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#18 #18 lunpi9 dijo: #13 @tathan Estás en España subnormal. El País Vasco también está en España. Galicia también está en España. Inglaterra no está en España y Francia no está en España por eso en esos países se hablan sus idiomas oficiales. En muchos países existen lenguas cooficiales pero en ninguno vas a ver carteles por la calle o indicaciones en sus 2ªs lenguas. Como mucho lo verás escrito en ambas lenguas como pasa en el País Vasco, comunidad donde vivo. En Cataluña están sumamente obsesionados como nadie. Les tienen comidos la cabeza los 4 de siempre. Pobrecillos.@lunpi9 Tu mamá se debe de sentir muy orgullosa de ti.
#51 #51 Ardenaid dijo: #50 @armjx lee mi comentario 47, no tiene nada que ver en si con españoles y catalanes, es mas bien, que es ineficiente que hayan demasiados idiomas, mientras menos hayan en el mundo, mejor.@Ardenaid No sé si has oído hablar de Ludwik Lejzer Zamenhof, inventor del "Esperanto", un idioma resultado de la mezcla de todos los idiomas. El objetivo de LLZ era conseguir que todas las personas hablasen un mismo idioma para que cualquier ser humano pudiese entenderse en cualquier parte del mundo. Su proyecto tubo éxito, pero no el suficiente como para que tú y yo hablemos ese idioma. ¿Por qué fracasó? Pues porque la lengua es cultura, y de la cultura efluye el arte (Excepto en algunos casos, como la tauromaquia). Y sin arte, como bien Nietzsche dijo, la vida sería un error.
#47 #47 Ardenaid dijo: #46 @lliwinom bueno ya empezaste a decir boludeces, primero, hay varias personas que piensan lo mismo que yo, segundo me gustaria que hablaramos ingles, y lo estoy aprendiendo y tambien visito paginas en ingles, pero mientras tanto hablo el español,que es hablado en mi pais y en varios paises, catalan solo se habla en una region dentro de un pais, eso es algo ineficiente. Ademas de que los catalanes ya conocen el español, entonces no solo es ineficiente sino innecesario. Y no digo que estoy encontra de su independencia, yo tambien a veces pienso que me quiero independizar de ciertos lugares o cierta gente aca en argentina, pero no tiene nada que ver el idioma@Ardenaid
#53 #53 armjx dijo: #51 @Ardenaid No sé si has oído hablar de Ludwik Lejzer Zamenhof, inventor del "Esperanto", un idioma resultado de la mezcla de todos los idiomas. El objetivo de LLZ era conseguir que todas las personas hablasen un mismo idioma para que cualquier ser humano pudiese entenderse en cualquier parte del mundo. Su proyecto tubo éxito, pero no el suficiente como para que tú y yo hablemos ese idioma. ¿Por qué fracasó? Pues porque la lengua es cultura, y de la cultura efluye el arte (Excepto en algunos casos, como la tauromaquia). Y sin arte, como bien Nietzsche dijo, la vida sería un error.@armjx
Por decirlo de otra manera: Imagínate que ahora alguien inventa unas píldoras que contienen todos los nutrientes que el cuerpo humano necesita (Es probable que ya existan y ni yo me haya enterado) y no se necesita comer. ¿Sería práctico? Pues claro, no tendríamos que cocinar ni perder todo el tiempo que pasamos comiendo, ni siquiera tendríamos que vigilar nuestra dieta.
Pero la cocina es un arte, la gente disfruta comiendo y cada cultura tiene su gastronomía, tan sólo personas excesivamente volcadas en su trabajo o con enfermedades del aparato digestivo optarían por tomarse esas pastillas. Está muy bien ser práctico, pero no hay que olvidar que los seres humanos somos imperfectos y no vivimos de esa practicidad.
