¡Cuánta razón! / QUE QUEDE CLARO
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Enviado por iperu el 12 dic 2014, 23:34

QUE QUEDE CLARO


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#105 por tendenciaasesina
18 feb 2015, 16:31

#93 #93 stocker_ dijo: #90 @tendenciaasesina Un fudamento básico de la filosofía es que todo es subjetivo. Una cosa deriva en la otra, aunque no esté puesto explícitamente en ningún texto que lo positivo y negativo no existan.
Es gracioso que te compares con un médico y me pongas a mí como estudiante de biología de instituto cuando no tienes conocimiento sobre lo que he estudiado o dejado de estudiar sobre filosofía.

No has utilizado argumentos, otra cosa es que tú digas que los haz utilizado y me acuses de omitirlos.
Y sí alardeas, porque no viene a cuento que presumas de tu título. A parte de que yo no he dicho que no sepas de lo que hablas, sino que no lo demuestras y cometes errores notables.
@stocker_ Por cierto, para que algo sea subjetivo, primero tiene que existir.

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#106 por wqidmhoqiu
18 feb 2015, 16:33

#102 #102 tendenciaasesina dijo: #100 @sectarismo_social Entonces no te ofendas porque tu madre coma ******* a pares. Según tú, las mujeres somos así, está en su naturaleza.

Repito que mi intención no es ofender, sino hacerte ver que es una generalización. Y a ti no te sienta bien. Si no te sienta bien, es porque no es un valor positivo en nuestra sociedad actual. Y tú lo sabes.
@tendenciaasesina Sí me ofendo porque tu intención es la de ofender.

#103 #103 tendenciaasesina dijo: #101 @sectarismo_social Tu amigo dice que lo usas como método de manipulación, no intentes reducirlo ahora al absurdo.También, por esas dos razones.

#104 #104 tendenciaasesina dijo: #98 @sectarismo_social No he eludido ninguna carga puesto que te he dado una buena fuente. Tú si la has eludido, pues has hecho caso omiso de mi petición de que explicaras porqué no existen.

Es algo que no se puede resumir en unas pocas líneas puesto que lo que pides son referencias de toda la historia de la filosofía, con cientos de autores que hablan sobre lo positivo y lo negativo. Por ello me he limitado a darte la referencia que considero más clara y rápida de corroborar.
No, porque la carga de la prueba recae sobre quién afirma. No he sido yo el primero en iniciar ese debate. Cuando me lea y me informe sobre el conductismo ya si eso contestaré.

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#107 por tendenciaasesina
18 feb 2015, 16:43

#106 #106 wqidmhoqiu dijo: #102 @tendenciaasesina Sí me ofendo porque tu intención es la de ofender.

#103 También, por esas dos razones.

#104 No, porque la carga de la prueba recae sobre quién afirma. No he sido yo el primero en iniciar ese debate. Cuando me lea y me informe sobre el conductismo ya si eso contestaré.
@sectarismo_social No, mi intención es que te percates de que es objetivamente ofensivo, pues estas otorgando un valor negativo en nuestra sociedad a todas las mujeres por igual. Sé consecuente y defiende tu teoría. Las mujeres comen ******* a pares, tu madre es una mujer, tu madre come ******* a pares.

Alguien que está seguro de tener un argumento, posición o teoría acertada, no necesita manipular para convencer. Y luego os atrevéis a decir que no argumento. La manipulación sí que es un argumento válido XD.

Y tú afirmas que esos conceptos no existen, por lo que espero esa explicación. Y tampoco creé yo este debate, pues no fui yo la primera en cuestionar si existen o no existe dichos conceptos.

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#108 por wqidmhoqiu
18 feb 2015, 20:06

#107 #107 tendenciaasesina dijo: #106 @sectarismo_social No, mi intención es que te percates de que es objetivamente ofensivo, pues estas otorgando un valor negativo en nuestra sociedad a todas las mujeres por igual. Sé consecuente y defiende tu teoría. Las mujeres comen ******* a pares, tu madre es una mujer, tu madre come ******* a pares.

