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#198 #198 0fenrir0 dijo: #197 @oky06 En un sistema capitalista no puede existir una empresa socialista puesto que las empresas socialistas son estatales, en los Estados capitalistas son las empresas las que tienen el dominio, por lo tanto ¿Como voy a producir dinero para un Estado que va a invertir ese dinero en lo que le de la gana y no en lo que los trabajadores decidan? Simplemente no se puede puesto que los trabajadores no tienen el poder de decisión, por lo tanto si una empresa no puede ser Estatal puesto que los medios de producción los tienen la burguesía no puede ser socialista.@0fenrir0 Repites la teoría de memoria pero no hablas del caso concreto que es donde se ve la realidad. La máxima del socialismo, antes del sistema socialista en si, es darle TOTAL CONTROL AL TRABAJADOR. En este caso (y hay muchísimos, en mi ciudad se de otros 3) los trabajadores (que para defender sus derechos es para lo que se crea al socialismo) tienen control total de lo que quieran hacer en la empresa, no hay nada mas socialista que eso.
Por cierto, se que nunca eres capaz de responder a nada pero a ver si esta si. Estos trabajadores han comprado su propia empresa y ahora la dirigen ente ellos, ahora son ellos los empresarios. Son malos ellos también? Como tu dices, todos los empresarios son malos y solo les mueve la avaricia.
#192 #192 athalas_el_grande dijo: #191 #181 Dios ¿qué es esto? ¿Por qué se repiten los comentarios?@athalas_el_grande a mi también me pasa...
creo que cuando aprietas "Enviar comentario"... hay una falla en el servidor que hace que el comentario...
cosa que es raro... ya que no me deja comentar lo mismo para evitar spamear la caja de comentarios...
#195 #195 0fenrir0 dijo: #191 @athalas_el_grande EEUU invirtió millones en propaganda anti-comunista ¿Un ejemplo? William Randolph Hearts, un empresario Estadounidense que simpatizó con el fascismo Alemán y que fue poseedor de 28 periódicos, además de editoriales y emisoras de radio que se encargaron de mentir literalmente sobre Stalin, a este hombre le recibió el mismo Hitler. Esta propaganda fue eficaz por la sencilla razón que fue divulgada por la misma URSS, pero no había libertad de prensa... Por esta razón existe el anticomunismo en algunos de los países que formaban parte a la URSS.@0fenrir0 ¿Tú eres tonto o que?O sea,¡¿me viene a decir un crío que sabe más que yo?!Es decir, odiamos a los comunismos, no porque nos hayan arruinado las vidas,ni porque nos hayan quitado todo,sino por propaganda americana.¡Un aplauso al CRETINO DEL MES!
#194 #194 0fenrir0 dijo: #191 @athalas_el_grande Cuando me permitan viajar lo haré, mientras tanto te vas a tener que aguantar. El Socialismo busca lo que dijo Rosa Luxemburg "Por una mundo donde seamos socialmente iguales, humanamente diferentes y totalmente libres".mira estos mensajes y responde, en lugar de escupir basura:#190 #190 athalas_el_grande dijo: #181 @0fenrir0 ¡Es más! ¡Las vivencias personales SI son importantes! Toma por ejemplo TODOS los países comunistas, donde lo pasan fatal. Ve y di a toda esa gente lo bonito que es tu comunismo. ¡Venga! ¿A qué esperas?¿Lo ves? No puedes.El comunismo ni siquiera en teoría es bonito, es anti naturaleza humana. Es natural que el hombre trate de mejorar, si se lo quitas, pues allá tú, mein führer. Y en práctica es un infierno, te promete riquezas y te da pobreza. Vete a Rumanía y habla de comunismo y te lapidarán por muy anticuada práctica que sea. Sólo para cerrarte la boca. No sabes cuántos mensajes mandan los rusnacos hacia Rumanía, diciendo cosas de imperios eurasios y régimenes comunistas. Anda, vete a dar una vuelta, estar con conspiraciones te ha vuelto loco.#179 #179 athalas_el_grande dijo: #176 @oky06 ¡Saludos, Oky! Como bien dijo Churchill,
“El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes. La virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria.”
“Que el tener ganancias es reprochable es un concepto socialista. Yo considero que lo verdaderamente reprochable es tener pérdidas.”
“El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria.
“Ningún sistema socialista puede ser establecido sin una policía política.”
¿Quién puede atreverse a contradecir una personalidad tan magnánima en nuestra historia? ¡Sería como decir que Einstein es tonto, y Sócrates mediocre! .Tú repites UNA Y OTRA VEZ LO MISMO.¿No te cansas?Es que ya empieza a dar la sensación de que eres uno de esos trolls chulitos, porque es inconcebible que una persona sea tan estúpida y creída.
@oky06 , @hamphield , le he encontrado un montón de faltas de redacción y ortografía. Si de verdad fuese alguien considerable, no tendría esas faltas. Es inútil responder a él y @badumchas , sólo son unos peones....
