Aquí se ofende hasta el más pintado
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#1 #1 sollozo dijo: solo podremos hacer chistes sobre canadienses, ellos son los únicos que nos toleraran...@sollozo eso es pq tienen las cabezas partidas
Hay limites, Holocausto, apología del terrorismo, racismo... y no creó que a nadie le parezca mal que se den opiniones sobre lo que es licito publicar. La libertad de expresión tiene limites, aunque no estemos todos de acuerdo en cuales son. ¿O se puede decir cualquier cosa? Pues eso.
#1 #1 sollozo dijo: solo podremos hacer chistes sobre canadienses, ellos son los únicos que nos toleraran...@sollozo #2 #2 doppelganger dijo: #1 @sollozo eso es pq tienen las cabezas partidas@doppelganger Mucho South Park
También hay que diferenciar entre humor y burla, entre parodia e injuria.
Para unos la diversión comienza cuando acaba la de los demás. Limitar el humor negro o la sátira es algo complicado, porque para cada persona un chiste tiene distinto nivel de gracia u ofende de distinta manera.
En cualquier caso la solución es: cada sátira o chiste en su lugar correspondiente y todos contentos.
Pues que haya libertad ilimitada, pero ilimitada significa I L I M I T A D A.
Que se puedan hacer chistes, bromas y sátira DE TODO. Que ahora mismo el cómico camerunés dieudumé está siendo juzgado por "incitar al antisemtismo" por hacer bromas sobre los judíos, y se pide 7 años de cárcel.
En la misma Francia, hay una ex miembro del FN que ha sido condenada a una multa de miles de euros, expulsada de su partido, y condenada a meses de cárcel, por comparar a una ministra negra con un mono.
Libertad de expresión? Claro, pero para todos.
#3 #3 letradoskywalker dijo: Hay limites, Holocausto, apología del terrorismo, racismo... y no creó que a nadie le parezca mal que se den opiniones sobre lo que es licito publicar. La libertad de expresión tiene limites, aunque no estemos todos de acuerdo en cuales son. ¿O se puede decir cualquier cosa? Pues eso.@letradoskywalker Claro, los límites que pongas tú verdad?
A mi me parece peor incitar al anarkismo que al racismo, ¿porque no ponemos los límites donde a mí me de la gana?.
A ya, que tú eres más guapo...
ante la exigencia del respeto nos quedaríamos inmóviles por simple estupefacción, incapaces de pensar nada.....asi que abracemos la absoluta libertad del caos que todo lo acepta
piedras y palos romperán mis huesos pero las palabras NUNCA
En la imagen pone "Libertad de Expresión" y el imbécil del cartel cree que la imagen habla del humor.
tampoco de emma watson, cuenta la leyenda que dices algo malo de ella y saltan los fans a defenderla como si fueran a la guerra
Miguel Lago dijo en un monólogo que en este país hay 50 millones de censores. Verdad no le falta.
#3 #3 letradoskywalker dijo: Hay limites, Holocausto, apología del terrorismo, racismo... y no creó que a nadie le parezca mal que se den opiniones sobre lo que es licito publicar. La libertad de expresión tiene limites, aunque no estemos todos de acuerdo en cuales son. ¿O se puede decir cualquier cosa? Pues eso.Pero volvemos a lo mismo. ¿Que limites ponemos? ¿Los que te parezcan bien a ti? ¿A alguien en particular?
A ti esos temas te pueden parecer muy fuertes, y quizás un gordo te parezca gracioso. Pero puede que a alguien que se le haya muerto un familiar por el colesterol, lo considere lo más ofensivo del mundo. Y como este razonamiento es extensible a casi cualquier cosa, acabamos igual: o todo o nada... Otra cosa es el respeto individual y el actuar con cabeza, un chiste puede estar bien o mal depende de donde lo cuentes y no de lo que cuentes.