Alguien que está seguro de tener un argumento, posición o teoría acertada, no necesita manipular para convencer. Y luego os atrevéis a decir que no argumento. La manipulación sí que es un argumento válido XD.

Y tú afirmas que esos conceptos no existen, por lo que espero esa explicación. Y tampoco creé yo este debate, pues no fui yo la primera en cuestionar si existen o no existe dichos conceptos.
@tendenciaasesina El valor negativo se lo otorga el locutor que lo pronuncia. Yo, en mi caso, no lo he expresado para ofender, pero en tu caso, dado que no venía a cuento nombrar a familiares en este tema, claramente sí ha sido para apelar a mis emociones con intención negativa y de ofensa.

No, uno pueda dar su argumento, puede ser más válido o menos, pero si a parte de eso quiere darle más énfasis a su poder de intimidación en el discurso a través por ejemplo de los positivos o negativos, también puede, no desmerece el argumento.

Yo no he afirmado eso, revisa la conversación.

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#109 por tendenciaasesina
18 feb 2015, 20:20

#108 #108 wqidmhoqiu dijo: #107 @tendenciaasesina El valor negativo se lo otorga el locutor que lo pronuncia. Yo, en mi caso, no lo he expresado para ofender, pero en tu caso, dado que no venía a cuento nombrar a familiares en este tema, claramente sí ha sido para apelar a mis emociones con intención negativa y de ofensa.

No, uno pueda dar su argumento, puede ser más válido o menos, pero si a parte de eso quiere darle más énfasis a su poder de intimidación en el discurso a través por ejemplo de los positivos o negativos, también puede, no desmerece el argumento.

Yo no he afirmado eso, revisa la conversación.
@sectarismo_social Lo afirmas de forma implícita al decir que olvide el resto de la conversación para explicarte porqué sí existen. Claramente tu intencionalidad es, al creer que estoy equivocada, quede patente dicho error.

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#110 por tendenciaasesina
18 feb 2015, 20:24

#108 #108 wqidmhoqiu dijo: #107 @tendenciaasesina El valor negativo se lo otorga el locutor que lo pronuncia. Yo, en mi caso, no lo he expresado para ofender, pero en tu caso, dado que no venía a cuento nombrar a familiares en este tema, claramente sí ha sido para apelar a mis emociones con intención negativa y de ofensa.

No, uno pueda dar su argumento, puede ser más válido o menos, pero si a parte de eso quiere darle más énfasis a su poder de intimidación en el discurso a través por ejemplo de los positivos o negativos, también puede, no desmerece el argumento.

Yo no he afirmado eso, revisa la conversación.
@sectarismo_social El valor negativo se lo otorga la sociedad (si no, podría decirte que eres un cabrón y un hijo de puta, y acto seguido decir que para mí no es malo ser tales cosas, sin embargo, ante la sociedad y la ley eso es difamación).

Lo primero que no venía a cuento es decir que me doy por aludida, por lo tanto, en caso de ser así, la primera ofensa sería la tuya.

A pesar de esto, me reitero en que no prentendo ofenderte, sino que veas que es una ofensa generalizar de esa manera. Comer ******* a pares no es un valor positivo, ni si quiera neutral en nuestra sociedad. Y repito, si según tú todas las mujeres comen ******* a pares, tu madre es una mujer, tu madre come ******* a pares. Y eso lo has dicho tú solito.

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#111 por tendenciaasesina
18 feb 2015, 20:27

#108 #108 wqidmhoqiu dijo: #107 @tendenciaasesina El valor negativo se lo otorga el locutor que lo pronuncia. Yo, en mi caso, no lo he expresado para ofender, pero en tu caso, dado que no venía a cuento nombrar a familiares en este tema, claramente sí ha sido para apelar a mis emociones con intención negativa y de ofensa.

No, uno pueda dar su argumento, puede ser más válido o menos, pero si a parte de eso quiere darle más énfasis a su poder de intimidación en el discurso a través por ejemplo de los positivos o negativos, también puede, no desmerece el argumento.

