¡Cuánta razón! / HACE 70 AÑOS
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Enviado por martintox el 27 ene 2015, 11:34

HACE 70 AÑOS


Auschwitz,campo de concentración,ejercito rojo,liberación,nazis,rusos,segunda guerra mundial

Fuente: http://lashistoriasdeltercerreich.blogspot.com.es/2012_06_01_archive.html
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#51 por dosal2000
27 ene 2015, 22:19

Mucho de hablar de los judíos pero nadie habla de los niños mujeres ancianos palestinos muertos por el ejército israelí y los armenios asesinados por los turcos... Solo interesa los judíos que sólo utilizan en modo de defensa holocausto, haciendo lo que están haciendo en Israel. He dicho

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#52 por alejandromp7
27 ene 2015, 22:19

#44 #44 mykonosdugaulle dijo: #14 ¿Como que EEUU fue el único? A mediados de la guerra, también Rusia se enfrentó contra Japon en las zonas proximas a Rusia que ocupaban... Leete este artículo: http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Manchuria

Esa batalla fue después de Hiroshima y antes de Nagasaki, que tambien sirvió para presionar a los japoneses para que se rindieran... Después de esto, Manchuria y Corea quedaron liberadas del control Japonés
#49 #49 alejandromp7 dijo: #44 Pero fueron los que liberaron gran parte del pacífico y acabaron con ellos definitivamente.Ya que los soviéticos se preocuparon más por detener a los alemanes.

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#53 por yakokornecki
27 ene 2015, 22:34

Y comenzó otro barbarie igual de truculenta

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#54 por juan9e9m
27 ene 2015, 22:35

No se si sabeis que tambien se liberó el campo de mathausen que fue tambien una masacre sobre todo para los españoles y que gracias a un fotografo español se pudo condenar a los lideres nazis

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#55 por arzheal
27 ene 2015, 22:39

#47 #47 nideunonideotro dijo: #4 Creo que el tema no es comunismo o no comunismo sino, dictadura o no dictadura. Los "comunistas" rusos eran una dictadura pura sin lugar a dudas.@nideunonideotro Creo que debes leer acerca del comunismo, no por no ser comunista se debe hablar sin saber del tema. Yo te hago un avance gratis: El comunismo propone acabar con la lucha de clases, ni unos ganan más ni unos ganan menos. Ahora me dices: "no lo veo justo", efectivamente, NO LO VES, porque vivimos en una sociedad capitalista que nos ha inculcado desde pequeños el ser o tener MÁS. Para ello el comunismo propone la dictadura del proletariado, una dictadura donde perseguir a las mentes capitalistas e inculcar los valores comunistas desde pequeños. Una vez se asegura que todas las personas aman y aceptan el ideal comunista, la dictadura se disuelve y se crea un país libre.

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#56 por citrinotrust
27 ene 2015, 22:54

#47 #47 nideunonideotro dijo: #4 Creo que el tema no es comunismo o no comunismo sino, dictadura o no dictadura. Los "comunistas" rusos eran una dictadura pura sin lugar a dudas.@nideunonideotro Estas equivocado. Una dictadura puede ser como Corea del Norte o como Singapur, no es tan relevante.
El comunismo lo condeno sea democrático o sin serlo.

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#57 por derek960
27 ene 2015, 23:05

Mi novia es polaca, de hecho ahora mismo estoy en Polonia de visita, y es verdad que los rusos hicieron mucho mas dano que los alemanes.
Los polacos intentaron resistir todo lo que pudieron a los alemanes porque les dijeron que les iban a ayudar los aliados, y les dejaron con el culo al aire mientras paises como Rep. Checa se rindieron y no les destrozaron el pais como a Polonia (ej. Varsovia, lo pueden ver en la pelicula "El pianista").
En cambio los rusos ocuparon Polonia y lo primero que hicieron fue acabar con su cupula militar en Smolensk (simplemente buscar por internet) para despues acabar con Polonia como pais, borrandolo del mapa.
Perdon por el toston y por las tildes, tengo teclado no espanol.

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#58 por ehaskatu
27 ene 2015, 23:06

#32 #32 angry_klopp dijo: Entre esos heroes estaba mi abuelo que en paz descanse. Lastima que sirviera al comunismo...@angry_klopp ¡Ninguna lástima! ¿Acaso era mejor servir a Nazis o Yankees?

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#59 por arzheal
27 ene 2015, 23:16

#58 #58 ehaskatu dijo: #32 @angry_klopp ¡Ninguna lástima! ¿Acaso era mejor servir a Nazis o Yankees?@ehaskatu Cuánta razón tienes. Por mucho que hayan intentado desmentirlo los verdaderos héroes de SGM fueron los "comunistas". Me parece patético que su nieto/a se avergüence de un héroe de verdad.

Y para los demás que vienen o vendrán a tacharme de comunista, no lo soy. Simplemente me he informado del tema que ya es más de lo que muchos hacéis aquí. Hablar sin saber es la verdadera vergüenza.

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#60 por burgales
27 ene 2015, 23:53

#26 #26 athalas_el_grande dijo: #12 #15 #4 También pasa así con Rumanía. Para que tengáis un ejemplo, cuando los alemanes pasaron por el pueblo de mi abuela (está muy vieja ya), lo hicieron en orden, tranquilos, sin molestar a nadie, como personas civilizadas. Cuando pasaron los rusos, lo hicieron gritando, cantando , y otras barbaridades, hacia los pueblerinos. Es más. Los alemanes no dejaron estragos en Rumanía, pero los rusos sí. Muchos. Una sola palabra basta: Ceausescu. Gran parte de los rumanos son anti comunistas. Simplemente porque saben qué significa. P.D.: Este cartel es una basura de las grandes¿Te contó tu abuela que los alemanes entraron en Rumanía como aliados por petición del gobierno y no como invasores? Podrías documentarte un poco y ver como entraron en Rotérdam por poner un ejemplo.