#203 #203 0fenrir0 dijo: #201 @athalas_el_grande Si arruinar tu vida es tener una vivienda, trabajo, sanidad, educación y democracia dignas, entonces sí, el socialismo os ha arruinado la vida. Pese a toda esa propaganda anticomunista hay una gran cantidad de Rumanos que preferirían vivir en un sistema socialista (en concreto el 53% según un estudio realizado por Public-Affairs) Te paso la fuente en inglés y en castellano. http://www.washingtontimes.com/news/2012/aug/30/struggling-romanians-yearn-for-communism/?page=all y http://www.larepublica.es/2012/08/el-53-de-los-rumanos-desearian-volver-a-vivir-en-un-sistema-socialista/@0fenrir0 No han dado ni trabajo ni viviendas ni sanidad. Eso no fue logro del comunismo. Y esa estadística es absurda, pues llevamos años votando a las derechas. Si fuese 53% , obviamente no estaría Basescu , y ahora Iohannis, ahí. Pero claro, si me voy y pregunto a diez fascistas cuál sistema es el mejor, dirán, obviamente, fascismo. ¿Podría decir ,entonces, que 100% de las personas han preferido el fascismo? Pues no. Obviamente es también el caso de esa ganga de estadística que se ha sacado esa página degenerada. Obviamente, en una página dedicada al maldito socialismo, no van a hablar mal de él.
#203 #203 0fenrir0 dijo: #201 @athalas_el_grande Si arruinar tu vida es tener una vivienda, trabajo, sanidad, educación y democracia dignas, entonces sí, el socialismo os ha arruinado la vida. Pese a toda esa propaganda anticomunista hay una gran cantidad de Rumanos que preferirían vivir en un sistema socialista (en concreto el 53% según un estudio realizado por Public-Affairs) Te paso la fuente en inglés y en castellano. http://www.washingtontimes.com/news/2012/aug/30/struggling-romanians-yearn-for-communism/?page=all y http://www.larepublica.es/2012/08/el-53-de-los-rumanos-desearian-volver-a-vivir-en-un-sistema-socialista/@0fenrir0 No han dado ni trabajo ni viviendas ni sanidad. Eso no fue logro del comunismo. Y esa estadística es absurda, pues llevamos años votando a las derechas. Si fuese 53% , obviamente no estaría Basescu , y ahora Iohannis, ahí. Pero claro, si me voy y pregunto a diez fascistas cuál sistema es el mejor, dirán, obviamente, fascismo. ¿Podría decir ,entonces, que 100% de las personas han preferido el fascismo? Pues no. Obviamente es también el caso de esa ganga de estadística que se ha sacado esa página degenerada. Obviamente, en una página dedicada al maldito socialismo, no van a hablar mal de él.
#206 #206 0fenrir0 dijo: #205 @athalas_el_grande Perdona pero en estas elecciones europeas ha ganado el S&D (Que de socialista solo tiene el nombre), por lo tanto odio odio no se tiene por la "izquierda" http://elecciones.diarioinformacion.com/resultados-elecciones-europeas/rumania/ (Si no es cierto corrígeme y pásame algún link).@0fenrir0 ¿Pero qué links ni que hostias? ¿No te basta conque Iohannis y Basescu lleven AÑOS ganando? Las izquierdas han recibido mayoritariamente votos de CAMPESINOS. QUE NO ENTIENDEN DE POLÍTICA. QUE VAN CON EL QUE MÁS COMIDA LES DA. En fin, no voy a seguir alimentando al troll...
Lo has conseguido, ¡señorito! ¡Me has hecho perder los papeles! Un aplauso. Buen troll. Espero que en persona seas mejor que en estos comentarios.
#206 #206 0fenrir0 dijo: #205 @athalas_el_grande Perdona pero en estas elecciones europeas ha ganado el S&D (Que de socialista solo tiene el nombre), por lo tanto odio odio no se tiene por la "izquierda" http://elecciones.diarioinformacion.com/resultados-elecciones-europeas/rumania/ (Si no es cierto corrígeme y pásame algún link).@0fenrir0 Eso sí, si no estás siendo un "troll" , entonces ten por sabido que actúas y hablas como uno de estos terroristas de ISIS, tan sólo que tienes ideas distintas. Lo mismito dicen ellos, que es inevitable, que ellos ganarán. Si NO estás "troleando" , entonces eres un monstruo y no mereces siquiera vivir.
#209 #209 0fenrir0 dijo: #207 @athalas_el_grande ¿Eso significa que la izquierda da de comer a los campesinos y la derecha no? No, no estoy siendo troll, te recomiendo que te leas todo el hilo para que veas que el que se ha centrado en el debate he sido yo y el que se las ha dado de iluminado de la vida haciendo "análisis psicológicos" (que por cierto han estado errados) has sido tu, deja de irte por las ramas. Contesta ¿En Rumanía vota el 100% o el 64% de los ciudadanos? en Rumania hay casi 20 millones de personas, unas 6 millones votaron a Iohannis ¿Hablamos de mayoría? No, hablamos de algo más de un tercio de la población, entonces ¿En Rumanía hay 12 millones de campesinos que no confían en Iohannis?@0fenrir0 Sí, estás siendo troll. Esto ya se ha acabado. Punto. Responde a #208 #208 athalas_el_grande dijo: #206 @0fenrir0 Eso sí, si no estás siendo un "troll" , entonces ten por sabido que actúas y hablas como uno de estos terroristas de ISIS, tan sólo que tienes ideas distintas. Lo mismito dicen ellos, que es inevitable, que ellos ganarán. Si NO estás "troleando" , entonces eres un monstruo y no mereces siquiera vivir.. Los de ISIS también se escudan en "injusticias" y "derechos" ... Y no me voy por las ramas, simplemente trato de acabar con esto.