Yo no he afirmado eso, revisa la conversación.
@sectarismo_social Manipular no es dar énfasis, vuelves a disfrazar conceptos con otros que te interesan más. Manipular es distorsionar la verdad por intereses particulares, y eso sí desmerece un argumento. Y a la persona también.

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#112 por stocker_
19 feb 2015, 13:24

#96 #96 tendenciaasesina dijo: #94 @stocker_ Ajá, entonces según el argumento que has dado antes todo lo no formal es de barriobajeros.

Que sea recurrente, no quiere decir que sea exclusivo. Nunca dices vulgarismos? Decir una palabra como esa te convierte automaticamente en barriobajero? No saques los pies del tiesto.
@tendenciaasesina Lo que es de mala educación es de barriobajeros, algo puede ser vulgar pero no necesariamente ser de maleducación.

#95 #95 tendenciaasesina dijo: #93 @stocker_ Que los conceptos positivo y negativo sean subjetivos, no quiere decir que no existan. Esos conceptos están presentes en toda la historia de la filosofía (por supuesto ningún autor dice que no existen, porque prácticamente todos hablan de ellos en algún momento). Y como he dicho, dependen del tiempo y la sociedad, por lo que en este momento y esta sociedad, existen valores positivos y negativos.

Tú mismo lo has aceptado de forma implicita en #77 @stocker_ y depues te has burlado de mi con un "ñañaña" demostrando lo barriobajero que eres.

A lo mejor te parece que comento errores tan notables porque estás un poco verde en el tema. Y se ve que lo intentas, pero deberías leer más.
@tendenciaasesina Lo del ''ñañaña'' era una sátira.
Son una referencia abstracta, no son palpables, dependen del dictamen individual o de las sociedades en conjunto(es decir, del prisma). Son entes abstractos para justificar medios y fines, pero no son ni medios ni fines, sino herramientas imaginarias.
¿Blanco y negro?

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#113 por stocker_
19 feb 2015, 13:24

#112 #112 stocker_ dijo: #96 @tendenciaasesina Lo que es de mala educación es de barriobajeros, algo puede ser vulgar pero no necesariamente ser de maleducación.

#95 @tendenciaasesina Lo del ''ñañaña'' era una sátira.
Son una referencia abstracta, no son palpables, dependen del dictamen individual o de las sociedades en conjunto(es decir, del prisma). Son entes abstractos para justificar medios y fines, pero no son ni medios ni fines, sino herramientas imaginarias.
¿Blanco y negro?
Eso lo percibe determinada gente, lo que otros perciben son hilos y títeres. Y allí, desde ese sitio, no se percibe bien o mal, negativo o positivo, allí se ve todo uniforme y gris. Todo depende del significado que le quiera dar cada uno a dictámenes morales, no es como una lengua que debe ser universal para que entre los hablantes se entiendan.
Con lo simple que es la subjetividad y al hablar con alguien todo parece hiperconfuso.

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#114 por stocker_
19 feb 2015, 13:25

#95 #95 tendenciaasesina dijo: #93 @stocker_ Que los conceptos positivo y negativo sean subjetivos, no quiere decir que no existan. Esos conceptos están presentes en toda la historia de la filosofía (por supuesto ningún autor dice que no existen, porque prácticamente todos hablan de ellos en algún momento). Y como he dicho, dependen del tiempo y la sociedad, por lo que en este momento y esta sociedad, existen valores positivos y negativos.

Tú mismo lo has aceptado de forma implicita en #77 @stocker_ y depues te has burlado de mi con un "ñañaña" demostrando lo barriobajero que eres.