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#61 por togliatti
27 ene 2015, 23:56

En vez de Cuánta Razón, Cuánto Historiador, y de dónde sacáis vuestros análisis? Os habéis parado a pensar realmente de dónde vienen vuestros prejuicios, apagad la tele un rato y coged un libro, que no suelen hacer daño.

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#62 por anselmopancracio42
28 ene 2015, 00:12

#4 #4 citrinotrust dijo: #2 @extramonio Soy un anticomunista convencido pero esa cifra es exagerada, eso sí, de los 7.000.000 de muertos en los años 30 no se libran.
Los polacos son los que más sufrieron en esa guerra y no obtuvieron la libertad hasta hace muy poco, es muy triste lo que les paso.
@citrinotrust Creo que los comunistas mataron 20 millones de rusos...

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#63 por anselmopancracio42
28 ene 2015, 00:13

#62 #62 anselmopancracio42 dijo: #4 @citrinotrust Creo que los comunistas mataron 20 millones de rusos...@anselmopancracio42 O murieron 20 millones de rusos en la 2ª guerra... Igualmente, Stalin mató millones de rusos...

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#64 por burgales
28 ene 2015, 00:26

#45 #45 arzheal dijo: #43 @loscriajosyelfuturo Otro alelao que comenta sin tener ni puta idea de historia. Si la tercera guerra mundial no estalló fué porque Rusia mantuvo los papeles. Estados Unidos tira bombas atómicas como quien tira un petardo, Hiroshima y Nagasaki: Un país que está en sus últimas, que ordena a sus aviadores que estrellen sus aviones contra los barcos con tal de defenderse ¿necesitaba que le cayeran DOS bombas atómicas? Ante esto Rusia tuvo miedo y comenzó una carrera armamentística, SOLO construyeron bombas atómicas en caso de que EEUU lanzara primero. Los rusos se dedicaron a armamento convencional: T-34, AK-47, los MIG etc. Y les dieron un paliza a los americanos en Vietnam. No son los rusos los que tuvieron varias órdenes de apretar el gatillo y volar el mundo por los aires.Estoy de acuerdo en lo de que Rusia se contuvo mucho tras la segunda guerra mundial, por poner un ejemplo, los estadounidenses les metieron guerrilleros nazis tras sus fronteras, llega a hacer algo parecido los soviéticos y los EEUU habrían arrasado media Rusia. Pero eso de que les dieron una paliza en Vietnam... por cada por soldado del sur que mataban morían 4 norvietnamitas, los EEUU tiro mas bombas en Vietnam que en toda la segunda guerra mundial, arrasaron el país, y tras firmar la paz les importo tres cojones no pagar lo que habían pactado en compensaciones en el tratado de Paris, si eso es dar una paliza...

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#65 por dantemugiwara
28 ene 2015, 00:38

El ejercito rojo tb trajo la mayor cifra de violaciones desde los tiempos de gengis khan

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#66 por athalas_el_grande
28 ene 2015, 00:48

#60 #60 burgales dijo: #26 ¿Te contó tu abuela que los alemanes entraron en Rumanía como aliados por petición del gobierno y no como invasores? Podrías documentarte un poco y ver como entraron en Rotérdam por poner un ejemplo.@burgales ¿Te das cuenta de que lo que dices tiene poca relación con mi comentario? ¿A qué vienen esos comentarios? Mi abuela tiene 90 años, para que lo sepas... Y el bombardeo de Rotterdam por orden de Göring no es algo bonito, pero sigue sin tener nada que ver con el rencor que profesan los rumanos hacia los rusos. No me hables de documentación, por favor. Demasiados listillos por estos lares me lo han dicho, para luego soltar bazofias. No seas uno de ellos. Por tu propio bien, lo digo.
Ahora, en serio. ¿A qué viene tu comentario?

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#67 por athalas_el_grande
28 ene 2015, 00:53

#55 #55 arzheal dijo: #47 @nideunonideotro Creo que debes leer acerca del comunismo, no por no ser comunista se debe hablar sin saber del tema. Yo te hago un avance gratis: El comunismo propone acabar con la lucha de clases, ni unos ganan más ni unos ganan menos. Ahora me dices: "no lo veo justo", efectivamente, NO LO VES, porque vivimos en una sociedad capitalista que nos ha inculcado desde pequeños el ser o tener MÁS. Para ello el comunismo propone la dictadura del proletariado, una dictadura donde perseguir a las mentes capitalistas e inculcar los valores comunistas desde pequeños. Una vez se asegura que todas las personas aman y aceptan el ideal comunista, la dictadura se disuelve y se crea un país libre. @arzheal Y esto, señores, es como se consigue tener un país de imbéciles que no pueden pensar por su cuenta. Es así cómo se da el poder a unos cuantos, extirpando la posibilidad de alzarse otros mejores. Es así, además, cómo muere la libertad y la individualidad. El comunismo es un asco. Sólo puede quererlo alguien que quiere aprovecharse, o alguien demasiado tonto para entender lo malvado que es. No cuentes teorías, chiquillo, que hay personas por estos lares que han vivido en comunismo (me tienes delante) y saben más que unas simples líneas. NO QUIERES vivir en comunismo.