#209 #209 0fenrir0 dijo: #207 @athalas_el_grande ¿Eso significa que la izquierda da de comer a los campesinos y la derecha no? No, no estoy siendo troll, te recomiendo que te leas todo el hilo para que veas que el que se ha centrado en el debate he sido yo y el que se las ha dado de iluminado de la vida haciendo "análisis psicológicos" (que por cierto han estado errados) has sido tu, deja de irte por las ramas. Contesta ¿En Rumanía vota el 100% o el 64% de los ciudadanos? en Rumania hay casi 20 millones de personas, unas 6 millones votaron a Iohannis ¿Hablamos de mayoría? No, hablamos de algo más de un tercio de la población, entonces ¿En Rumanía hay 12 millones de campesinos que no confían en Iohannis?@0fenrir0 Más cositas. No se dice "han estado errados" , sino "han errado" , "han sido erróneos" . Y tu primera frase... ¿de repente defiendes el capitalismo? Y obviamente de los veinte millones de rumanos, no todos tienen posibilidad de votar. Pero, dentro de los que han votado, así han quedado las cosas. Ten en cuenta que es un país pobre cuyos ciudadanos (algunos, no todos) piensan que otro sistema tiene que funcionar sí o sí, sólo porque les promete comida y dinero, olvidándose así del comunismo de Ceausescu. Igual pasa aquí, y, al parecer, contigo, pues nadie en su sano juicio desearía perder su humanidad a cambio de un sistema. Deja de ser extremista, no existe blanco y negro. Madura y abre tus ojos.
#213 #213 0fenrir0 dijo: #211 @athalas_el_grande Los marxistas decimos el sistema capitalista crea sus propias contradicciones y que como todo sistema socioeconómico caerá por las mismas de igual manera que cayó el esclavismo o el feudalismo ¿Quien llevará el cambio de dicho cambio de sistema? el proletariado ¿Porque será el proletariado? Porque es la clase oprimida, en cambio ISIS simplemente busca la conquista de países anteriormente conquistados por los Árabes con la ayuda de Al-lāh utilizando supuestamente el terrorismo internacional (O eso tengo entendido).@0fenrir0 Y de igual manera cayó el comunismo.... No puedes pedir igualdad, no existe, te lo dije mil veces. Y el capitalismo ofrece igualdad de oportunidades. Un ejemplo. Hay una gran empresa española, que maneja actualmente mucho dinero (no me quiero dar importancia, así que omito el nombre)... Bueno, pues esa misma pasó tres veces por bancarrotas y el dueño tuvo que vender enésimas veces sus propias posesiones, para que salga a flote. Ser empresario es DURO, y se necesita esfuerzo. No igualdad. Si no te quieres esforzar, no te quejes porque lo hagan otros. Y sí, es lo mismito que el ISIS: extremismo. No hay diferencia entre tú y Hitler o Stalin.
#213 #213 0fenrir0 dijo: #211 @athalas_el_grande Los marxistas decimos el sistema capitalista crea sus propias contradicciones y que como todo sistema socioeconómico caerá por las mismas de igual manera que cayó el esclavismo o el feudalismo ¿Quien llevará el cambio de dicho cambio de sistema? el proletariado ¿Porque será el proletariado? Porque es la clase oprimida, en cambio ISIS simplemente busca la conquista de países anteriormente conquistados por los Árabes con la ayuda de Al-lāh utilizando supuestamente el terrorismo internacional (O eso tengo entendido).@0fenrir0 ¡No hay una clase oprimida! Deja de hacerte la víctima, y sé una persona digna.¡Deja de pedir la perdición de todo el que no sea de tu opinión (esos mensajes sobre revolución y verme a mí caer....) , maldito extremista repugnante! ¡NO ASÍ SE CONSIGUEN LAS COSAS! No sabes NADA de NADA. ERES COMO TANTÍSIMOS OTROS, con ganas de ser importantes, pero sin las agallas de afrontar lo difícil. Eres débil, y falto de visión. No mereces la atención ni la ayuda de nadie. La población humana tiene muchos desperfectos, como monos, monstruos e insectos. Tú eres de esos últimos, que lo único que saben y quieren hacer es corromper a todos los demás. ¡Cállate ya, criatura!
#216 #216 0fenrir0 dijo: #212 @athalas_el_grande No, no defiendo el capitalismo, simplemente me ha parecido curioso que digas que los campesinos votan a la izquierda porque votan a lo que les da de comer... Ahora perder la humanidad es luchar por tus derechos... La política no la veo blanca ni negra, simplemente la veo ¿Que veo? Veo y vivo la lucha de clases (Si dicha no existe te animo a que lo demuestres) y lo que quiero es eliminarla, no darle la vuelta (Como muchos iluminados creen, porque ni se han molestado en investigar sobre el marxismo-leninismo) ¿Esto te parece extremista? ¿Te parece que pierdo la humanidad? ¿Es mejor pisar al resto si esto te hace crecer?@0fenrir0 Bueno, si el comunismo promete dinero y comida, obviamente lo aceptarán antes, pues no son suficientemente inteligentes como para comprender economía y política. Luchar por los derechos es luchar contra el sistema, sea cual fuera, si este sistema siquiera pretende quitarlos. Y el comunismo no los defiende, que digamos. ¿Lucha de clases? Eso está en todos los sistemas, no puedes quitar el duro trabajo de tantas personas simplemente porque tú y unos cuantos no queráis trabajar. El comunismo es el pensamiento del vago y estúpido. No puedes eliminarla, repito. Quitar la necesidad de mejorar mata al ser humano , no tenemos ningún otro propósito para vivir, entonces. Sí, es extremista. Pierdes la humanidad, en efecto. Pero no, no es mejor pisar al resto, es deplorable.
