¡Cuánta razón! / ¡ÁNIMO GRECIA!
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Enviado por contraa el 29 dic 2014, 13:23

¡ÁNIMO GRECIA!


Grecia,SÝRIZA,Samarás,Tsipras,Elecciones,Enero

Fuente: http://www.20minutos.es/noticia/2335863/0/grecia/elecciones-anticipadas/presidente-dimas-ue/
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#1 por ivanfenix16
29 dic 2014, 17:47

Deberia pasar mas a menudo

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#2 por clinteastwood1930
29 dic 2014, 17:48

Si tu di tonterias pero ya veras si el poder griego toma el poder mira como ha caido hoy el ibex gracias a esto, nos arrastrara aun mas en la mierda pero tu sigue diciendo tonterias chavistas.

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#3 por corsarion
29 dic 2014, 17:50

Si gana Siditza ganamos todos, VIVA A LA REVOLUCIÓN DEL PUEBLO !!!!

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#4 por goldendark
29 dic 2014, 17:51

La politización de esta página empieza a ser insoportable.. Luego se venden como una página de humor, en fin.

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#5 por enprimeralinea2
29 dic 2014, 17:54

La libertad consistente en elegir un partido de extrema izquierda, que no pague las deudas internacionales, sumiendo al país en el caos y la falta de crédito, arruinándolo y dejándolo fuera del euro.
De esta forma tendrían que empezar a usar una moneda de mierda(acorde con su situación económica) que los empobreciese aún más, ¡fuck yeah!
Encima con peligros como los neo nazis, una posible guerra ideológica, y un desempleo increible.
Y encima como sus deudas son con Deustchland en su mayoría, joderían al motor de la UE y a nosotros ahora que el país empieza a levantar cabeza.
Cojonudamente cojonudo

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#6 por halisco
29 dic 2014, 17:57

#2 #2 clinteastwood1930 dijo: Si tu di tonterias pero ya veras si el poder griego toma el poder mira como ha caido hoy el ibex gracias a esto, nos arrastrara aun mas en la mierda pero tu sigue diciendo tonterias chavistas.Lo importante es que suba el IBEX

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#7 por 0fenrir0
29 dic 2014, 17:59

Desde luego la libertad no está en cambiar al presidente, sino a los que no se ven y que de verdad manda, aunque bien es cierto que es imposible que renuncien a sus riquezas, por eso hay que utilizar otros métodos más democráticos y menos atractivos. Mucho apoyo a los griegos y que se organicen.

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#8 por Pikete
29 dic 2014, 18:00

#5 #5 enprimeralinea2 dijo: La libertad consistente en elegir un partido de extrema izquierda, que no pague las deudas internacionales, sumiendo al país en el caos y la falta de crédito, arruinándolo y dejándolo fuera del euro.
De esta forma tendrían que empezar a usar una moneda de mierda(acorde con su situación económica) que los empobreciese aún más, ¡fuck yeah!
Encima con peligros como los neo nazis, una posible guerra ideológica, y un desempleo increible.
Y encima como sus deudas son con Deustchland en su mayoría, joderían al motor de la UE y a nosotros ahora que el país empieza a levantar cabeza.
Cojonudamente cojonudo
@enprimeralinea Desde luego lo mejor es dejar hacer a Bruselas, a los gobernantes que ellos mismos colocan en el poder o a los colaboradores necesarios que se hacen llamar socialdemócratas y no llegan ni a socioliberales, que en Grecia se han hundido. Véase PSOE en España.

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#9 por halisco
29 dic 2014, 18:00

#2 #2 clinteastwood1930 dijo: Si tu di tonterias pero ya veras si el poder griego toma el poder mira como ha caido hoy el ibex gracias a esto, nos arrastrara aun mas en la mierda pero tu sigue diciendo tonterias chavistas."Está ocurriendo algo espantoso: está naciendo lo que yo llamo la moral del esclavo. José María Pemán escribió una vez: ''La criada se siente muy reconocida y muy contenta cuando ve a su señora lucir las joyas, por que al verla se cree que es ella la que está llevando las joyas''. Y esto es lo que les pasa a los españoles, o al menos a aquellos que no han abierto aún los ojos. Cuando alguien está defendiendo a quién le explota, a los ''mercados'' o a la clase política corrupta, ha llegado al nivel más bajo al que puede llegar un ser humano: bendecir a la porra que le golpea, besar las botas que le pisan." Gran reflexión de Julio Anguita, aunque tenga mis diferencias con él.