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#68 por athalas_el_grande
28 ene 2015, 00:59

#59 #59 arzheal dijo: #58 @ehaskatu Cuánta razón tienes. Por mucho que hayan intentado desmentirlo los verdaderos héroes de SGM fueron los "comunistas". Me parece patético que su nieto/a se avergüence de un héroe de verdad.

Y para los demás que vienen o vendrán a tacharme de comunista, no lo soy. Simplemente me he informado del tema que ya es más de lo que muchos hacéis aquí. Hablar sin saber es la verdadera vergüenza.
@arzheal El que te "informes" , no significa que sepas algo de verdad, ni que lo que hayas captado sea lo esencial, ni lo verídico. Los comunistas no fueron héroes. En la guerra NO HAY héroes. Sólo muerte, masacre, desesperación... ¿Qué honor hay en quitar la vida de otro ser? ¿Dónde está cuando atropellas a un civil bajo las orugas de tu KV-1? ¿O cuando violas a una pobre muchacha, una menor? ¿O cuando dejas huérfanos a tantísimos niños inocentes, las perlas de nuestra especie? Parad de hablar de honor, orgullo, heroísmo, grandeza, cuando lo único que estos conflictos traen es dolor. Chiquillos.

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#69 por alvarofc
28 ene 2015, 00:59

#40 #40 gtauser dijo: odio a los judíos.
Se hace los victimistas, hay algunos que dicen seguir sufriendo por el holocausto a pesar de que ha pasado mucho tiempo
Actualmente yo lo veo como imperialistas a pesar de que esas tierras no les pertenecen.
Además su religion y costumbre es similar a los moros la mujeres se quedan en casa, solo le diferencia que los judíos más "extremos" se dedican a estudiar el torá o algo así mientras los moros extremos practican el terrorismo. En fin asco de moros y judíos retrógados
por mucho que hayan sufrido en los campo, son unos cobardes por negarse a su destino
Si me tocara morir ante un judío yo moriría ante él pero me lo llevaría conmigo.

@gtauser porque no te vas con tu estado islamico y a ver que te hacen, antisemita de mierda.

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#70 por athalas_el_grande
28 ene 2015, 01:02

#56 #56 citrinotrust dijo: #47 @nideunonideotro Estas equivocado. Una dictadura puede ser como Corea del Norte o como Singapur, no es tan relevante.
El comunismo lo condeno sea democrático o sin serlo.
@citrinotrust ¡Amen!

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#71 por thenumberguan
28 ene 2015, 01:08

#26 #26 athalas_el_grande dijo: #12 #15 #4 También pasa así con Rumanía. Para que tengáis un ejemplo, cuando los alemanes pasaron por el pueblo de mi abuela (está muy vieja ya), lo hicieron en orden, tranquilos, sin molestar a nadie, como personas civilizadas. Cuando pasaron los rusos, lo hicieron gritando, cantando , y otras barbaridades, hacia los pueblerinos. Es más. Los alemanes no dejaron estragos en Rumanía, pero los rusos sí. Muchos. Una sola palabra basta: Ceausescu. Gran parte de los rumanos son anti comunistas. Simplemente porque saben qué significa. P.D.: Este cartel es una basura de las grandes@athalas_el_grande Si, pero porque Rumanía era un país aliado, pregúntale a los polacos, ucranianos, bielorrusos o los propios rusos lo ordenadamente que pasaban los alemanes por sus pueblos y lo limpios que quedaban después de judíos y comunistas.

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#72 por arzheal
28 ene 2015, 01:19

#67 #67 athalas_el_grande dijo: #55 @arzheal Y esto, señores, es como se consigue tener un país de imbéciles que no pueden pensar por su cuenta. Es así cómo se da el poder a unos cuantos, extirpando la posibilidad de alzarse otros mejores. Es así, además, cómo muere la libertad y la individualidad. El comunismo es un asco. Sólo puede quererlo alguien que quiere aprovecharse, o alguien demasiado tonto para entender lo malvado que es. No cuentes teorías, chiquillo, que hay personas por estos lares que han vivido en comunismo (me tienes delante) y saben más que unas simples líneas. NO QUIERES vivir en comunismo. ¡Otro golpe!... Vamos a ver. Que un tarado se cuelgue la bandera de comunista no lo hace comunista, primero. Que muere el individualismo, sí, totalmente de acuerdo. Pero nunca sabrías que tan bien funcionaría si a la gente le importara una mierda el vecino. Que muere la libertad, no, nunca, otra cosa es que una dictadura que en teoría debe ser proletaria en principio se convierta en una dictadura militar como hizo Stalin. Y ya he dicho, que no soy comunista, pero no me han comido la cabeza con americanadas imperialistas como a la mayoría, yo me informo y sé de lo que hablo, y por mucho que tu digas que has vivido el comunismo, NADIE ha vivido el comunismo porque nunca se ha podido poner en práctica. Joder, que todos habláis del comunismo y no tenéis ni puta idea.