A lo mejor te parece que comento errores tan notables porque estás un poco verde en el tema. Y se ve que lo intentas, pero deberías leer más.
@tendenciaasesina Volviendo al tema, ¿por qué es negativo llamar comepollas a todas las mujeres? ¿Es que acaso es falso que la aplastante mayoría sean unas comepollas? ¿Entonces por qué le das una connotación [que tú consideras desde tu prisma] ''negativa''? ¿Acaso es porque odias a los hombres? ¿Odias los *******? ¿Tu padre abusó de ti de pequeña y por eso te hiciste lesbiana?
Sólo alguien que odie a los ******* podría afirmar que [desde su prisma] es ''negativo'' llamar come******* a todos los hombres. Doble rasero.

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#115 por stocker_
19 feb 2015, 13:25

#95 #95 tendenciaasesina dijo: #93 @stocker_ Que los conceptos positivo y negativo sean subjetivos, no quiere decir que no existan. Esos conceptos están presentes en toda la historia de la filosofía (por supuesto ningún autor dice que no existen, porque prácticamente todos hablan de ellos en algún momento). Y como he dicho, dependen del tiempo y la sociedad, por lo que en este momento y esta sociedad, existen valores positivos y negativos.

Tú mismo lo has aceptado de forma implicita en #77 @stocker_ y depues te has burlado de mi con un "ñañaña" demostrando lo barriobajero que eres.

A lo mejor te parece que comento errores tan notables porque estás un poco verde en el tema. Y se ve que lo intentas, pero deberías leer más.
@tendenciaasesina Supera el trauma de tu padre. Si quieres puedo ayudarte, iré a tu casa... y planearemos cómo triturarlo. O también puedo alegrarte el día... enseñándote su cabeza cortada en una bolsa. O quizás, tú y yo sólos, en una habitación... (lo último lo dejo a tu imaginación)

Me preocupa que tal vez tu lesbianismo sea incurable.

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#116 por stocker_
19 feb 2015, 13:26

@tendenciaasesina Estaba leyendo el libro sagrado del Tao y me he encontrado con el siguiente fragmento.

Gracias al agujero podemos usar la rueda.
El barro se modela en forma de vasija;
Gracias al hueco puede usarse la copa.
Se levantan muros en toda la tierra;
Gracias a la puertas se puede usar la casa.
Así pues, la riqueza proviene de lo que existe,
Pero lo valioso proviene de lo que no existe.

Tiene mucho que ver con mi postura.
Se me ocurre lo siguiente: la ley es como el barro, el interior vacío de la cazuela es el bien y el mal, y el agua que se deposita en el interior es nuestro juicio moral.

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#117 por stocker_
19 feb 2015, 13:26

@tendenciaasesina Muchas enfermedades mentales son secuelas que se producen tras una experiencia traumática. Tienes todo mi apoyo. Sé que es duro, pero no decaigas.

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#118 por tendenciaasesina
19 feb 2015, 13:58

#114 #114 stocker_ dijo: #95 @tendenciaasesina Volviendo al tema, ¿por qué es negativo llamar come******* a todas las mujeres? ¿Es que acaso es falso que la aplastante mayoría sean unas come*******? ¿Entonces por qué le das una connotación [que tú consideras desde tu prisma] ''negativa''? ¿Acaso es porque odias a los hombres? ¿Odias los *******? ¿Tu padre abusó de ti de pequeña y por eso te hiciste lesbiana?
Sólo alguien que odie a los ******* podría afirmar que [desde su prisma] es ''negativo'' llamar come******* a todos los hombres. Doble rasero.
@stocker_ Y ahí es donde aparece el machismo.Una mujer promiscua es una zorra, mientras que un hombre promiscuo es un machote.La sociedad está instaurada así por valores tradicionales, no se trata de mi prisma.

Mi padré no abusó de mi, si pretendes ofenderme y más tarde decir que es comparable a que la madre de tu amigo come ******* a pares, no lo es. Primero, un abuso sexual es ilegal, comer ******* no (acusar a alguien de pederastia sin tener pruebas es delito incluso en internet). Y segundo porque yo en ningún momento he dicho nada que tu amigo no haya dicho.