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#10 por Pikete
29 dic 2014, 18:01

#2 #2 clinteastwood1930 dijo: Si tu di tonterias pero ya veras si el poder griego toma el poder mira como ha caido hoy el ibex gracias a esto, nos arrastrara aun mas en la mierda pero tu sigue diciendo tonterias chavistas.@Monica1488 ¿Qué tiene que ver Syriza con Chávez? Curioso que lo escriba alguien que lleva en el nick "14/88". xDDD

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#11 por halisco
29 dic 2014, 18:03

#5 #5 enprimeralinea2 dijo: La libertad consistente en elegir un partido de extrema izquierda, que no pague las deudas internacionales, sumiendo al país en el caos y la falta de crédito, arruinándolo y dejándolo fuera del euro.
De esta forma tendrían que empezar a usar una moneda de mierda(acorde con su situación económica) que los empobreciese aún más, ¡fuck yeah!
Encima con peligros como los neo nazis, una posible guerra ideológica, y un desempleo increible.
Y encima como sus deudas son con Deustchland en su mayoría, joderían al motor de la UE y a nosotros ahora que el país empieza a levantar cabeza.
Cojonudamente cojonudo
Grecia va caminito del caos tal y como está ahora gracias a la gente a la que defiendes tanto. Tranquilo, no hace falta que Syriza gane las elecciones.

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#12 por Pikete
29 dic 2014, 18:05

Está por ver lo que va a hacer Syriza si gobierna... pero que los mercados, la banca, Bruselas, los mismos que han hundido a Grecia en la miseria en la que ahora viven estén tan atemorizados... puede suponer cambios en sentido positivo. ¿Hasta dónde? Eso depende de Syriza y los objetivos que tengan, igual que con Podemos en España.
Pueden ( y deben ) ser criticados incluso desde la izquierda, y mucho. Pero que como por aquí algunos vengan criticando a los griegos por su intención de voto a ese partido, como si tuvieran alternativa, como si la alternativa correcta o más aceptable fuese destruirse como pueblo para contentar al capital... es vomitivo.

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#13 por Pikete
29 dic 2014, 18:08

#4 #4 goldendark dijo: La politización de esta página empieza a ser insoportable.. Luego se venden como una página de humor, en fin.@goldendark CuantaRazón mezcla ambas cosas. Lleva siendo así desde hace muuuuucho tiempo. Si no hubiera temas de ese tipo de vez en cuando yo ni siquiera frecuentaría tanto esta web. En otras como ADV o incluso CuantoCabrón también se ven este tipo de temas, incluso dentro del humor.

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#14 por superfdz
29 dic 2014, 18:08

Tu di que sí, la inestabilidad política es lo más chachi que le puede ocurrir a un país

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#15 por francco016
29 dic 2014, 18:08

para poder levantarte primero hay que tocar fondo...para mi concepto esto es lo que le esta pasando a Grecia

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#16 por halisco
29 dic 2014, 18:09

#10 #10 Pikete dijo: #2 @Monica1488 ¿Qué tiene que ver Syriza con Chávez? Curioso que lo escriba alguien que lleva en el nick "14/88". xDDDPara esta gente decidir no agacharse y poner el culo a los bancos es ser chavista. Qué equivocados están...

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#17 por clinteastwood1930
29 dic 2014, 18:12

#5 #5 enprimeralinea2 dijo: La libertad consistente en elegir un partido de extrema izquierda, que no pague las deudas internacionales, sumiendo al país en el caos y la falta de crédito, arruinándolo y dejándolo fuera del euro.
De esta forma tendrían que empezar a usar una moneda de mierda(acorde con su situación económica) que los empobreciese aún más, ¡fuck yeah!
Encima con peligros como los neo nazis, una posible guerra ideológica, y un desempleo increible.
Y encima como sus deudas son con Deustchland en su mayoría, joderían al motor de la UE y a nosotros ahora que el país empieza a levantar cabeza.
Cojonudamente cojonudo
@enprimeralinea Por fin algo de cordura en estas paginas aleluya!!!. Es un milagro navideño.

#10 #10 Pikete dijo: #2 @Monica1488 ¿Qué tiene que ver Syriza con Chávez? Curioso que lo escriba alguien que lleva en el nick "14/88". xDDD@Pikete Por esa misma regla de tres ya no se puede conversar viendo tu avatar y tu nick y no no hace referencia a ningun hecho historico, hace referencia a la marca de whisky.