#216 #216 0fenrir0 dijo: #212 @athalas_el_grande No, no defiendo el capitalismo, simplemente me ha parecido curioso que digas que los campesinos votan a la izquierda porque votan a lo que les da de comer... Ahora perder la humanidad es luchar por tus derechos... La política no la veo blanca ni negra, simplemente la veo ¿Que veo? Veo y vivo la lucha de clases (Si dicha no existe te animo a que lo demuestres) y lo que quiero es eliminarla, no darle la vuelta (Como muchos iluminados creen, porque ni se han molestado en investigar sobre el marxismo-leninismo) ¿Esto te parece extremista? ¿Te parece que pierdo la humanidad? ¿Es mejor pisar al resto si esto te hace crecer?@0fenrir0 No te critico por querer mejorar el mundo,pues es algo innato en todos.Te critico porque te niegas a comprender la naturaleza de tus ideologías y a comprender que no existe solo blanco y negro ;que una revolución significa que muera gente que no piense como tú, que quiera otra cosa, no el comunismo; que con eso, quitas el esfuerzo y la libertad de las personas. Los ricos van a seguir siéndolo, la corrupción sólo muere con la raza humana. Cualquier extremo es malo, y el comunismo es extremo izquierda. Hay muchísimos empresarios buenos, y aún más trabajadores malos, Usas lo mismo que los nazis han usado en su momento, e ISIS ahora : pura charla, y ceguera ante un ideal.
#227 #227 0fenrir0 dijo: #224 @athalas_el_grande Y por cierto señor "profesor" si no tienes la capacidad de seguir un debate o de desarrollarlo contestando las preguntas y respondiendo punto por punto a todo lo argumentado (O al menos intentándolo), imagino que en tu vida cotidiana no debes debatir una mierda, te estoy diciendo "Demuestra X" ¿Que haces? hablas de todo menos de ello ¿Porqué? porque no puedes demostrarlo ¿Cual es tu solución? Acusar al contrincante de no responder, de insecto, de monstruo, y de estar en contra del humano ¿Donde te sacaste el título de "profesor"? ¿Te lo regalaron? ¿Te lo compraron los empresarios? "El sabio cuando no tiene nada que decir se calla" aplícate esto señor "profesor" y demuestra que eres tan "superior" como afirmas ser. @0fenrir0 Llevo un montón de comentarios diciéndote que pares y cambiando de tema, pasando de debatir.Te das cuenta de que YO no soy precisamente un "esclavo",¿verdad? Ya vamos tres acusándote de que huyes de lo principal, y es cierto. Hay varios comentarios que te los pasas por el forro para repetir lo mismo una y otra vez. Y el que hace deducciones erróneas eres tú. Y yo también busco el cambio, tenlo por seguro. Pero no así. No con violencia ni quitando al hombre lo que le pertenece, para dárselo a otro, ni ensalzando a una clase, ni martirizando a otra. ESA es la diferencia. Que, mientras unos hablan de cambiar, pero tienen unas mentalidades muy medievales ("dame comida, yo te doy un trono"), otros TRABAJAN en ello y se esfuerzan diariamente.(continúo)
#227 #227 0fenrir0 dijo: #224 @athalas_el_grande Y por cierto señor "profesor" si no tienes la capacidad de seguir un debate o de desarrollarlo contestando las preguntas y respondiendo punto por punto a todo lo argumentado (O al menos intentándolo), imagino que en tu vida cotidiana no debes debatir una mierda, te estoy diciendo "Demuestra X" ¿Que haces? hablas de todo menos de ello ¿Porqué? porque no puedes demostrarlo ¿Cual es tu solución? Acusar al contrincante de no responder, de insecto, de monstruo, y de estar en contra del humano ¿Donde te sacaste el título de "profesor"? ¿Te lo regalaron? ¿Te lo compraron los empresarios? "El sabio cuando no tiene nada que decir se calla" aplícate esto señor "profesor" y demuestra que eres tan "superior" como afirmas ser. @0fenrir0 Estoy acostumbrado a ver por lo menos doscientos niños distintos cada año, de tantas edades, que detecto la mentalidad y personalidad de cada uno de ellos. Sé reconocer a un alumno brillante, y también a un cateto. Al brillante, le doy más de lo que se da en clase, para que mejore. Al "cateto", le explico como buenamente pueda todo lo que necesite saber... Y luego están los pequeños insectos, que ni estudian ni dejan estudias. A esos les hecho a la primera, en cuanto se pongan a molestar. Aquí lo mismo. No por tus ideales te voy a "echar", sino por tu forma de alcanzarlos.
