ley anterior con ciertas mejoras puntuales en seguridad ciudadana.
A ver si va a resultar que el único partido que hay ahora es Podemos. Hemos pasado de estar entre dos, a tener uno solamente...
Y lo del cartel, pues está claro que esto es una democracia disfrazada de dictadura.
#21 #21 garkerk dijo: #4 ¿Sabes leer?
No está hablando de tu amada Constitución (la misma que PPSOE han pateado para doblegarnos a presiones extranjeras), sino de la Declaración Universal de los Derechos Humanos.#27 #27 roblover99 dijo: #21 @garkerk Vale es el 20 de la DUDH pero no está de más leerse el art. 21 de la CE que es el que que hay que tener en cuenta para la polémica que da esta ley.Desde luego que no. Y sólo se puede definir como dictatorial el hecho de criminalizar el hecho de grabar lo que sucede, porque el único objetivo de tal sinsentido es impedir que se graben pruebas de *******, y desproteger totalmente al ciudadano frente a estos.
#38 #38 belthazor dijo: #15 Que es comunista MENTIRA, sus propuestas son más socialdemócratas que otra cosa.
Que es tiene influencia chavista MENTIRA, sus propuestas están extraídas en su mayor parte de políticas que ya existen en países europeos como Suecia o Noruega.
Que tiene influencia perroflautica (el propio pablemos era un hippie de joven) Me lo tomaré como una broma...
Que se opone a que España tenga fronteras. MENTIRA, lo que se opone es a la valla criminal que han puesto los tuyos.@belthazor socialdemocracia... NO ES NADA MÁS QUE MALDITOS ROJOS JUGANDO A SER DEMÓCRATAS...
esta peste cuando suben al poder con sus mentiras... se les cae la careta de "demócratas" y sabemos que no son más que la basura comunista...
no se dejen engañar... en mi República estamos sufriendo gracias a que la masa ígnara se tragó las mentiras de "socialdemocracia" de los rojos... y ahora estamos sufriendo...
#34 #34 costo dijo: No me lo puedo creer. Los ignorantes pretenden influir sobre los demás.....así va el país anda....
Aquí tenéis la ley http://www.icam.es/docs/observatorio/obs_30584.pdf el derecho de manifestarse NO lo quita, no se que mente maravillosa ha dicho semejante idiotez.......@costo
No, solo que limitan el derecho de manifestación, ya sabes, si recoges un cuerno de unicornio, 3 bolas del dragón y una lagrima de una virgen podrás manifestarte XD
#10 #10 ka0s88 dijo: Ahora os duele mucho la ley mordaza, pero cuando la practicáis vosotros a nivel personal bien que os la suda... Los que hemos sufrido una mordaza social generalizada por culpa de la ignorancia de dicha sociedad (aunque a algunos nos de igual) ha hecho que el sistema manipule de tal manera a la gente que la tiene adormilada. Porque vosotros mismos sois el mejor arma de este sistema.
Y lo peor de todo es que creéis estar en contra del sistema xDDD
Ahora, que se de por aludido el que quiera. @ka0s88
Cuando el parlament aprobó la "ley anti homofobia" que condena a cualquiera que se oponga al todo poderoso lobby gay entre otras barbaridades, y que permite que un homosexual acuse sin pruebas a un hetero, no vi a toda esta gente manifestarse por la libertad de expresión...
#4 #4 roblover99 dijo: Se recoge en el art. 21 de la Constitución, no en el 20, y ponlo entero:
1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará COMUNICACIÓN previa a la autoridad, que sólo PODRÁ PROHIBIRLAS cuando existan razones fundadas de ALTERACIÓN DEL ORDEN PÚBLICO , con peligro para personas o bienes.¿Sabes leer?
No está hablando de tu amada Constitución (la misma que PPSOE han pateado para doblegarnos a presiones extranjeras), sino de la Declaración Universal de los Derechos Humanos.
#15 #15 guerreroeuropeo dijo: #8 @fredolyc
Que es comunista
Que es tiene influencia chavista
Que tiene influencia perroflautica (el propio pablemos era un hippie de joven)
Que se opone a que España tenga fronteras.
Que persigue la muerte de la nación Española
Que es dictatorial
Que lo dirigen subnormales sin la mínima idea de economía o administración
Que son aún más pro inmigración masiva que el ppsoe...
¿Quieres que siga? Con esos si que iba a haber leyes mordaza... Fueron los que aconsejaron a Maduro sobre como reprimir las protestas anti gubernamentales.@guerreroeuropeo En efecto, pero si SUS discursos y el NOMBRE de su partido son de proyectos pasados VENEZOLANOS. La gente lo niega pero por vagancia de no buscar algo de venezuela por Internet ......
Los que más critican la ley mordaza son los primeros que quieren que papá estado se convierta en una dictadura socialdemócrata, y que decir cualquier cosa que vaya en contra del matrimonio gay o la inmigración masiva. sea tachado de rachista-homófobo, y perseguido duramente por la ley.
#18 #18 Dusicyon_australis dijo: Se aferran a los derechos, pero se les olvidan las obligaciones.
La libertad de unos termina donde empiezan las de los demás. Manifestarse es un derecho, sin embargo, no se bloquear zonas publicas por ello ya que también existe la libertad de transito, donde nadie puede impedir a otro el circular por una zona publica. Además, existe la libertad de reunión, siempre y cuando sea de manera acifica y organizada, no se puede andar por ahi gritando y agrediendo a os que opinan de distinta forma. Las manifestaciones deben de ser en plazas publicas sin afectar a terceros.
El gran poblema es que todos exigen sus derechos, pero pocos cumplen con sus obligacines.
Cómo dijo benito Juarez, el respeto al derecho ajeno es la paz.@Dusicyon_australis Y eso que tiene que ver? Lo que dices no tiene sentido. Aquí se quejan de una ley que quita derechos a los ciudadanos. Entonces según tu punto de vista, tenemos que quitarle el derecho a todos por unos pocos que hacen las cosas mal? O es que no entendí el punto de tu comentario, además de la demagogia barata que esconde.
#8 #8 fredolyc dijo: #7 Qué tiene de malo podemos?@fredolyc
Que es comunista
Que es tiene influencia chavista
Que tiene influencia perroflautica (el propio pablemos era un hippie de joven)
Que se opone a que España tenga fronteras.
Que persigue la muerte de la nación Española
Que es dictatorial
Que lo dirigen subnormales sin la mínima idea de economía o administración
Que son aún más pro inmigración masiva que el ppsoe...
¿Quieres que siga? Con esos si que iba a haber leyes mordaza... Fueron los que aconsejaron a Maduro sobre como reprimir las protestas anti gubernamentales.
#7 #7 elrusito dijo: #3 Como que se esconden? Nombra a Podemos y saldran 5 de golpe.@elrusito Claro, porque todos los ciudadanos honrados que odiamos al corrupto y tóxico potemos, somos corruptos y peperos ¿verdad?
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12 dic 2014, 18:31
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