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#18 por zemiakov
29 dic 2014, 18:14

Para que yo entienda: en Grecia están a un paso de la libertad porque un partido de ideología comunista va primero en las encuestas. Gobierno de extrema izquierda = LIBERTAD

Pos ok.

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#19 por enrikeff
29 dic 2014, 18:14

#5 #5 enprimeralinea2 dijo: La libertad consistente en elegir un partido de extrema izquierda, que no pague las deudas internacionales, sumiendo al país en el caos y la falta de crédito, arruinándolo y dejándolo fuera del euro.
De esta forma tendrían que empezar a usar una moneda de mierda(acorde con su situación económica) que los empobreciese aún más, ¡fuck yeah!
Encima con peligros como los neo nazis, una posible guerra ideológica, y un desempleo increible.
Y encima como sus deudas son con Deustchland en su mayoría, joderían al motor de la UE y a nosotros ahora que el país empieza a levantar cabeza.
Cojonudamente cojonudo
Pues para mi lo correcto sobre la deuda no es que se suban los impuestos y que se recorten servicios públicos para poder pagarla, sino que los que han causado esa propia deuda se bajen el sueldo lo máximo y que las entidades que ellos poseen (Empresas, bancos y demás) paguen con sus beneficios, el presidente de gobierno debería de proponer bajar el sueldo de los políticos y endeudar con un pago a los causantes de la deuda por hundir a un País, No hacer lo que ha hecho.

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#20 por enrikeff
29 dic 2014, 18:16

Pues para mi lo correcto sobre la deuda no es que se suban los impuestos y que se recorten servicios públicos para poder pagarla, sino que los que han causado esa propia deuda se bajen el sueldo lo máximo y que las entidades que ellos poseen (Empresas, bancos y demás) paguen con sus beneficios, el presidente de gobierno debería de proponer bajar el sueldo de los políticos y endeudar con un pago a los causantes de la deuda por hundir a un País, No hacer lo que ha hecho.

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#22 por kuramomotaro
29 dic 2014, 18:36

THIS IS GRECIA¡¡

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#23 por kuramomotaro
29 dic 2014, 18:38

#22 #22 kuramomotaro dijo: THIS IS GRECIA¡¡@kuramomotaro tecnicamente deberia decir "greece" Pero como que no colaba igual XD

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#24 por ventanaire123
29 dic 2014, 18:43

Esta descripción me parece taaan tendenciosa.

Que el pueblo griego elija su futuro en plena libertad. Y mis mejores deseos para ello.

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#25 por ventanaire123
29 dic 2014, 18:56

Nada les parece, ok ¡Ánimo Grecia! ojalá gane Syriza y os libere de la opresión del maldito derechismo internacional!

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#26 por garkerk
29 dic 2014, 19:00

#9 #9 halisco dijo: #2 "Está ocurriendo algo espantoso: está naciendo lo que yo llamo la moral del esclavo. José María Pemán escribió una vez: ''La criada se siente muy reconocida y muy contenta cuando ve a su señora lucir las joyas, por que al verla se cree que es ella la que está llevando las joyas''. Y esto es lo que les pasa a los españoles, o al menos a aquellos que no han abierto aún los ojos. Cuando alguien está defendiendo a quién le explota, a los ''mercados'' o a la clase política corrupta, ha llegado al nivel más bajo al que puede llegar un ser humano: bendecir a la porra que le golpea, besar las botas que le pisan." Gran reflexión de Julio Anguita, aunque tenga mis diferencias con él.#21 ¿Pero tú eres tonto o qué te pasa? ¿De dónde sacas eso?

Ya estás llamando a alguien comunista, cuando sólo habla de dejar de dar nuestro apoyo a quienes se han aprovechado de nosotros.

¿Qué COJONES crees que estás defendiendo? Porque no lo entiendo, de verdad. En base a lo que dice #9 #9 halisco dijo: #2 "Está ocurriendo algo espantoso: está naciendo lo que yo llamo la moral del esclavo. José María Pemán escribió una vez: ''La criada se siente muy reconocida y muy contenta cuando ve a su señora lucir las joyas, por que al verla se cree que es ella la que está llevando las joyas''. Y esto es lo que les pasa a los españoles, o al menos a aquellos que no han abierto aún los ojos. Cuando alguien está defendiendo a quién le explota, a los ''mercados'' o a la clase política corrupta, ha llegado al nivel más bajo al que puede llegar un ser humano: bendecir a la porra que le golpea, besar las botas que le pisan." Gran reflexión de Julio Anguita, aunque tenga mis diferencias con él.sólo se puede deducir que tu arrebato viene de que no queramos ser explotados por los mismos de siempre.