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#73 por arzheal
28 ene 2015, 01:32

#64 #64 burgales dijo: #45 Estoy de acuerdo en lo de que Rusia se contuvo mucho tras la segunda guerra mundial, por poner un ejemplo, los estadounidenses les metieron guerrilleros nazis tras sus fronteras, llega a hacer algo parecido los soviéticos y los EEUU habrían arrasado media Rusia. Pero eso de que les dieron una paliza en Vietnam... por cada por soldado del sur que mataban morían 4 norvietnamitas, los EEUU tiro mas bombas en Vietnam que en toda la segunda guerra mundial, arrasaron el país, y tras firmar la paz les importo tres cojones no pagar lo que habían pactado en compensaciones en el tratado de Paris, si eso es dar una paliza...La "paliza" está en que URSS envió solamente 11000 hombres a Vietnam de los cuales murieron alrededor de 5000. Estados Unidos perdió casi 60000. Aunque Vietnam del Norte perdiera tantos efectivos consiguió echar por patas a los americanos. En cuanto armamento los aviones americanos quedaron desfasados contra los MIG rusos, en sistemas anti-aéreos los norvietnamitas acribillaron a los americanos, en definitiva, morían tantos americanos que el peligro lo desataron en su propia casa. Teniendo que asumir la derrota y retirándose de Vietnam.

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#74 por burgales
28 ene 2015, 10:02

#66 #66 athalas_el_grande dijo: #60 @burgales ¿Te das cuenta de que lo que dices tiene poca relación con mi comentario? ¿A qué vienen esos comentarios? Mi abuela tiene 90 años, para que lo sepas... Y el bombardeo de Rotterdam por orden de Göring no es algo bonito, pero sigue sin tener nada que ver con el rencor que profesan los rumanos hacia los rusos. No me hables de documentación, por favor. Demasiados listillos por estos lares me lo han dicho, para luego soltar bazofias. No seas uno de ellos. Por tu propio bien, lo digo.
Ahora, en serio. ¿A qué viene tu comentario?
Si que la tiene, aseguras por comentarios de tu abuela que los alemanes eran totalmente civilizados y los rusos unos salvajes por entraron en Rumanía EN CONDICIONES DIFERENTES. Si no eres capaz de ver la relación es tu problema.

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#75 por athalas_el_grande
28 ene 2015, 10:11

#74 #74 burgales dijo: #66 Si que la tiene, aseguras por comentarios de tu abuela que los alemanes eran totalmente civilizados y los rusos unos salvajes por entraron en Rumanía EN CONDICIONES DIFERENTES. Si no eres capaz de ver la relación es tu problema.@burgales Simplemente decía que los rusos hicieron más daño que los alemanes, al menos en Rumanía. No que los alemanes fueran más civilizados ni que los rusos fueran salvajes (si bien hay una gran diferencia entre la Wehrmacht y el Ejército Rojo, en cuanto a preparación , armamento, oficiales...).
No creo que sea mi problema el que tú te ates a un detalle en lugar de ver (y comentar, ya que estamos en ello) la idea principal, de captar el mensaje. No es la primera vez que alguien lo hace. Es extenuante cargar una y otra vez con la testarudez de algunos... No pretendo ofender. Pero sigo creyendo que tu comentario no viene a cuenta de nada. No aporta algo ni contradice lo que yo dije... Así que ¿de qué sirve?

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#76 por athalas_el_grande
28 ene 2015, 10:19

#72 #72 arzheal dijo: #67 ¡Otro golpe!... Vamos a ver. Que un tarado se cuelgue la bandera de comunista no lo hace comunista, primero. Que muere el individualismo, sí, totalmente de acuerdo. Pero nunca sabrías que tan bien funcionaría si a la gente le importara una mierda el vecino. Que muere la libertad, no, nunca, otra cosa es que una dictadura que en teoría debe ser proletaria en principio se convierta en una dictadura militar como hizo Stalin. Y ya he dicho, que no soy comunista, pero no me han comido la cabeza con americanadas imperialistas como a la mayoría, yo me informo y sé de lo que hablo, y por mucho que tu digas que has vivido el comunismo, NADIE ha vivido el comunismo porque nunca se ha podido poner en práctica. Joder, que todos habláis del comunismo y no tenéis ni puta idea.@arzheal Por lavar el cerebro de todo un país no significa que vaya a ser mejor. El comunismo es una distopía, pues sus medios de alcanzar el cénit son más que cuestionables. La dictadura proletarial se mantuvo en Rusia, no se llegó al tan deseado país socialista. ¿Qué me cuentas? El mayor defensor de este sistema falló. Y encima, con lo corrompido que está el mundo, ¿quieres inculcar una doctrina semejante a una nación entera? ¡Se nos va al garete todo! Sí que muere la libertad, es casi sinónimo (en ideales) con la individualidad. Obviamente, se necesita una "normalidad" , pero sin individuos especiales, esa sociedad no avanza. En el momento en el que surge el comunismo como partido dominante en un país, esa nación pierde más de lo que jamás se le promete.

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#77 por hamphield
28 ene 2015, 15:00

liberados para ser esclavos de los traidores...

pobre gente...

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#78 por hamphield
28 ene 2015, 15:05

#19 #19 jajajajuasjuasjuas dijo: no entiendo los negativos si es la verdad, en esa guerra no hubo héroes en ningun bando. EN NIGUNA GUERRA HAY HEROES.@jajajajuasjuasjuas
créeme... los hay... soldados anónimos que dieron sus vidas para liberar una nación oprimida...

los que murieron en la carnicería de Normandía que conllevó al inicio del fin de esta guerra de 30 años...