#227 #227 0fenrir0 dijo: #224 @athalas_el_grande Y por cierto señor "profesor" si no tienes la capacidad de seguir un debate o de desarrollarlo contestando las preguntas y respondiendo punto por punto a todo lo argumentado (O al menos intentándolo), imagino que en tu vida cotidiana no debes debatir una mierda, te estoy diciendo "Demuestra X" ¿Que haces? hablas de todo menos de ello ¿Porqué? porque no puedes demostrarlo ¿Cual es tu solución? Acusar al contrincante de no responder, de insecto, de monstruo, y de estar en contra del humano ¿Donde te sacaste el título de "profesor"? ¿Te lo regalaron? ¿Te lo compraron los empresarios? "El sabio cuando no tiene nada que decir se calla" aplícate esto señor "profesor" y demuestra que eres tan "superior" como afirmas ser. @0fenrir0 Me despido con este mensaje (pues no volveré a contestarte): Cuando pasen los años y veas que no llega lo que tú quieres, desearás volver al pasado y pedir perdón. Comprenderás (espero) lo que te dije, y podrás pasar a ser humano verdaderamente. Tengo probablemente el doble de edad que tú (sino el triple) , así que he pasado por mucho más , y sé más de la vida que tú. Para mí, esta es una charla como con un niño que quiere verdad absoluta y se niega a más. Pero allá tú, con el tiempo aprenderás (si es que de verdad eres humano...)
#76 #76 skratchr dijo: Escuchad las palabras de un anticapitalista empedernido. Queréis joder un país? Haced un gobierno socialista. Queréis que ese país se convierta en la más suprema mierda sobre la faz del mundo? Poned a ******* como Castro de presidentes.
Si lo que queréis es joderlo pero poco a poco, haced un capitalismo.@skratchr ¿Y si queremos mejorarlo?
#245 #245 Pikete dijo: Los estados socialistas han logrado dotar a toda su población de alimento, vivienda digna para todos sus habitantes, sanidad totalmente gratuita, pública y universal, educación totalmente gratuita ( TOTALMENTE gratuita, desde parbularios hasta universidad ) y universal, desarrollo de infraestructuras hasta niveles de países desarrollados en países que anteriormente no lo eran, garantía de derechos laborales con los que incluso hoy en los países nórdicos sólo podrían soñar, 1 mes de vacaciones garantizadas para todos los ciudadanos como en el caso soviético ( ¡por Constitución! ), funcionamiento democrático y con capacidad de toma de decisiones en todos los ámbitos, no sólo el parlamento: escuelas, oficinas, fábricas, cuarteles, universidades, barrios, etc. ( 1 )¿Qué se considera como éxito en un país capitalista? ¿Multimillonarios "exitosos" con grandes empresas? ¿Se puede hablar de progreso cuando unos pocos concentran la riqueza y la mayoría vive para enriquecerles? ¿Existiendo hambre, millones sin trabajo, vivienda, posibilidad de estudiar y en ocasiones de disfrutar de asistencia médica plena a todos los niveles? ¿De qué sirven los rascacielos, los palacios, las urbanizaciones lujosas cuando hay gente sin hogar?
En el capitalismo se llama progreso al bienestar de una clase social concreta.
El progreso es derechos laborales, sanidad y educación gratuitas y universales, trabajo para todos, vivienda digna, avance tecnológico, urbanización sostenible, democracia no sólo cada 4 años y no sólo en los parlamentos.
Tu quoque. A pastar.
@sectarismo_social
vivo en Venezuela, y puedo decir con certeza que el capitalismo a tenido mucho y mas notable éxito que el socialismo. esta cita es estúpida, y la persona que la hizo (e mi opinión) es y con creces, mucho una persona atroz y que ha causado mucho dolor a mas de un pueblo; una pregunta para el (se que no lo va aleer): ¿que éxito ha tenido el socialismo en cuba, o en Venezuela?, ¿ha logrado que estás progresen?. violenme a negativos si quieren, pero me entro tanta rabia al leer esto que no me podía quedar callada
#7 #7 yansiel dijo: en el bolsillo de ellos, los paises que nombra este hombre no son pobres porque los exploten sino porque sus dirigentes dejen q exploten a su pueblo para enriqueserse ellos.
EL SOCIALISMO O COMUNISMO ES PARA EL PUEBLO@yansiel No es así. No conoces el comunismo. Es terrible para el pueblo. Para dar a todos lo mismo, hay que empobrecerlos a todos. Los ricos siguen siendo ricos. Lo que hace, EN PRÁCTICA (que sé que hay muchos por aquí que me van a comentar sus teorías, cuando de práctica no saben na'),es dar igualdad AL PUEBLO.Así que,en lugar de tener esos cien Euros de más,por trabajar más que el vecino, tendrás lo mismo que él.De esto se trata, en realidad.El socialismo,en práctica (como ,en realidad,gran parte de los sistemas)es contra-plebe y pro-aristocracia(o ,si quieres,nobleza,proletariado,burguesía, empresarios). Es así. Como CASI TODOS los sistemas. Así que no me venga el típico listillo de turno que se cree que sabe de comunismo y/o capitalismo a decirme que no.
Es un éxito al fin y al cabo. Y, ¿dónde está el éxito del comunismo? ¿En la violación de los derechos humanos y un cacique en chándal?
¿Porque todo el mundo insiste en llamar socialismo al comunismo? Es más, ¿porque todos los ejemplos de países comunistas que se ponen son de dictaduras? Aunque es cierto que la gran mayoría de esos regímenes han degenerado en dictaduras, pero en fin. Eso solo es porque en todos esos sitios fue un fracaso total.