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#119 por tendenciaasesina
19 feb 2015, 14:03

#114 #114 stocker_ dijo: #95 @tendenciaasesina Volviendo al tema, ¿por qué es negativo llamar come******* a todas las mujeres? ¿Es que acaso es falso que la aplastante mayoría sean unas come*******? ¿Entonces por qué le das una connotación [que tú consideras desde tu prisma] ''negativa''? ¿Acaso es porque odias a los hombres? ¿Odias los *******? ¿Tu padre abusó de ti de pequeña y por eso te hiciste lesbiana?
Sólo alguien que odie a los ******* podría afirmar que [desde su prisma] es ''negativo'' llamar come******* a todos los hombres. Doble rasero.
@stocker_ Es falso que la mayoría de mujeres coman ******* a pares a los 20 minutos de conocer a un tio. No conozco a ninguna tia que coma ******* de 2 en 2. Si teneis esa visión generalizada, será porque en vuestro entorno cercano, sí lo hacen. Tu madre te la come a la vez que a tu padre?

Y asegurar que odio los ******* y que mi padre abusó de mi y por ello soy lesbiana es completamente homófobo.

Este es el único comentario que he leido de los que has escrito hoy. Y no pienso leer ni uno más. No pienso hablar con alguien que acusa de cosas tan serias como ******* sexuales a menos únicamente por el placer de ofender, acabas de perder los papeles. Y encima te atreves a llamarme barriobajera. Eres puta escoria.

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#120 por stocker_
19 feb 2015, 14:18

#119 #119 tendenciaasesina dijo: #114 @stocker_ Es falso que la mayoría de mujeres coman ******* a pares a los 20 minutos de conocer a un tio. No conozco a ninguna tia que coma ******* de 2 en 2. Si teneis esa visión generalizada, será porque en vuestro entorno cercano, sí lo hacen. Tu madre te la come a la vez que a tu padre?

Y asegurar que odio los ******* y que mi padre abusó de mi y por ello soy lesbiana es completamente homófobo.

Este es el único comentario que he leido de los que has escrito hoy. Y no pienso leer ni uno más. No pienso hablar con alguien que acusa de cosas tan serias como ******* sexuales a menos únicamente por el placer de ofender, acabas de perder los papeles. Y encima te atreves a llamarme barriobajera. Eres puta escoria.
@tendenciaasesina Sólo preguntaba.

>acabas de perder los papeles

No, eres tú la que ha perdido los papeles. Curiosa manía la de proyectar tus defectos en los demás. Vuelve cuando estés más tranquila.

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#121 por tendenciaasesina
19 feb 2015, 14:23

#120 #120 stocker_ dijo: #119 @tendenciaasesina Sólo preguntaba.

>acabas de perder los papeles

No, eres tú la que ha perdido los papeles. Curiosa manía la de proyectar tus defectos en los demás. Vuelve cuando estés más tranquila.
@stocker_ No solo preguntabas. "Supera lo de tu padre" con eso lo das por hecho. Curiosa manía de ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio. Estoy lo suficientemente tranquila como para saber que no quiero hablar contigo, eres ese tipo de gente sin la que el mundo estaría mucho mejor.

Por cierto, no te tocaría ni con un palo.

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#122 por tendenciaasesina
19 feb 2015, 14:31

#115 #115 stocker_ dijo: #95 @tendenciaasesina Supera el trauma de tu padre. Si quieres puedo ayudarte, iré a tu casa... y planearemos cómo triturarlo. O también puedo alegrarte el día... enseñándote su cabeza cortada en una bolsa. O quizás, tú y yo sólos, en una habitación... (lo último lo dejo a tu imaginación)

Me preocupa que tal vez tu lesbianismo sea incurable.
@stocker_
#117 #117 stocker_ dijo: @tendenciaasesina Muchas enfermedades mentales son secuelas que se producen tras una experiencia traumática. Tienes todo mi apoyo. Sé que es duro, pero no decaigas.@stocker_
#114 #114 stocker_ dijo: #95 @tendenciaasesina Volviendo al tema, ¿por qué es negativo llamar comepollas a todas las mujeres? ¿Es que acaso es falso que la aplastante mayoría sean unas comepollas? ¿Entonces por qué le das una connotación [que tú consideras desde tu prisma] ''negativa''? ¿Acaso es porque odias a los hombres? ¿Odias los *******? ¿Tu padre abusó de ti de pequeña y por eso te hiciste lesbiana?
Sólo alguien que odie a los ******* podría afirmar que [desde su prisma] es ''negativo'' llamar come******* a todos los hombres. Doble rasero.
@stocker_