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#79 por fersant
28 ene 2015, 16:59

Si aparece este cartel es porque después de todos estos años en el que si se hablaba de el ejercito rojo como clave para terminar con los campos de concentración nazis, por el conflicto actual de Ucrania, en la celebración de los 70 años que hace que se acabó Auschwitz no nombraron al ejercito rojo sino que se habló de soldados Ucranianos...

Como cambia todo según la geopolítica... Tienen una cara según las circunstancias, las dictaduras son buenas o malas según les beneficie o no. Y tenemos el caso actual de Arabia Saudita.

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#80 por paulosky20
28 ene 2015, 18:03

#26 #26 athalas_el_grande dijo: #12 #15 #4 También pasa así con Rumanía. Para que tengáis un ejemplo, cuando los alemanes pasaron por el pueblo de mi abuela (está muy vieja ya), lo hicieron en orden, tranquilos, sin molestar a nadie, como personas civilizadas. Cuando pasaron los rusos, lo hicieron gritando, cantando , y otras barbaridades, hacia los pueblerinos. Es más. Los alemanes no dejaron estragos en Rumanía, pero los rusos sí. Muchos. Una sola palabra basta: Ceausescu. Gran parte de los rumanos son anti comunistas. Simplemente porque saben qué significa. P.D.: Este cartel es una basura de las grandes@athalas_el_grande No entiendo por que confundís el comunismo en sí con dictaduras y malas aplicaciones.Sin ofender,leed lo que significa y lo que conlleva y comprobad si eso se ha dado de verdad alguna vez en la historia.No digo que sea un ideal acertado(pues no soy comunista,y mucho menos capitalista) pero lo que no se puede hacer es asociar la rusia de stalin(dictatorial,con diferencias en clase considerables y una oligarquía que aún sigue prevaleciendo) a lo redactado por Marx y Engels en el manifiesto comunista.

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#81 por paulosky20
28 ene 2015, 18:06

#72 #72 arzheal dijo: #67 ¡Otro golpe!... Vamos a ver. Que un tarado se cuelgue la bandera de comunista no lo hace comunista, primero. Que muere el individualismo, sí, totalmente de acuerdo. Pero nunca sabrías que tan bien funcionaría si a la gente le importara una mierda el vecino. Que muere la libertad, no, nunca, otra cosa es que una dictadura que en teoría debe ser proletaria en principio se convierta en una dictadura militar como hizo Stalin. Y ya he dicho, que no soy comunista, pero no me han comido la cabeza con americanadas imperialistas como a la mayoría, yo me informo y sé de lo que hablo, y por mucho que tu digas que has vivido el comunismo, NADIE ha vivido el comunismo porque nunca se ha podido poner en práctica. Joder, que todos habláis del comunismo y no tenéis ni puta idea.@arzheal totalmente de acuerdo.

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#82 por jj11
28 ene 2015, 18:50

#48 #48 alejandromp7 dijo: #33 Ya pero Alemania en la primera guerra no fue una santa. La mejor forma de haber acabado con tanto sufrimiento no es matar a Hitler, porque si te lo cargas antes de subir al poder habrás matado a un hombre sin motivo aparente, durante su ascenso a un líder político que podría haber mejorado el país y se buscaría un sustituto para el partido y les apoyaría más gente. La mejor forma es matando al terrorista serbio que se cargò al príncipe de Austria. Así no habría 1 guerra mundial, Alemania no se arruina Hitler no se ve en la necesidad de subir al poder u se quedaría en su puñetera casa pintando cuadros o cumpliendo su sueño de ser decorador de escenarios y no maquinando psicótica mente como acabar con Europa. Además de que serias un héroe. @alejandromp7 en la primera guerra mundial ninguna nación era una santa,eso esta claro. Pero la guerra habria estallado antes o despues. el atentado de serbia solo fue uno de los posibles detonantes.

En cuanto a los paises mas "malos" solo decir que Francia quería recuperar los territorios perdidos de Alsacia y Lorena en su anterior guerra con prusia, austro-hungría y rusia querían los balcanes, italia queria el Trentio austriaco y el Tirol; e inglaerra y alemania eran los unicos paises que no tenían niguna pretensión territorial (aunque tenían encontronazos por motivos navales y económicos). Con esto quiero decir que Alemania (junto con Reino Unido) era el pais mas "Santo" dentro de todos los que entraron en la contienda.

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#83 por alvarofc
28 ene 2015, 19:07

#51 #51 dosal2000 dijo: Mucho de hablar de los judíos pero nadie habla de los niños mujeres ancianos palestinos muertos por el ejército israelí y los armenios asesinados por los turcos... Solo interesa los judíos que sólo utilizan en modo de defensa holocausto, haciendo lo que están haciendo en Israel. He dicho @dosal2000 Otro hipócrita que no se entera del conflicto que sucede con los terroristas palestinos, ISRAEL SE DEFIENDE DE ESA LACRA TERRORISTA.