¿Te das cuenta de lo RIDICULO de tu arrebato? ¿De lo PROGRAMADA de tu respuesta? Te has lanzado a defender a los corruptos de forma automática, porque lo contrario te SUENA "comunista".

BRAVO.

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#27 por captainolmo
29 dic 2014, 19:00

Animo Syriza por más que metan miedo no va a poder contra la voluntad del pueblo

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#28 por guerreroeuropeo
29 dic 2014, 19:02

Ahora resulta que votar a los Troskistas es abrazar la libertad...

¿Quien narices ha aprobado este asqueroso cartel?

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#29 por guerreroeuropeo
29 dic 2014, 19:03

#3 #3 corsarion dijo: Si gana Siditza ganamos todos, VIVA A LA REVOLUCIÓN DEL PUEBLO !!!! @corsarion Todos los retrasados mentales. Ya no hará falta que trabajeis para vivir...

A no espera... que las utopías son eso... UTOPÍAS.

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#30 por contraa
29 dic 2014, 19:04

#14 #14 superfdz dijo: Tu di que sí, la inestabilidad política es lo más chachi que le puede ocurrir a un país@superfdz Mejor que el bipartidismo que ha estado arruinando tanto a España como a Grecia a lo largo de los años. Como muchas veces se dice: "El mismo perro con distinto collar".
Para mi que haya "inestabilidad" como dices tú es un signo positivo de que por fin la clase media esta despertando de la opresión de la Unión Europea con sus impuestos y otras muchas órdenes. No somos más que un Estado Satélite.

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#31 por guerreroeuropeo
29 dic 2014, 19:05

#8 #8 Pikete dijo: #5 @enprimeralinea Desde luego lo mejor es dejar hacer a Bruselas, a los gobernantes que ellos mismos colocan en el poder o a los colaboradores necesarios que se hacen llamar socialdemócratas y no llegan ni a socioliberales, que en Grecia se han hundido. Véase PSOE en España.@Pikete Lo mejor no, pero mejor que apoyar a los troskistas desde luego que sí.

la social democracia es al fin y al cabo socio liberalismo pero un poco más de izquierdas. Otra cosa es que por social democracia tu entiendas chavismo.

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#32 por guerreroeuropeo
29 dic 2014, 19:08

#30 #30 contraa dijo: #14 @superfdz Mejor que el bipartidismo que ha estado arruinando tanto a España como a Grecia a lo largo de los años. Como muchas veces se dice: "El mismo perro con distinto collar".
Para mi que haya "inestabilidad" como dices tú es un signo positivo de que por fin la clase media esta despertando de la opresión de la Unión Europea con sus impuestos y otras muchas órdenes. No somos más que un Estado Satélite.
@contraa Está bien que la población despierte, pero no para apoyar a algo peor que lo que ya tenemos. Los partidos socio liberales son mejor opción que los puramente izquierdistas y anti demócratas que van a triunfar en las próximas elecciones Griegas.

Además, es imposible que partidos como sryza o amanecer dorado lleguen a gobernar si no es de forma semi dictatorial, como Maduro en Venezuela.

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#33 por guerreroeuropeo
29 dic 2014, 19:10

#22 #22 kuramomotaro dijo: THIS IS GRECIA¡¡@kuramomotaro No blasfemes. El rey Leónidas II se está revolviendo ahora mismo en la tumba. Él como mucho apoyaría a Amanecer Dorado de entre todos los partidos actuales. Bueno, y puede que a los comunistas sino fuera porque apoyan la inmigración masiva y la entrada de Turquía en la UE.

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#34 por guerreroeuropeo
29 dic 2014, 19:12

#12 #12 Pikete dijo: Está por ver lo que va a hacer Syriza si gobierna... pero que los mercados, la banca, Bruselas, los mismos que han hundido a Grecia en la miseria en la que ahora viven estén tan atemorizados... puede suponer cambios en sentido positivo. ¿Hasta dónde? Eso depende de Syriza y los objetivos que tengan, igual que con Podemos en España.
Pueden ( y deben ) ser criticados incluso desde la izquierda, y mucho. Pero que como por aquí algunos vengan criticando a los griegos por su intención de voto a ese partido, como si tuvieran alternativa, como si la alternativa correcta o más aceptable fuese destruirse como pueblo para contentar al capital... es vomitivo.
@Pikete xD

¿Pero tú de donde te crees que sale el DINERO sino es de los mercados chavalote?
Lee un poco, aprende lo básico sobre economía, historia, finanzas, y luego regresas al foro. La riqueza del mundo actual es fruto de los avances tecnológicos de la civilización Europea sí, pero también del mercado global, las finanzas, la banca, la industria, los mercados interiores, el consumo... Todo lo que se iría al garete con sryza.