Ajá, tres comentarios únicamente para decir que mi padre abusó de mi? Y solo has preguntado? Que poca vergüenza hay que tener para negar algo que acabas de escribir en un lugar público.

Yo estaba dispuesta a mantener un diálogo, incluso a encajar pequeñas ofensas o faltas de respeto a las que no he dado importancia, pues considero que son normales aunque no adecuadas, cuando dos personas se enfrentan. Pero no voy a mantener un diálogo con alguien que ni si quiera merece que lo escuchen, pues no sabe vivir en sociedad

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#123 por stocker_
19 feb 2015, 14:46

#121 #121 tendenciaasesina dijo: #120 @stocker_ No solo preguntabas. "Supera lo de tu padre" con eso lo das por hecho. Curiosa manía de ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio. Estoy lo suficientemente tranquila como para saber que no quiero hablar contigo, eres ese tipo de gente sin la que el mundo estaría mucho mejor.

Por cierto, no te tocaría ni con un palo.
#122 #122 tendenciaasesina dijo: #115 @stocker_
#117 @stocker_
#114 @stocker_

Ajá, tres comentarios únicamente para decir que mi padre abusó de mi? Y solo has preguntado? Que poca vergüenza hay que tener para negar algo que acabas de escribir en un lugar público.

Yo estaba dispuesta a mantener un diálogo, incluso a encajar pequeñas ofensas o faltas de respeto a las que no he dado importancia, pues considero que son normales aunque no adecuadas, cuando dos personas se enfrentan. Pero no voy a mantener un diálogo con alguien que ni si quiera merece que lo escuchen, pues no sabe vivir en sociedad

@tendenciaasesina Lo siento, me he equivocado, no volverá a ocurrir.

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#124 por stocker_
19 feb 2015, 14:49

#118 #118 tendenciaasesina dijo: #114 @stocker_ Y ahí es donde aparece el machismo.Una mujer promiscua es una zorra, mientras que un hombre promiscuo es un machote.La sociedad está instaurada así por valores tradicionales, no se trata de mi prisma.

Mi padré no abusó de mi, si pretendes ofenderme y más tarde decir que es comparable a que la madre de tu amigo come ******* a pares, no lo es. Primero, un abuso sexual es ilegal, comer ******* no (acusar a alguien de pederastia sin tener pruebas es delito incluso en internet). Y segundo porque yo en ningún momento he dicho nada que tu amigo no haya dicho.

@tendenciaasesina Que una mujer promiscua sea una zorra es algo que será para ti. Yo no creo que sea una zorra si no comete una infidelidad, pero si es promiscua sin tener relacion de pareja está... disfrutando del sexo. No hay diferencias entre alguien yonki y alguien promiscuo, los dos se emborrachan en un mar de hedonismo.

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#125 por tendenciaasesina
19 feb 2015, 17:24

#123 #123 stocker_ dijo: #121 #122 @tendenciaasesina Lo siento, me he equivocado, no volverá a ocurrir.@stocker_ Por supuesto que no, pues esta conversación ha terminado.

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#7 por wqidmhoqiu
13 dic 2014, 18:51

Por eso hay mujeres que se están comiendo la ******* de un tipo que han conocido hace 20 minutos...

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#37 por davdriver20
14 dic 2014, 04:51

#9 #9 oveja_negra dijo: #2 @veintitres Ponen a una mujer y a un hombre frnete a frente y a dos científicos con cronómetros diciendo "Avísame cuando te enamores para parar el tiempo"@oveja_negra "CientÍficamente" lleva tilde.

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