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#84 por oscuro
28 ene 2015, 20:41

#45 #45 arzheal dijo: #43 @loscriajosyelfuturo Otro alelao que comenta sin tener ni puta idea de historia. Si la tercera guerra mundial no estalló fué porque Rusia mantuvo los papeles. Estados Unidos tira bombas atómicas como quien tira un petardo, Hiroshima y Nagasaki: Un país que está en sus últimas, que ordena a sus aviadores que estrellen sus aviones contra los barcos con tal de defenderse ¿necesitaba que le cayeran DOS bombas atómicas? Ante esto Rusia tuvo miedo y comenzó una carrera armamentística, SOLO construyeron bombas atómicas en caso de que EEUU lanzara primero. Los rusos se dedicaron a armamento convencional: T-34, AK-47, los MIG etc. Y les dieron un paliza a los americanos en Vietnam. No son los rusos los que tuvieron varias órdenes de apretar el gatillo y volar el mundo por los aires.@arzheal Sus afirmaciones presentan un gran sesgo, tanto en lo dicho sobre la segunda guerra como lo correspondiente al conflicto en Vietnam, lo peor es que tiene el atrevimiento de decirle al otro que "no tiene ni puta idea de historia". si bien algunos de sus datos son correctos, manipula el contexto u omite intencionalmente aspectos relevantes, no continuo ni le complemento por que es obvio que mas que un veraz rigor histórico lo que lo motiva a Usted es un evidente sesgo de algún tipo y cuando hay apasionamientos de cualquier clase los argumento pierden solidez.

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#85 por irving2710
28 ene 2015, 21:20

#14 #14 alejandromp7 dijo: #5 Porque es mucho mejor vivir en un mundo dominado por los nazis en un lado y los imperialistas japoneses por otro (que los americanos fueron los únicos capaces de hacerles frente) me recuerda al la gente que dice lo maravilloso de un mundo sin Estados Unidos ( hay gente que lo dice). Pero piensa en varios momentos de la historia que hubiera pasado si no hubieran intervenido.

Por otro lado tienes razón. Tampoco se puede atribuir méritos que no has hecho. Precisamente fue hoy cuando me enteré de que fueron los soviéticos y no los americanos. No te lo tomes a mal solo quería que lo supieses ;).
@alejandromp7 Primero: Díselo a los latinoamericanos que quedaron asqueados por las intervenciones gringas y los apoyos a los regímenes muuuuuy "democráticos" y "pro-derechos humanos" que éstos apoyaron para su conveniencia.
Segundo: Te doy plenamente la razón. La hipocresía europea omite a la URSS de la lista de países a agradecer. Sé que la Unión Soviética no fueron blancas palomas, pero venga hombre, ellos perdieron más para ganar la guerra. La contribución gringa e inglesa fue importantísima (Francia no cuenta en demasía, y lo saben), pero la soviética fue la decisiva. Que Europa no sea tan malagradecida, Dios.

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#86 por extramonio
28 ene 2015, 21:22

#4 #4 citrinotrust dijo: #2 @extramonio Soy un anticomunista convencido pero esa cifra es exagerada, eso sí, de los 7.000.000 de muertos en los años 30 no se libran.
Los polacos son los que más sufrieron en esa guerra y no obtuvieron la libertad hasta hace muy poco, es muy triste lo que les paso.
@citrinotrust como? solo 7? desde el respeto informaros bien porfavor.

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#87 por extramonio
28 ene 2015, 21:24

#86 #86 extramonio dijo: #4 @citrinotrust como? solo 7? desde el respeto informaros bien porfavor.@extramonio solo sus políticas de hambruna mataron a 6 millones de personas en Ucrania antes de la segunda guerra mundial...

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#88 por arzheal
28 ene 2015, 21:49

#84 #84 oscuro dijo: #45 @arzheal Sus afirmaciones presentan un gran sesgo, tanto en lo dicho sobre la segunda guerra como lo correspondiente al conflicto en Vietnam, lo peor es que tiene el atrevimiento de decirle al otro que "no tiene ni puta idea de historia". si bien algunos de sus datos son correctos, manipula el contexto u omite intencionalmente aspectos relevantes, no continuo ni le complemento por que es obvio que mas que un veraz rigor histórico lo que lo motiva a Usted es un evidente sesgo de algún tipo y cuando hay apasionamientos de cualquier clase los argumento pierden solidez.
@oscuro Simplemente un arrebato de ira cuando dicen que los yankees salvaron el mundo. No soy comunista, no defiendo el régimen de Stalin ni lo que hizo. Pero no por eso maquillo la historia, si omito algo es por desconocimiento ya que no lo sé absolutamente todo. Quizás he omitido cuando la U.R.S.S trató de colocar en Cuba sus misiles o que Vietnam del Norte perdió cerca de 1.000.000 de hombres y solo 5000 rusos, pero es que en conflicto vietnamita se supone que no debía haber enfrentamientos entre rusos y americanos porque la guerra podía estallar por cualquier motivo, por eso los rusos instruyeron a los norvietnamitas con sus armas, y la mayoría de los enviados rusos eran técnicos o aviadores. Si me dejo algo le apreciaría su aportación, aprender nunca está de más.

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#89 por arzheal
28 ene 2015, 22:00

#76 #76 athalas_el_grande dijo: #72 @arzheal Por lavar el cerebro de todo un país no significa que vaya a ser mejor. El comunismo es una distopía, pues sus medios de alcanzar el cénit son más que cuestionables. La dictadura proletarial se mantuvo en Rusia, no se llegó al tan deseado país socialista. ¿Qué me cuentas? El mayor defensor de este sistema falló. Y encima, con lo corrompido que está el mundo, ¿quieres inculcar una doctrina semejante a una nación entera? ¡Se nos va al garete todo! Sí que muere la libertad, es casi sinónimo (en ideales) con la individualidad. Obviamente, se necesita una "normalidad" , pero sin individuos especiales, esa sociedad no avanza. En el momento en el que surge el comunismo como partido dominante en un país, esa nación pierde más de lo que jamás se le promete. @athalas_el_grande En lo único que estoy de acuerdo es que la sociedad está demasiado corrompida como para instaurar un régimen comunista. En teoría no es lavar el cerebro, es enseñar desde pequeños que la envidia o la ambición son la perdición del ser humano. Si yo no envidio a nadie ni tengo ansias por ser más rico o más lo que sea, todo el mundo podría llevarse bien, nadie estaría en el paro ni sufriría marginación social por ser pobre. No habría ricos tampoco que crearan odio hacia sus personas, en definitiva sería un mundo bastante noble, bastante pacífico y totalmente inalcanzable por el ser humano. La perdición del comunismo es lo que tarda una nación en asimilarlo, haciendo que los dictadores tengan que ser reemplazados, y quién sabe como será el siguiente.