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#35 por contraa
29 dic 2014, 19:14

#32 #32 guerreroeuropeo dijo: #30 @contraa Está bien que la población despierte, pero no para apoyar a algo peor que lo que ya tenemos. Los partidos socio liberales son mejor opción que los puramente izquierdistas y anti demócratas que van a triunfar en las próximas elecciones Griegas.

Además, es imposible que partidos como sryza o amanecer dorado lleguen a gobernar si no es de forma semi dictatorial, como Maduro en Venezuela.
@guerreroeuropeo ¿Crees que ya hay algo peor que vivir en países con paros extremos? ¿Que haya pobreza y desnutrición infantil? ¿Que no haya ingresos en miles de hogares, y no tengan ni siquiera para pagar la luz? Podría ponerte más ejemplos de lo que han causado estos partidos convencionales.
Está claro que como los próximos partidos que lleguen al poder cometan el más mínimo error, no se van a ir de rositas, y lo digo tanto por Podemos, como PP, como SYRIZA.

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#36 por vegaara
29 dic 2014, 19:14

#32 #32 guerreroeuropeo dijo: #30 @contraa Está bien que la población despierte, pero no para apoyar a algo peor que lo que ya tenemos. Los partidos socio liberales son mejor opción que los puramente izquierdistas y anti demócratas que van a triunfar en las próximas elecciones Griegas.

Además, es imposible que partidos como sryza o amanecer dorado lleguen a gobernar si no es de forma semi dictatorial, como Maduro en Venezuela.
@guerreroeuropeo Falso, no hay nada peor que lo que ya tenemos. A largo plazo estamos volviendo a algo peor que la esclavitud, que es trabajar como esclavos pero consintiendolo porque "es lo que hay" o "lo demás son utopías". Creer que los salarios subirán gracias a las cifras macroeconómicas es tan inocente como cuando todos os creisteis que el precio de la vivienda nunca bajaría.

Falso de nuevo, Syriza ya está gobernando (en los municipios y autonomías más importantes desde Mayo) y su gestión es lo suficientemente buena como para que todos los sondeos electorales desde entonces estén a su favor. Son datos objetivos.

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#37 por nonrandomguy
29 dic 2014, 19:18

#9 #9 halisco dijo: #2 "Está ocurriendo algo espantoso: está naciendo lo que yo llamo la moral del esclavo. José María Pemán escribió una vez: ''La criada se siente muy reconocida y muy contenta cuando ve a su señora lucir las joyas, por que al verla se cree que es ella la que está llevando las joyas''. Y esto es lo que les pasa a los españoles, o al menos a aquellos que no han abierto aún los ojos. Cuando alguien está defendiendo a quién le explota, a los ''mercados'' o a la clase política corrupta, ha llegado al nivel más bajo al que puede llegar un ser humano: bendecir a la porra que le golpea, besar las botas que le pisan." Gran reflexión de Julio Anguita, aunque tenga mis diferencias con él.Sin dejar de lado la constante lucha por la igualdad y la libertad social, hay una cosa que tenemos que reconocer, y es el hecho de que el ser humano, en la sociedad occidental europea, ha conseguido alcanzar unos niveles de bienestar y una calidad de vida que únicamente ha sido alcanzada en poblaciones muy concretas y geolocalizadas, pero jamás en sociedades completas.

Además, los tan criticados mercados son los mismos que han posibilidad el nivel de desarrollo y consumo del que disfrutamos hoy en día, una relacción quid pro quo en la que se nos facilita una serie de bienes y servicios a muy bajo coste a cambio de que desde nuestra posición los sigamos engordando.

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#38 por konefuuu
29 dic 2014, 19:18

#16 #16 halisco dijo: #10 Para esta gente decidir no agacharse y poner el culo a los bancos es ser chavista. Qué equivocados están...@halisco con la de grupo de ******* y neonazis que se estan formando en Grecia por mi que se mueran todos.