#8 #8 guerreroeuropeo dijo: #3 @letradoskywalker Claro, los límites que pongas tú verdad?
A mi me parece peor incitar al anarkismo que al racismo, ¿porque no ponemos los límites donde a mí me de la gana?.
A ya, que tú eres más guapo...@guerreroeuropeo una cosa es la libertad y otra el libertinaje, te recomiendo que te mires su definición
#15 #15 bubleguber dijo: #8 @guerreroeuropeo una cosa es la libertad y otra el libertinaje, te recomiendo que te mires su definición @bubleguber En occidente lo venimos entendiendo igual. La libertad solo existe si es completa o para todos. Si empezamos con el... " uy, es que este habla de forma violenta", " uy, es que este yo creo que incita al odio", " uy, es que este es un atentado contra los derechos de X minoría", "uy, es que este comentario es machista", "uy, es que este videojuego es demasiado violento"...
Al final existe la mismita libertad que en el siglo XIX o antes, solo cambian los jerifaltes que se dominan el país.
Buenos, pues en medios de comunicación tenemos la decencia de no castigar a un grupo específico o a colectivos especialmente vulnerable (por ejemplo, víctimas de terrorismo) y con eso basta. Y en privado, cada cual que bromee como quiera.
"La libertad de uno acaba donde empieza la de los demás". Respeto.
Supongo que sí podemos hacer chistes acerca de la gente que asesinaron en el atentado Charlie Hebdo correcto? Y reírnos de que los mataron por hacer un chiste de Mahoma? Claro que hay límites gente y si no los hubiera todos deberíamos de estar preocupados...
Existe un limite entre el humor y la burla. Tambien limite entre la tolerancia y la intolerancia.
Una vez alguien me dijo que "si un régimen no aguanta una broma, es porque el tal régimen no existe", las personas que están en el poder siempre manipulan a la población que los sigue para intentar aplastar al resto de población que no los sigue así que me parece extremista callar a las personas que hacen humor negro y hay muchas personas que van a buscar este tipo de paginas web o textos para criticar y molestar aun teniendo conocimiento de que es "humor negro" es casi como ir a una venta de autos y enojarte porque te están intentando vender un auto; señores y señoras que se quedaron en el pasado, ya es hora de avanzar.
Esperen esperen esperen, con toda su basura ¿Quien carajo defiende a la suegra? Pero hay que ser pelotudo o haber estado demasiado tiempo en la friendzone para tener suegra y defenderla.
creo que la gente no entiende -.- todos tienen libertad de expresion, pero no son inmunes, osea si hacen un chiste que a alguien no le guste,, y esa persona decide tomar represalias ps que la asuma.
#18 #18 g2g dijo: Supongo que sí podemos hacer chistes acerca de la gente que asesinaron en el atentado Charlie Hebdo correcto? Y reírnos de que los mataron por hacer un chiste de Mahoma? Claro que hay límites gente y si no los hubiera todos deberíamos de estar preocupados...
@g2g No te preocupes por eso, los propios autores de la Charlie ya hicieron chistes sobre ello
#7 #7 guerreroeuropeo dijo: Pues que haya libertad ilimitada, pero ilimitada significa I L I M I T A D A.
Que se puedan hacer chistes, bromas y sátira DE TODO. Que ahora mismo el cómico camerunés dieudumé está siendo juzgado por "incitar al antisemtismo" por hacer bromas sobre los judíos, y se pide 7 años de cárcel.
En la misma Francia, hay una ex miembro del FN que ha sido condenada a una multa de miles de euros, expulsada de su partido, y condenada a meses de cárcel, por comparar a una ministra negra con un mono.
Libertad de expresión? Claro, pero para todos.@guerreroeuropeo Es imposible llegar a un punto donde sea " libertad de expresión Ilimitada" porque se puede tergiversar esto y pueden sacar provecho, por ejemplo si yo digo "Hawkings un p******* paraplejico que solo crea teorías que son imposibles de comprobar y tiene un montón de seguidores que no entienden nada de lo que dice pero lo defienden con capa y espada" van a reprocharme y violarme a negativos, si se muere alguien voy y me rió de como murió, lo mas probable es que termine en lo mismo.