#53 #53 armjx dijo: #51 @Ardenaid No sé si has oído hablar de Ludwik Lejzer Zamenhof, inventor del "Esperanto", un idioma resultado de la mezcla de todos los idiomas. El objetivo de LLZ era conseguir que todas las personas hablasen un mismo idioma para que cualquier ser humano pudiese entenderse en cualquier parte del mundo. Su proyecto tubo éxito, pero no el suficiente como para que tú y yo hablemos ese idioma. ¿Por qué fracasó? Pues porque la lengua es cultura, y de la cultura efluye el arte (Excepto en algunos casos, como la tauromaquia). Y sin arte, como bien Nietzsche dijo, la vida sería un error.@armjx el esperanto fracaso por que es muy dificil hacer que todos hablen un idioma artificial y menos cuando originalmente no es hablado por nadie, y el arte puede estar en la pintura o la arquitectura o cualquier otra cosa, no hace falta que sea en el idioma, para eso tengamos infinidad de idiomas, asi de esa forma vamos a tener mucho mas arte
#54 #54 armjx dijo: #47 @Ardenaid
#53 @armjx
Por decirlo de otra manera: Imagínate que ahora alguien inventa unas píldoras que contienen todos los nutrientes que el cuerpo humano necesita (Es probable que ya existan y ni yo me haya enterado) y no se necesita comer. ¿Sería práctico? Pues claro, no tendríamos que cocinar ni perder todo el tiempo que pasamos comiendo, ni siquiera tendríamos que vigilar nuestra dieta.
Pero la cocina es un arte, la gente disfruta comiendo y cada cultura tiene su gastronomía, tan sólo personas excesivamente volcadas en su trabajo o con enfermedades del aparato digestivo optarían por tomarse esas pastillas. Está muy bien ser práctico, pero no hay que olvidar que los seres humanos somos imperfectos y no vivimos de esa practicidad.@armjx si, pero no es lo mismo, mientras haya alimento para todos no hay ningun problema, el objetivo es comer, sea por alimentos normales o con la pildora, da igual, que cada uno elija, el mundo decidio usar el mismo sistema de medidas, excepto los estadounidenses y algun otro pais, por que entienden que de esa forma las cosas se facilitan, con los idiomas es lo mismo.
#32 #32 lunpi9 dijo: #30 #30 marc_catalunya_catalonia dijo: #18 @lunpi9 En suiza existen 4 idiomas y no imponen uno sobre el resto. En españa Castilla (que tiene aires colonialistas e imperialistas) siempre ha querido una España a imagen i semejanza de Castilla. Aquí se encuentra la diferencia, entre un pueblo avanzado lingüísticamente y uno que no lo es. No confundas ESTADO (una categoría política) con pueblo. Lo único que tenemos en común es un organismo político (y por imposición), social, cultural y lingüísticamente, que es lo que a mi me importa, como es la gente, somos como el día y la noche. @marc_catalunya_catalonia No hablo de categoría política. Me parece muy bien que estéis orgullos de vuestra ''riqueza ligüística'' y cultural y de todo pero por poner un ejemplo yo estuve viviendo en Kiev durante parte mi infancia y allí la gente habla más ruso que ucraniano, creo que es un 60% la gente que habla ruso y 40% ucraniano o algo así y yo nunca vi el rótulo de un supermercado en ruso o una señal de tráfico en ruso ni tampoco un cartel en el metro. El catalán sí que me parece que está en Cataluña por imposición.#30 #30 marc_catalunya_catalonia dijo: #18 @lunpi9 En suiza existen 4 idiomas y no imponen uno sobre el resto. En españa Castilla (que tiene aires colonialistas e imperialistas) siempre ha querido una España a imagen i semejanza de Castilla. Aquí se encuentra la diferencia, entre un pueblo avanzado lingüísticamente y uno que no lo es. No confundas ESTADO (una categoría política) con pueblo. Lo único que tenemos en común es un organismo político (y por imposición), social, cultural y lingüísticamente, que es lo que a mi me importa, como es la gente, somos como el día y la noche. Ucrania, todo un ejemplo de inclusión y de cómo manejar la variedad linguistica y cultural para mantener a la sociedad en armonía.
Por favor, no digamos tonterías. ¿Cómo va a ser una imposición que los rótulos estén en catalán? En el 99% de sitios se pone en catalan y en castellano para que la gente hipersensible no estalle, madre mía como están las cabezas.