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#39 por vegaara
29 dic 2014, 19:19

#34 #34 guerreroeuropeo dijo: #12 @Pikete xD

¿Pero tú de donde te crees que sale el DINERO sino es de los mercados chavalote?
Lee un poco, aprende lo básico sobre economía, historia, finanzas, y luego regresas al foro. La riqueza del mundo actual es fruto de los avances tecnológicos de la civilización Europea sí, pero también del mercado global, las finanzas, la banca, la industria, los mercados interiores, el consumo... Todo lo que se iría al garete con sryza.
@guerreroeuropeo El consumo interno en Grecia está muerto y en España es agonizante, sin signos de mejorar. Bueno, quitando el consumo de lujo, ese sí que ha aumentado un 25%.

El consumo en los países centrales (EEUU, Alemania...) depende de la explotación sistemática de los recursos en los países periféricos (Sudamérica, Africa, India...). El Norte de Europa sabe bien que les hace falta un Sur de Europa, paises de segunda velocidad que puedan explotar matando su soberanía nacional. Es la forma más eficiente para los mercados de funcionar; que seamos pobres.

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#40 por badumchas
29 dic 2014, 19:21

#21 #21 guitarheropro dijo: #9 @halisco Lo dices como si "abrir los ojos" es en realidad "declararse pro-dictadura-comunista".No para nada, prefiero tener que soportar a un inútil que nos robe y al que se le puede hacer pagar sus delitos que tener a un tirano al que como mucho sólo le vas a poder reir las gracias debido a la poca libertad de expresión que se respira. La gente al parecer no es consciente de lo que tiene ahora mismo y de lo que, tras lo dificil que resultó conseguir , van a perder. Y no me refiero a nada material, que al parecer eso es lo único que motiva a los votantes nuevos comunista tan absurdamente en este pais, me refiero a los derechos vitales como el derecho de reunión, expresión, libre pensamiento etc,etc,etc. que son a fin de cuentas un requisito esencial para evitar barbaries.@guitarheropro Sí hombre, sí. Somos todos comunistas malvados y Chavistas porque no nos da la gana de que nos gobierne Europa y queremos tener control sobre nosotros mismos, y recuperar las libertades que nos han robado (sí, ROBADO) los lameculos de pacotilla del gobierno.
No se puede llegar a ser más tonto que idolatrar a los que te están robando. Es que no se puede caer más bajo.

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#41 por nonrandomguy
29 dic 2014, 19:24

#9 #9 halisco dijo: #2 "Está ocurriendo algo espantoso: está naciendo lo que yo llamo la moral del esclavo. José María Pemán escribió una vez: ''La criada se siente muy reconocida y muy contenta cuando ve a su señora lucir las joyas, por que al verla se cree que es ella la que está llevando las joyas''. Y esto es lo que les pasa a los españoles, o al menos a aquellos que no han abierto aún los ojos. Cuando alguien está defendiendo a quién le explota, a los ''mercados'' o a la clase política corrupta, ha llegado al nivel más bajo al que puede llegar un ser humano: bendecir a la porra que le golpea, besar las botas que le pisan." Gran reflexión de Julio Anguita, aunque tenga mis diferencias con él.La metáfora correcta sería la de una criada que trabaja para su señora, sabiendo que está siendo explotada, únicamente porque también conoce que cuanto más gane su señora a costa de su trabajo, más ganará ella misma, por la sencilla razón de que el trabajo de la criada, sin la figura de la señora, no tiene ningún valor.

Ahora, hablemos de consecuencias. Puede que la criada no esté perdiendo nada por trabajar para su señora, pero nuestra sociedad está abocada a una muerte prematura si mantiene el nivel de consumo y desarrollo actual. No es un secreto que estamos en un tren desenfrenado que en cualquier momento puede descarrilar, y no precisamente con un colapso de la economía.

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#42 por guerreroeuropeo
29 dic 2014, 19:25

#35 #35 contraa dijo: #32 @guerreroeuropeo ¿Crees que ya hay algo peor que vivir en países con paros extremos? ¿Que haya pobreza y desnutrición infantil? ¿Que no haya ingresos en miles de hogares, y no tengan ni siquiera para pagar la luz? Podría ponerte más ejemplos de lo que han causado estos partidos convencionales.
Está claro que como los próximos partidos que lleguen al poder cometan el más mínimo error, no se van a ir de rositas, y lo digo tanto por Podemos, como PP, como SYRIZA.
@contraa Venga por favor, me vas a comparar la pobreza de España o Grecia con la de Cuba o Corea del Norte... No me toques los huevos anda, que allí no tendrías ni internet.