Pero de hacer eso, en realidad estoy "expresándome libremente"... todo tiene que tener un limite, por eso creo que no se puede llegar a una plena "libertad de expresión"
#15 #15 bubleguber dijo: #8 @guerreroeuropeo una cosa es la libertad y otra el libertinaje, te recomiendo que te mires su definición @bubleguber Últimamente el "humor sátira" roza mas el Libertinaje que la libertad de expresión, aquí mismo en CR se ve bastante como abusan del "humor" contra distintas religiones, razas, etc.
pero si dices algo en contra de lo que consideran humor, te tachan de fanático Jihadista, mínimo.
#6 #6 the_n00b_beatles dijo: Para unos la diversión comienza cuando acaba la de los demás. Limitar el humor negro o la sátira es algo complicado, porque para cada persona un chiste tiene distinto nivel de gracia u ofende de distinta manera.
En cualquier caso la solución es: cada sátira o chiste en su lugar correspondiente y todos contentos.@the_n00b_beatles ami un chiste, SI ES UN CHISTE, no me ofende, sea de mi madre, de mi abuela, o de mi perro.
Yo Digo que el Humor Negro (Sea de lo que sea, incluso de asesinatos, etc) es bien aceptable si no se toma en serio. Recordermos a Charlie Hedbo? ellos al principio era solo humor negro, pero luego se lo tomaron muy enserio y en vez de humor, lanzaron pura xenofobia y racismo hasta tal punto que ya era una ofensa total (principalmente hacia los musulmanes).
#7 #7 guerreroeuropeo dijo: Pues que haya libertad ilimitada, pero ilimitada significa I L I M I T A D A.
Que se puedan hacer chistes, bromas y sátira DE TODO. Que ahora mismo el cómico camerunés dieudumé está siendo juzgado por "incitar al antisemtismo" por hacer bromas sobre los judíos, y se pide 7 años de cárcel.
En la misma Francia, hay una ex miembro del FN que ha sido condenada a una multa de miles de euros, expulsada de su partido, y condenada a meses de cárcel, por comparar a una ministra negra con un mono.
Libertad de expresión? Claro, pero para todos.@guerreroeuropeo Yo opino que, no solo alguien debe tener libertad de expresión, también tiene que tener cordura, al momento de decirlas cosas y/o chiste que le salgan de la mente, en estos tiempos la gente es muy susceptible, lo que es bien para unos es mal para otros.
Las personas que se mofan de la religiones no saben que hay mucha gente que es muy sensible en este tema ( ancianos, pastores, jóvenes, que crecen y/o han crecido en un ambiente muy religioso); Hacer burla por lo que estas personas creen es insultarlas.
El único límite que debe tener el humor es a quien se lo cuentas. No cuentes chistes xenófobos a un extranjero en tu país que sepas que tiene poco sentido del humor, etc. etc. Por el resto, mientras recuerdes que son sólo chistes, todo correcto.
Entonces me imagino que no hay ningún problema que un cómico cristiano, uno musulman o uno judío haga chistes mordaces sobre el ateísmo, el comunismo, la izquierda política anti religiosa, los gays, el aborto, y mucho menos ¡sobre los "artistas"! No soy de derecha, sólo me molesta que algunos chistes sean "sólo humor" y otros "represión". A veces usamos el humor para "desahogarnos" y expresar odio o sentirnos superiores en lugar de "controlar racionalmente la situación". Luego te dicen "es sólo humor", una respuesta tan "vacía" como cuando los creyentes, a lo que "no pueden explicar" dicen que "es un milagro", o los científicos, que dicen "debe habet una explicación racional". Por cierto, QEPD y es sólo mi oponión, pero creo que el humor de Charlie Hebdo era pésimo.