#21 #21 carlosjfort dijo: Yo veo que el problema para que triunfe un sistema como el comunismo o el socialismo, la gente debería tener una mentalidad acorde a ese sistema. Y cuando digo "la gente", me refiero a todos, tanto al pueblo llano como a la aristocracia, los políticos, los ricos, etc. El motivo de eso es que si todos trabajasen por el bien común, habría más riqueza para repartir, pero si una parte de la población, aún pudiendo trabajar, no lo hiciese, habría menos riqueza para todos, y si esa parte de la población también entrase en el reparto daría lugar a un empobrecimiento. Yo creo que o el capitalismo empieza a moderarse y a ir poco a poco hacia un sistema más justo, o todo estalla y a empezar de nuevo.@carlosjfort El comunismo es una utopía, nunca llegará a existir como tal. Menos mal ,de hecho. Porque las medidas que empleará para llegar a ello sería más que cuestionables. Lo que se tiene que hacer no es tomar una y otra vez los mismos sistemas y esperar a que funcionen, sino estar en continuo cambio, traer innovación. De esta forma, en lugar de tener , digamos, tres sistemas, se tendrían muchos más, de sobra para elegir por si uno no funciona bien. Claro , esto también es utópico. Lo único que puede hacer la humanidad es abrir los ojos y ascender ya al rango que ha de tener, en lugar de seguir portándose como una sociedad de monos.
#29 #29 programatrix dijo: Viendo que quedan positivos en el cartel de este dictador asesino que tiene a su pueblo muerto de hambre mientras los del partido comunista se ponen a engordar en los hoteles de los turistas comiendo y bebiendo como cerdos me da pena cierta gente en esta página web.
Que este cartel tenga positivos, solo indica que un sector de la población quiere una dictadura en el país, la cual parece que PODEMOS se la ofrecerá, gente que quiere salir del Euro, de la UE y montar un régimen a lo Castrista.
Más viajar y más leer, parece mentira que el muro de Berlin y el fin de la URSS fuera solo hace 25 años y queramos repetir esa dictadura en España por parte de incultos...#30 #30 programatrix dijo: Este cartel es similar a escuchar una frase de Hitler sobre lo bien que estaría el mundo sin judíos, el comunismo es una DICTADURA. No es un sistema económico. Yo he estado en Cuba y me repugnan los crios sin cultura que ponen estos carteles y los defienden, me REPUGNAN.
Cuba es una DICTADURA, donde te detienen y detuvieron a gente delante mía por el gran delito de hablar con turistas, donde la mayoría de la población tiene algún familiar en la carcel por política.
Donde no hay elecciones libres, donde no se puede protestar. Una sociedad próspera que se ha quedado parada en el tiempo por una dictadura que no permite trabajar, no permite crear, no permite hacer nada.
Más viajar y menos hacer propaganda de una dictadura.igual pasó en Rumanía , lo que tú dices ahora de Cuba. Lo que pasa es que en España hay muchos idiotas que sólo saben seguir la moda. Y como la moda es meterse con América (da igual si Sur o Norte) , porque "mola", y ser comunista, porque da cosas gratis (ya sabemos que no es así, pero vete tú a decírselo a miles de niñatos idiotas).
Ojalá no vuelva a haber dictaduras aquí en España, y espero con todo el corazón que todos estos niñatos o abran los ojos o se vayan a sus madres y se peguen un tiro. Que estamos hartos ya de esta juventud de imbéciles.
#34 #34 guillesega dijo: #10 @estodeberiateneruntrailerhonesto pues cuba de momento es el unico pais latinoamericano sin desnutricion infantil, con un 100% escolarizacion primaria y 99% secundaria, la esperanza de vida mas larga de latinoamerica, posee tres veces mas medicos que inglaterra para una poblcaion menor, cosas que a muchisimos paises capitalistas ya les gustaria (todo esto datos de unicef, unesco...) El socialismo no ha triunfado en cuba, cuba no es socialista como tampoco lo ha sido rusia (bueno la urss) ni venezuela ni ningun otro pais que, aun asi @guillesega Claro y quien da esos datos por que por lo que tengo entendido no son ciertos.
Y por eso Cuba ha estado con un atraso económico flipante en los desde el bloqueo con el capitalismo, que no tiene éxito, no te jode?
te respondo...
el capitalismo en américa del sur tiene éxito en países como Chile, Colombia, Brasil bajando (gracias al socialismo de la retrasada de ruseff), Panamá (gracias al canal)... con África es un caso especial... ya que hablamos de países que viven bajo el yugo del islam u otros líderes nativos además que sufren una sobre población alarmante... pero la excepción son Sudáfrica, República Árabe Saharaui Democrática, Sudáfrica, Seychelles entre otros...
con Asia es más fácil... Japón, Taiwan y Corea del Sur (únicos estados en no caer con el socialismo)...
Pues yo os pegaba un tiro a todos los que tengais una ideologia politica concreta en vez de vivir y dejar vivir a los demas. Para mi es asi y si algun dia soy presidente del mundo lo hare.