Lo de mla malnutrición infantil sobra un poco, pues en España y Grecia hay COMEDORES SOCIALES, otra cosa es que haya padres que suden de sus hijos...

Y sí, se puede estar infinitamente peor de lo que estamos ahora. Y por supuesto no solo en lo económico. Pues un partido como sryza es de todo menos democrático y a favor de la libertad de expresión.

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#43 por seriez
29 dic 2014, 19:28

claro que sí, después de esto sólo está el Olimpo no te jode...

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#44 por guerreroeuropeo
29 dic 2014, 19:28

#36 #36 vegaara dijo: #32 @guerreroeuropeo Falso, no hay nada peor que lo que ya tenemos. A largo plazo estamos volviendo a algo peor que la esclavitud, que es trabajar como esclavos pero consintiendolo porque "es lo que hay" o "lo demás son utopías". Creer que los salarios subirán gracias a las cifras macroeconómicas es tan inocente como cuando todos os creisteis que el precio de la vivienda nunca bajaría.

Falso de nuevo, Syriza ya está gobernando (en los municipios y autonomías más importantes desde Mayo) y su gestión es lo suficientemente buena como para que todos los sondeos electorales desde entonces estén a su favor. Son datos objetivos.
@vegaara La gestión de sryza es como la de nicolás maduro, digna de simios. Pero como en venezuela, aquí hay muchos simios que secundan esas ideas ultras y anti democráticas.
No me vengas con chorradas de que estamos peor que siendo esclavos anda... tenemos derechos y libertades, un nivel' de vida inusitado hace 200 años, y un estado del bienestar que aunque se tambalea, nos permite un nivel de vida en plena crisis mejor que el de cualquier antepasado nuestro.

¿Te crees que dejando de pagar la deuda con la que se financia dicho estado del bienestar, cabreando a los Alemanes, y dejando' entrar a 100000000 inmigrantes por año, Grecia va a ir a mejor?

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A favor En contra 1(1 voto)
#45 por nonrandomguy
29 dic 2014, 19:28

#9 #9 halisco dijo: #2 "Está ocurriendo algo espantoso: está naciendo lo que yo llamo la moral del esclavo. José María Pemán escribió una vez: ''La criada se siente muy reconocida y muy contenta cuando ve a su señora lucir las joyas, por que al verla se cree que es ella la que está llevando las joyas''. Y esto es lo que les pasa a los españoles, o al menos a aquellos que no han abierto aún los ojos. Cuando alguien está defendiendo a quién le explota, a los ''mercados'' o a la clase política corrupta, ha llegado al nivel más bajo al que puede llegar un ser humano: bendecir a la porra que le golpea, besar las botas que le pisan." Gran reflexión de Julio Anguita, aunque tenga mis diferencias con él.Para concluir, si queremos hablar de "cambio de paradigma", hay que comprobar si de verdad la gente quiere ese cambio, porque poner fin a la hegemonía de los mercados es asumir que entraremos en declive (para bien y para mal), y eso es algo que la mayor parte de la población, especialmente cuando se ha asentado económicamente, no está dispuesta a permitir.

Otra idea sería volver al modelo económico nórdico socialdemócrata de los años 70 y 80 (paradigma de la igualdad y la libertad, antes de los cambios neoliberales). Pero eso es una cuestión que nos obligaría a hablar del fantabuloso mundo de "¿y si..?", una discusión en la que no merece la pena entrar, porque jamás encuentra respuesta.

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#46 por badumchas
29 dic 2014, 19:30

#42 #42 guerreroeuropeo dijo: #35 @contraa Venga por favor, me vas a comparar la pobreza de España o Grecia con la de Cuba o Corea del Norte... No me toques los huevos anda, que allí no tendrías ni internet.

Lo de mla malnutrición infantil sobra un poco, pues en España y Grecia hay COMEDORES SOCIALES, otra cosa es que haya padres que suden de sus hijos...

Y sí, se puede estar infinitamente peor de lo que estamos ahora. Y por supuesto no solo en lo económico. Pues un partido como sryza es de todo menos democrático y a favor de la libertad de expresión.
@guerreroeuropeo Oye tío, una cosa es que no tengas ni puta idea de lo que hables y te guste soltar payasadas por que sí, y otra muy distinta es decir que la malnutrición en España no existe y que son los padres que pasan de sus hijos. Tienes que ser muy gilipoll*s para decir eso.
Ten mucho cuidado con lo que dices, que no todo el mundo lee las cosas por encima. Si esto lo dice un político en un país serio, al día siguiente o ha dimitido o le echan a patadas a la p*ta calle.