#53 #53 armjx dijo: #51 @Ardenaid No sé si has oído hablar de Ludwik Lejzer Zamenhof, inventor del "Esperanto", un idioma resultado de la mezcla de todos los idiomas. El objetivo de LLZ era conseguir que todas las personas hablasen un mismo idioma para que cualquier ser humano pudiese entenderse en cualquier parte del mundo. Su proyecto tubo éxito, pero no el suficiente como para que tú y yo hablemos ese idioma. ¿Por qué fracasó? Pues porque la lengua es cultura, y de la cultura efluye el arte (Excepto en algunos casos, como la tauromaquia). Y sin arte, como bien Nietzsche dijo, la vida sería un error.@armjx Respondo 18 meses tarde pero el esperanto no fracasó por esa razón. El esperanto fracasó porque en la 2GM se mataron a muchísimos esperantistas, por ser una lengua que promovía la solidaridad y la paz, cosa que a los nazis no les gustaba lo más mínimo. Además, el esperanto no es una mezcla de todos los idiomas, coge todo su vocabulario de lenguas europeas. Una lengua que sería más fiel a lo que dices de "mezcla de todos los idiomas" es la Lingwa de Planeta, que coge su vocabulario de los 10 idiomas más hablados (árabe, español, portugués, francés, inglés, chino, persa, ruso, alemán e hindú). Ahora, como último punto, el esperanto tuvo un éxito brutal. Llegó a ser hablado por gente tan importante como Tolkien o Verne. +
#59 #59 qqqqqqqqqqqq dijo: #53 @armjx Respondo 18 meses tarde pero el esperanto no fracasó por esa razón. El esperanto fracasó porque en la 2GM se mataron a muchísimos esperantistas, por ser una lengua que promovía la solidaridad y la paz, cosa que a los nazis no les gustaba lo más mínimo. Además, el esperanto no es una mezcla de todos los idiomas, coge todo su vocabulario de lenguas europeas. Una lengua que sería más fiel a lo que dices de "mezcla de todos los idiomas" es la Lingwa de Planeta, que coge su vocabulario de los 10 idiomas más hablados (árabe, español, portugués, francés, inglés, chino, persa, ruso, alemán e hindú). Ahora, como último punto, el esperanto tuvo un éxito brutal. Llegó a ser hablado por gente tan importante como Tolkien o Verne. +@pepbobmc Además, en China, debido a todas las variedades provinciales que tiene el chino, a la gente le cunde más aprender esperanto que aprenderse todas las variantes de chino, por lo que el esperanto es impartido en escuelas, y seguramente sea una de las lenguas de la siguiente década. También, ahora con Internet, y con el más reciente curso de Duolingo (una página web para aprender idiomas) el esperanto está creciendo más que nunca. Como último punto quiero decir que el esperanto estaba pensado en un inicio para no interponerse con ningún otro idioma (protegiendo así a los idiomas minoritarios) sino para ser aprendido como segunda lengua, y en caso de no haber más remedio usarla. +
#60 #60 qqqqqqqqqqqq dijo: #59 @pepbobmc Además, en China, debido a todas las variedades provinciales que tiene el chino, a la gente le cunde más aprender esperanto que aprenderse todas las variantes de chino, por lo que el esperanto es impartido en escuelas, y seguramente sea una de las lenguas de la siguiente década. También, ahora con Internet, y con el más reciente curso de Duolingo (una página web para aprender idiomas) el esperanto está creciendo más que nunca. Como último punto quiero decir que el esperanto estaba pensado en un inicio para no interponerse con ningún otro idioma (protegiendo así a los idiomas minoritarios) sino para ser aprendido como segunda lengua, y en caso de no haber más remedio usarla. + @pepbobmc Esto quiere decir que:
- Si yo hablo chino y voy a China hablo chino con la gente.
- Si un extranjero viene a España y habla español habla español
Pero
- Si un extranjero viene a España y no sabe español puede hablar esperanto.
Dicho esto, ĝis kaj bonan vesperon!
#61 #61 qqqqqqqqqqqq dijo: #60 @pepbobmc Esto quiere decir que:
- Si yo hablo chino y voy a China hablo chino con la gente.
- Si un extranjero viene a España y habla español habla español
Pero
- Si un extranjero viene a España y no sabe español puede hablar esperanto.
Dicho esto, ĝis kaj bonan vesperon!
@pepbobmc ĝis*
#62 #62 qqqqqqqqqqqq dijo: #61 @pepbobmc ĝis*@pepbobmc vale, cuantarazón no me deja poner la g circunfleja, así que dejaré una imagen xD
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10 feb 2015, 21:51
#50 #50 armjx dijo: #8 @Ardenaid Ya vino el troll "españolista".@armjx lee mi comentario 47, no tiene nada que ver en si con españoles y catalanes, es mas bien, que es ineficiente que hayan demasiados idiomas, mientras menos hayan en el mundo, mejor.