#48 #48 ezio2610 dijo: #45 @athalas_el_grande Doy por hecho que cuando dices que lo defienden niñatos de 12 a 30 te refieres a españoles , no a cubanos. Ten en cuenta que la población cubana envejece rápidamente y se a vuelto eso una preocupación importante para el estado, dado que los jóvenes están emigrando en busca no diré que una mejor vida, diré que en busca de la oportunidad al menos de tenerla. @ezio2610 Sí, estoy hablando de españoles.
Viví 20 años en cuba,vine a España y tuve la suerte de poder crear una pequeña empresa, decidí abrir una oficina en cuba. Luego de consultar todo, fui a cuba y cenando con amigo mio de años al cual habíamos hablado para contratarlo allí para dicha oficina, me di cuenta que su familia pensaba que yo era un zorro explotador que le pagar 100 cuc mensuales a su hijo mientras yo me enriquecía de su trabajo. Me di cuenta que no sabían que yo realmente pagaba 16 mil euros(18526 cuc) y cuba lo que le da son unos 1185 cuc al año. unos 99 cuc mensuales de los 1543 cuc que le pago (1330 euros).
#55 #55 laden dijo: #12 #13 y quien era el abramovich de la urss, porque ya te digo yo que en aquella época, cpmerciaban también con hidrocarburos, quien tenía en aquella época miles de millones de dólares, quien con nombres y apellidos, porque en mi país un tal amancio tiene más dinero que granos de arena tiene Galicia, que en un estado socialista los dirigentes viven bien claro, pero no te olvides q también trabajan al doble que los dirigentes vitalista ya que tienen mucho más importante el estado de unos q de otros @laden No comprendo absolutamente NADA de tu comentario. Escribe bien, y luego te respondo debidamente, ¿de acuerdo?
mmm todos los sistemas economicos tienen sus defectos... salvo que unos son mas dificiles de llevar...
creo que el capitalismo es el sistema con mas exito por que la gente ama tener cosas, yo amo tener cosas... como a todos, y no lo nieguen...
en cambio el comunismo, que puedo decir, no lo e vivido, no se como es... pero creo que para llevar a cabo ese metodo economico hay que tener mas fuerza de voluntad, por que un gobernante en un gobierno comunista deberia ser, creo que alguien como mujica y no como fidel que de seguro como dicen tiene su gran mansion...
pero siempre el mandatario va a tener mas capital que el pueblo, o en la mayoria de los casos
Escuchad las palabras de un anticapitalista empedernido. Queréis joder un país? Haced un gobierno socialista. Queréis que ese país se convierta en la más suprema mierda sobre la faz del mundo? Poned a ******* como Castro de presidentes.
Si lo que queréis es joderlo pero poco a poco, haced un capitalismo.
¿Que dónde? En Asia, Japón. En Africa, Sudáfrica. En Sudamérica, Chile. Desde luego en Cuba, con este DICTADOR ASESINO va a ser que no.
#29 #29 programatrix dijo: Viendo que quedan positivos en el cartel de este dictador asesino que tiene a su pueblo muerto de hambre mientras los del partido comunista se ponen a engordar en los hoteles de los turistas comiendo y bebiendo como cerdos me da pena cierta gente en esta página web.
Que este cartel tenga positivos, solo indica que un sector de la población quiere una dictadura en el país, la cual parece que PODEMOS se la ofrecerá, gente que quiere salir del Euro, de la UE y montar un régimen a lo Castrista.
Más viajar y más leer, parece mentira que el muro de Berlin y el fin de la URSS fuera solo hace 25 años y queramos repetir esa dictadura en España por parte de incultos...@programatrix Y cuando Podemos llegue nos cagaremos bien por la cagada que habremos hecho.
El otro dia una amiga diciendo que cuando termine los estudios quiere irse a Cuba que "alli todos son mas ricos". ¿Os lo podeis creer?
Considerando que Africa, Asia y Lationoamerica son continentes socialistas, es claro que el capitalismo no tuvo exito.
#33 #33 athalas_el_grande dijo: #21 @carlosjfort El comunismo es una utopía, nunca llegará a existir como tal. Menos mal ,de hecho. Porque las medidas que empleará para llegar a ello sería más que cuestionables. Lo que se tiene que hacer no es tomar una y otra vez los mismos sistemas y esperar a que funcionen, sino estar en continuo cambio, traer innovación. De esta forma, en lugar de tener , digamos, tres sistemas, se tendrían muchos más, de sobra para elegir por si uno no funciona bien. Claro , esto también es utópico. Lo único que puede hacer la humanidad es abrir los ojos y ascender ya al rango que ha de tener, en lugar de seguir portándose como una sociedad de monos.@athalas_el_grande Más que una utopía, yo diría que es una distopía. Una sociedad en la que todo el mundo es igual y sin ninguna individualidad.
Esa frase me suena a "¡más tonto eres tú!"
Es simple. En África, Asia y América Latina no se aplica ese sistema. En los países de esos continentes donde sí se aplica (Chile, Japón, Corea del Sur, Israel o Singapur) les va mucho mejor.
A ver, no os ofusquéis, que la frase viene de una persona visiblemente ignorante, ¿qué esperabais, que supiera distinguir entre el capitalismo y los males de esos territorios? Jajaja. Inocentes...