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#90 por 0fenrir0
29 ene 2015, 02:26

Grande el ejercito Rojo ¡Socialismo o barbarie!

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#91 por athalas_el_grande
29 ene 2015, 10:21

#89 #89 arzheal dijo: #76 @athalas_el_grande En lo único que estoy de acuerdo es que la sociedad está demasiado corrompida como para instaurar un régimen comunista. En teoría no es lavar el cerebro, es enseñar desde pequeños que la envidia o la ambición son la perdición del ser humano. Si yo no envidio a nadie ni tengo ansias por ser más rico o más lo que sea, todo el mundo podría llevarse bien, nadie estaría en el paro ni sufriría marginación social por ser pobre. No habría ricos tampoco que crearan odio hacia sus personas, en definitiva sería un mundo bastante noble, bastante pacífico y totalmente inalcanzable por el ser humano. La perdición del comunismo es lo que tarda una nación en asimilarlo, haciendo que los dictadores tengan que ser reemplazados, y quién sabe como será el siguiente.@arzheal Oh, yo creo que no entiendes mi punto de vista. Sí , tal vez cesaríamos con las injusticias, pero son ésas parte del ser humano, quitar la capacidad de elegir entre bien y mal sería quitarnos parte de la humanidad. Ya es demasiado con todos los monos , monstruos e insectos que pasan por humanos, sería el colmo destruir a los pocos verdaderos. Quitar la ambición, la aspiración a algo superior , es una idiotez. Quita los ideales, los sueños de un hombre, y morirá su personalidad, su motor que lo mantiene vivo. No sería un mundo noble, sería un mundo repugnante, sin hombres, pero con corderos que siguen al Pastor. No muy distinto a creencias cristianas, aún cuando el socialismo no está a favor de Iglesias.

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#92 por athalas_el_grande
29 ene 2015, 10:31

#80 #80 paulosky20 dijo: #26 @athalas_el_grande No entiendo por que confundís el comunismo en sí con dictaduras y malas aplicaciones.Sin ofender,leed lo que significa y lo que conlleva y comprobad si eso se ha dado de verdad alguna vez en la historia.No digo que sea un ideal acertado(pues no soy comunista,y mucho menos capitalista) pero lo que no se puede hacer es asociar la rusia de stalin(dictatorial,con diferencias en clase considerables y una oligarquía que aún sigue prevaleciendo) a lo redactado por Marx y Engels en el manifiesto comunista.@paulosky20 Sigue siendo anti-persona,anti-individualidad.De momento,tenemos las dictaduras,que quitan libertad e individualidad.El comunismo,que extirpe al ciudadano su unicidad,su identidad como ser humano,al igual que la dictadura.Y el capitalismo,que promueve,en muchos casos , el espíritu competitivo("espíritu" que,no obstante,suele destruir la humanidad de la persona).Yo voy más allá de cambios políticos y económicos.Lo que me interesa verdaderamente es que pueda mantener mi estado humano. El mío, y el de todos los que lo sean.Más que algo biológico,la humanidad es un ideal, cultural y psicológico. Me importa un rábano si tengo lo mismo que el vecino, o si tengo diez veces más.(continúo en siguiente comentario)

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#93 por athalas_el_grande
29 ene 2015, 10:37

#92 #92 athalas_el_grande dijo: #80 @paulosky20 Sigue siendo anti-persona,anti-individualidad.De momento,tenemos las dictaduras,que quitan libertad e individualidad.El comunismo,que extirpe al ciudadano su unicidad,su identidad como ser humano,al igual que la dictadura.Y el capitalismo,que promueve,en muchos casos , el espíritu competitivo("espíritu" que,no obstante,suele destruir la humanidad de la persona).Yo voy más allá de cambios políticos y económicos.Lo que me interesa verdaderamente es que pueda mantener mi estado humano. El mío, y el de todos los que lo sean.Más que algo biológico,la humanidad es un ideal, cultural y psicológico. Me importa un rábano si tengo lo mismo que el vecino, o si tengo diez veces más.(continúo en siguiente comentario)@athalas_el_grande Lo que me importa es que NADIE JAMÁS se atreva a cuestionar mi humanidad, ni trate de arrebatármela. No hay, en efecto, un sistema que favorezca ideales humanos. Capitalismo es, en muchos casos, sinónimo de avaricia. El comunismo, de estupidez. Las dictaduras, de corrupción.
Pelead todo lo que queréis por tener cien euros más al mes, por ser iguales a otro, y tal... Si tal es vuestro deseo de ser monos , no hombres, ¡adelante pues! No sé por qué tengo la sensación de que siempre que comento, hay un crío que me responde, no una persona plenamente madura. Casi siempre repetís una y otra vez el mismo mensaje, cambiando sólo el aspecto. Y nunca tomáis mis mensajes, sino que os atáis a detalles de poca importancia. Así no se hace.