Yo soy de los que piensa, ante todo un humor un poco de respeto... si no puedes hacer humor sin faltar el respeto mejor dedícate a otra cosa
Se puede hacer bromas de todo lo que importa es el contexto y la motivación.la finalidad del humor es eso
Continúo , la finalidad de humor es dar alegría. : )
#12 #12 faex16hd dijo: tampoco de emma watson, cuenta la leyenda que dices algo malo de ella y saltan los fans a defenderla como si fueran a la guerraliderados por accintel,
cómo olvidar su glorioso comentario:
http://www.cuantarazon.com/940238/damas-y-caballeros/p/1/cronologico#11
#5 #5 misantropo_misofilico dijo: También hay que diferenciar entre humor y burla, entre parodia e injuria.@misantropo_misofilico #6 es lo que muchos no entienden. Me he topado por desgracia, gente que cree que sus derechos son infinitos y se imponen a los de los demas. Yo no me burlo de ninguna religion ni profete, de hecho les respeto, pero no toda la gente sabe respetar.
Como dice #5 #5 misantropo_misofilico dijo: También hay que diferenciar entre humor y burla, entre parodia e injuria., asi como hay niveles de humor negro hay gente que no mide sus niveles de agresión, pasando de lo satírico a lo agresivo.
El papa Francisco es claro:: "Si insultan tu madre, les pegas un puñetazo"
Una cosa es hacer un chiste y otra muy distinta es mofarse y denigrar una creencia, pintar al profeta Muhammad como un perro, o con un turbante-bomba ¿De verdad alguien cree que con ello solo se pretende el humor y nada más? Algunos en Europa buscan a su nuevo "chivo expiatorio", antes eran los judíos, ahora somos los musulmanes, la islamofóbia se extiende, y ese tipo de caricaturas le dan alas, incluso hay partidos y organizaciones claramente islamófobas y a nadie parece indignarle.
Mirad las portadas de Charlie Hebdo sobre los asesinatos en Egipto y la parodia que hizo después un chaval de ella sobre los asesinatos del propio periódico. Adivinad cual es un chiste gracioso y cual es apología del terrorismo. En Francia y en Charlie Hebdo son unos hipócritas y se creen en el derecho de decidir ellos que entra dentro de la libertad de expresión. Hace unos años tiraron de Charlie Hebdo a un dibujante por satirizar sobre el hijo de Sarcozy. Ven bien hacer broma de un "genocidio" pero no del hijo de un presidente. No es oro todo lo que reluce, ellos han sufrido una tragedia, pero no son los martires por la defensa de la libertad de expresión
libertad de expresión...
lamentablemente es un término muy ambiguo... si esta sociedad es tan inmadura para aceptar una crítica... o peor reírse de una maldita caricatura que satiriza algo... entonces esta sociedad no está preparada para tener "libertad de expresión"...
que bello sería que pueda decir GOD BLESS USA!!!... sin que los rojillos culiardidos que les aceptaron su visa me jodan la p*ta vida... pero esto es una utopía... y se que jamás va a suceder...
#7 #7 guerreroeuropeo dijo: Pues que haya libertad ilimitada, pero ilimitada significa I L I M I T A D A.
Que se puedan hacer chistes, bromas y sátira DE TODO. Que ahora mismo el cómico camerunés dieudumé está siendo juzgado por "incitar al antisemtismo" por hacer bromas sobre los judíos, y se pide 7 años de cárcel.
En la misma Francia, hay una ex miembro del FN que ha sido condenada a una multa de miles de euros, expulsada de su partido, y condenada a meses de cárcel, por comparar a una ministra negra con un mono.
Libertad de expresión? Claro, pero para todos.@guerreroeuropeo Coño, eso último era un insulto directamente, no una broma. No hay comparación.