#61 #61 hipoxia78 dijo: #27 @programatrix Yo si que he estado en Cuba varias veces, por tener que llevar medicinas patentadas por USA que no permitían vender en sus farmacias, y puedo asegurarte que todas las burradas que dice Inda y compañía, son mentira. Además, la Habana es un punto turístico, por si no lo sabías a Raul se le escogió democraticamente, por decirlo de alguna forma, fue escogido por diferentes asesores que fueron elegidos por los ciudadanos cubanos. El bloqueo que sufrían era ilegal, el hecho de que EEUU ahora trate de negociar, es una victoria para Cuba, que a resistido durante años a pesar de ello. Y que decir tiene, nunca mencionáis cuando esos "dictadores" cubanos, participaron en un conflicto contra un dictador que fue colocado por EEUU en África que cometía autenticas masacres.Pues los jefes del régimen te aseguro que no se privan absolutamente de nada y tienen todas las medicinas habidas y por haber. Los jefes cogen lo que quieren a través de China. Asi que eso del embargo es solo una escusa porque en los hoteles y en los bufet no falta absolutamente de nada, en bebidas, comida, lujo, mientras la población se muere de hambre, asi que a otro con otro cuento.
¿¿DEMOCRÁTICAMENTE??, ¿¿Estás loco??, un golpe de estado, hacerse con el poder y encerrar a quien rechiste. ¿Has hablado con Cubanos?, no saben que hay más allá la mayoría. Seguramente cobras dinero del régimen si no, no me explico como puedes poner esas burradas.
#69 #69 indepent dijo: #27 como se ve q no sabes nada de cuba, parece q no has ido tu tampoco q hablas sin saber, cuba gracias a USA ha tenido un bloqueo comercial, por mas de 50 años, y los años siguen pasando, por lo tanto ningun pais y menos estados unidos pueden invertir alla, otra cosa, sabes cuantas veces USA intento matar a Fidel Cstro, mas de 600veces, y cuba la medicina es gratis, las consulta, la educacion es gratis, la gente vota siempre por fidel, porq sera, por malo no, payaso, y ningun presidente es perfecto todos tienen algo malo, pero no son tus razones@indepent Yo, a diferencia de ti, SI HE ESTADO EN CUBA. Asi que no me tiene que contar nadie nada. He visto a los líderes del partido poniendose como cerdos en los hoteles con los turistas, comiendo y bebiendo sin parar. Mientras la población vive en la más absoluta miseria. Casi detienen con la persona que íbamos por el gran delito de hablar con turistas.
¡¡¡ESTAS LOCO!!!, como puedes defender un régimen unipartidista ¡¡Y que siempre lo votan!!, bajo pena de carcel, que tienen detenidos a todos los disidentes, la gente no puede salir del a isla.
Habla con la disidencia..., es asqueroso, bochornoso lo que dices. Espero que te paguen algo, si no, es inexplicable. Viaja allí y habla, que hablas sin saber INCULTO
#82 #82 elmandrangas dijo: #33 @athalas_el_grande Más que una utopía, yo diría que es una distopía. Una sociedad en la que todo el mundo es igual y sin ninguna individualidad.@elmandrangas Tienes razón... Pero como pensé que en esta página a nadie le importa la individualidad , lo omití. Me alegra ver que alguien más tiene mentalidad como la mía (¡y bien justificada y correcta que es!).
Ni el comunismo ni el capitalismo son buenos sistemas económicos. Los dos te quitan ciertas libertades a cambio de ciertas ventajas, el problema es que lo que te da uno te lo quita el otro y viceversa, es decir, tanto uno como el otro son funcionales a medias, ya que uno se basa en que para que haya gente con dinero tiene que haber gente sin él, mientras que el otro se basa en que todos tienen que tener la misma miseria (eso sí, a los gobernantes que no les falte de nada).
en el mundo hay millones de niños con hambre, pero ninguno es cubano
#96 #96 cris0zz dijo: en el mundo hay millones de niños con hambre, pero ninguno es cubano @cris0zz ¿Si viven en un paraíso supongo que Florida es una ilusión?
#58 #58 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.usted no se puede basar en supuestos, y echarle la culpa al narcotrafico es una estupides, en colombia ya estábamos jodidos mucho antes
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31 ene 2015, 14:08
#189 #189 0fenrir0 dijo: #183 @oky06 Los trabajadores no pueden montar empresas puesto que los medios de producción los tienen los empresarios ¿Como serían las empresas si los medios de producción estuvieran en manos de los trabajadores? Estatales, tienes que entender que yo no estoy en contra de las empresas, estoy en contra de los que las controlan. A ti te parecen 3 o 4 casos, a mi me parecen cientos de miles de casos de represión, porque detener a alguien por comentar en una red social, cargar contra los manifestantes, desahuciar a una persona o torturar a los presos es represión.@0fenrir0 Te acabo de poner pruebas sobre trabajadores montando una empresa, ellos tienen autoridad plena y deciden todo lo que quieren hacer, es mucho mas socialista que la controlen los trabajadores DIRECTAMENTE a que la controle el estado, como de costumbre dices que no, pero no aportas nada. Eres capaz de negar que sale el sol por la mañana aunque te de en la cara.
Supongo que tienes unos 16 años y no eres muy inteligente, pero aún así deberías hacer un esfuerzo por pensar porque los que tenéis un sólo libro y una sola idea os hacéis extremistas y no podéis ver que el mundo es mas complejo que 4 ideas de hace 100 años. Ya sin política, te lo digo a título personal, espabila o te irá muy mal en la vida.