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#94 por genkidama
29 ene 2015, 19:14

#12 #12 alejandromp7 dijo: #2 Precisamente Stalin mató a más personas que Hitler. No recuerdo el número exacto pero fueron más. Hitler distinguía entre la población pero para Stalin todos sus ciudadanos no eran más que mano de obra. Los ucranianos odiaban a Stalin y agradecieron la llegada de los nazis. Tengo un amigo ucraniano (no está de acuerdo con los nazis) en clase hizo una exposición de su país y por el contexto le odiaba bastante (y también al resto de líderes rusos de la unión soviética).

P.D: No con esto quiero decir que Hitler fuese mejor persona, solo aportar una curiosidad. No se si lo sabíais pero también ejecutó en los campos aparte de judíos a: Gitanos , homosexuales, comunistas, católicos, epilépticos, esquizofrenicos etc.

@alejandromp7 ¿Como si el era catolico y era aliado al Vaticano? ya no saben que mas mentiras ilogicas decir, para empezar, ni siquiera todos los judios encarcelo, solo a los que podrian acabar con su mandatario (incluso a los no jodios, la religion no tenia nada que ver) recomiendo leer esto: http://cazadebunkers.wordpress.com/2012/01/17/por-que-esta-prohibido-negar-el-holocausto-en-30-paises-con-duras-penas-de-carcel/

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#95 por genkidama
29 ene 2015, 19:17

#40 #40 gtauser dijo: odio a los judíos.
Se hace los victimistas, hay algunos que dicen seguir sufriendo por el holocausto a pesar de que ha pasado mucho tiempo
Actualmente yo lo veo como imperialistas a pesar de que esas tierras no les pertenecen.
Además su religion y costumbre es similar a los moros la mujeres se quedan en casa, solo le diferencia que los judíos más "extremos" se dedican a estudiar el torá o algo así mientras los moros extremos practican el terrorismo. En fin asco de moros y judíos retrógados
por mucho que hayan sufrido en los campo, son unos cobardes por negarse a su destino
Si me tocara morir ante un judío yo moriría ante él pero me lo llevaría conmigo.

@gtauser ni siquiera existió el holocausto, una mentira que los malditos inventaron para ganar poder, no sufrieron nada, victimistas de sus propios cuentos http://cazadebunkers.wordpress.com/2012/01/17/por-que-esta-prohibido-negar-el-holocausto-en-30-paises-con-duras-penas-de-carcel/

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#96 por genkidama
29 ene 2015, 19:22

#13 #13 whitewater dijo: #8 @javier_atleti

Vamos a ver, tú te has leído? ya no entro ni a justificar, ni a defender, ni a criticar a Stalin, ni a ningún sistema. sólamente me centro en números.

1.- cómo es posible matar 3 veces la población existente? si se mata una vez, ya no queda población suficiente como para volverla a matar.
2.- Partiendo de la base que un bebé tarda 9 meses en gestarse, cómo van a poder matarse 30 millones de bebés diarios? durante cuánto tiempo?

en fin... fanáticos everywhere
@thelastpol ¿Porque sera q?

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#97 por genkidama
29 ene 2015, 19:24

#13 #13 whitewater dijo: #8 @javier_atleti

Vamos a ver, tú te has leído? ya no entro ni a justificar, ni a defender, ni a criticar a Stalin, ni a ningún sistema. sólamente me centro en números.

1.- cómo es posible matar 3 veces la población existente? si se mata una vez, ya no queda población suficiente como para volverla a matar.
2.- Partiendo de la base que un bebé tarda 9 meses en gestarse, cómo van a poder matarse 30 millones de bebés diarios? durante cuánto tiempo?

en fin... fanáticos everywhere
@thelastpol @thelastpol ¿Porque sera que se burlan de los inteligentes que analizan usando logica en estos hechos? ¿Porque creen todo lo que dice la tele sin cuestionarlo?

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#98 por genkidama
29 ene 2015, 19:34

#10 #10 ryuk16 dijo: No nos hagamos los pendejos Aschwitz fue una de las
mayores farsas, 26 millones de rusos murieron, 10 millone
de europeos civiles, porque le decimos holocausto a un
grupo de personas no mayor de 200,000 personas
@ryuk16

#83 #83 alvarofc dijo: #51 @dosal2000 Otro hipócrita que no se entera del conflicto que sucede con los terroristas palestinos, ISRAEL SE DEFIENDE DE ESA LACRA TERRORISTA.@alvarofc deja de ver cnn y mira la realidad, no hay terroristas palestinos, hay genocidio al pueblo palestino

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#99 por elpelodemanuelpablo
29 ene 2015, 23:05

Viva el ejército rojo, el verdadero liberador de Europa. Sin el, el viejo continente sería un lugar muy inseguro

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#100 por juangoyasha2
29 ene 2015, 23:44

#4 #4 citrinotrust dijo: #2 @extramonio Soy un anticomunista convencido pero esa cifra es exagerada, eso sí, de los 7.000.000 de muertos en los años 30 no se libran.
Los polacos son los que más sufrieron en esa guerra y no obtuvieron la libertad hasta hace muy poco, es muy triste lo que les paso.
@citrinotrust No, en realidad los muertos por esa "purga" fueron 800.000. Se le suele sumar los muertos de la guerra mundial de una forma errónea y manipuladora.

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