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#47 por vegaara
29 dic 2014, 19:30

#42 #42 guerreroeuropeo dijo: #35 @contraa Venga por favor, me vas a comparar la pobreza de España o Grecia con la de Cuba o Corea del Norte... No me toques los huevos anda, que allí no tendrías ni internet.

Lo de mla malnutrición infantil sobra un poco, pues en España y Grecia hay COMEDORES SOCIALES, otra cosa es que haya padres que suden de sus hijos...

Y sí, se puede estar infinitamente peor de lo que estamos ahora. Y por supuesto no solo en lo económico. Pues un partido como sryza es de todo menos democrático y a favor de la libertad de expresión.
@guerreroeuropeo Ni en Cuba, ni en Corea del Norte, ni en Venezuela las cosas están bien, porque no son democracias. Empecemos por ahí. También hay dictaduras de derechas (y las hubo en el pasado) y parece que a nadie le interesa hablar de ellas. ¿Las dictaduras de derechas invalidan la ideología de derechas como posibilidad? No. Ese argumento es una falacia.

Los comedores sociales (Caritas a la cabeza) advierten de que la demanda está empezando a sobrepasar sus posibilidades y va a peor.

Syriza está en contra de la libertad de expresión, no como Nueva Democracia y Pasok, que aprobaron leyes antimanifestaciones y truncó la huelga general amenazando a los trabajadores con la cárcel.

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#48 por guerreroeuropeo
29 dic 2014, 19:30

#43 #43 seriez dijo: claro que sí, después de esto sólo está el Olimpo no te jode...@seriez Los 6 millones de refugiados sirios ya se están frotando las manos para entrar en Grecia... Eso sí, para entrar en Schengen e irse a Alemania claro, no para quedarse en la Grecia de sryza, donde el hambre y la miseria pueden llegar a ser el pan de cada día.

No han tenido bastante con 40 años de socialdemocracia, que ahora se pasan al sosialismo del siglo XXI.

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#49 por guerreroeuropeo
29 dic 2014, 19:33

#39 #39 vegaara dijo: #34 @guerreroeuropeo El consumo interno en Grecia está muerto y en España es agonizante, sin signos de mejorar. Bueno, quitando el consumo de lujo, ese sí que ha aumentado un 25%.

El consumo en los países centrales (EEUU, Alemania...) depende de la explotación sistemática de los recursos en los países periféricos (Sudamérica, Africa, India...). El Norte de Europa sabe bien que les hace falta un Sur de Europa, paises de segunda velocidad que puedan explotar matando su soberanía nacional. Es la forma más eficiente para los mercados de funcionar; que seamos pobres.
@vegaara
Lo dices como si que aumente el consumo de productos de lujo fuera malo... ¿Sabes que en venezuela hasta las play station son consideradas artículos de lujo?.
En los años 50 las televisiones eran artículos de lujo, y gracias a que hubo gente que se las compró, hoy en día todos tenemos televisión, y además se genera riqueza con esa industria.

¿Entendes ya como funciona la economía?. De nada...

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#50 por vegaara
29 dic 2014, 19:33

#44 #44 guerreroeuropeo dijo: #36 @vegaara La gestión de sryza es como la de nicolás maduro, digna de simios. Pero como en venezuela, aquí hay muchos simios que secundan esas ideas ultras y anti democráticas.
No me vengas con chorradas de que estamos peor que siendo esclavos anda... tenemos derechos y libertades, un nivel' de vida inusitado hace 200 años, y un estado del bienestar que aunque se tambalea, nos permite un nivel de vida en plena crisis mejor que el de cualquier antepasado nuestro.

¿Te crees que dejando de pagar la deuda con la que se financia dicho estado del bienestar, cabreando a los Alemanes, y dejando' entrar a 100000000 inmigrantes por año, Grecia va a ir a mejor?
@guerreroeuropeo Ya veo lo democráctico que eres, llamando simios a la mayoría cuando pierde tu opción.

No he dicho que lo estamos, he dicho que lo estaremos. La deuda nunca va a parar de subir. Está hecha para eso.

Creo que dejando de pagar la parte de la deuda que no corresponde a la financiación del país, sino a los sobornos que se hicieron para endeudar al país comprando armas que no eran necesarias, permitirán a Grecia recuperar su soberanía nacional. Y también creo que Alemania, aunque cabreada, tendrá que ceder si no quiere que sus pérdidas sean inasumibles.

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