Pienso que se pueden hacer bromas pero sin insultar...que algunas veces es como quien te dice "gillllipollas" a la cara y despues te dice "era broma"
#3 #3 letradoskywalker dijo: Hay limites, Holocausto, apología del terrorismo, racismo... y no creó que a nadie le parezca mal que se den opiniones sobre lo que es licito publicar. La libertad de expresión tiene limites, aunque no estemos todos de acuerdo en cuales son. ¿O se puede decir cualquier cosa? Pues eso.#8 #8 guerreroeuropeo dijo: #3 @letradoskywalker Claro, los límites que pongas tú verdad?
A mi me parece peor incitar al anarkismo que al racismo, ¿porque no ponemos los límites donde a mí me de la gana?.
A ya, que tú eres más guapo...#14 #14 danther dijo: #3 Pero volvemos a lo mismo. ¿Que limites ponemos? ¿Los que te parezcan bien a ti? ¿A alguien en particular?
A ti esos temas te pueden parecer muy fuertes, y quizás un gordo te parezca gracioso. Pero puede que a alguien que se le haya muerto un familiar por el colesterol, lo considere lo más ofensivo del mundo. Y como este razonamiento es extensible a casi cualquier cosa, acabamos igual: o todo o nada... Otra cosa es el respeto individual y el actuar con cabeza, un chiste puede estar bien o mal depende de donde lo cuentes y no de lo que cuentes.Solución: Que decida el juez en base a los artículos del código penal.
Está escrito lo que se puede o no decir.
"Y listo, ya tengo anotado todo en mi libreta de cosas I don't give a fuck"
Hay algo que no me gusta de la viñeta. La cuestión no es no hacer chistes de Mahoma o Ala, sino no dibujar su imagen. A mi me da absolutamente igual si se hacen chistes con Mahoma o Ala. En términos religiosos, esos dibujos serían iconos. En sus creencias, que existan iconos de su religión significa la posible degradación de la misma (las guerras iconoclastas son famosas en la historia) Se puede debatir lo que se quiera y bromear con lo que sea, pero crear iconos de su religión es como una declaración de guerra. No es porque se burlen en las viñetas, es porque no deben ser dibujados, sea con el motivo que sea.
#44 #44 rain12 dijo: Hay algo que no me gusta de la viñeta. La cuestión no es no hacer chistes de Mahoma o Ala, sino no dibujar su imagen. A mi me da absolutamente igual si se hacen chistes con Mahoma o Ala. En términos religiosos, esos dibujos serían iconos. En sus creencias, que existan iconos de su religión significa la posible degradación de la misma (las guerras iconoclastas son famosas en la historia) Se puede debatir lo que se quiera y bromear con lo que sea, pero crear iconos de su religión es como una declaración de guerra. No es porque se burlen en las viñetas, es porque no deben ser dibujados, sea con el motivo que sea.Perdón, se me coló lo de Mahoma.
Me vuelvo a retractar (que lío me he llevado, no me acordaba de cual de los dos habían hecho la caricatura). Mis disculpas.
Me parece que Occidente está siendo muy hipocrita. Nos parece mal que hagan esos atentados, pero resulta que nuestros humoristas no paran de lanzar provocaciones haciendo burlas a los elementos más importantes de la religión, como por ejemplo, el dibujo que se publico en el que Mahoma aparecía como un perro. No nos hemos parado a pensar que, quizás, y solo quizás, si mostrasemos un poco más de respeto hacia el resto de culturas/religiones/países, no habría este tipo de conflictos. Nos quejamos de sus atentados y de su violencia, pero que yo sepa, la Iglesia hizo lo mismo con las cruzadas, con la diferencia de el uso de explosivos, que lógicamente en la época no tenían.
PD: Soy ateo, no musulmán, por si alguno le da por pensar que los defiendo por ser uno de ellos.
#8 #8 guerreroeuropeo dijo: #3 @letradoskywalker Claro, los límites que pongas tú verdad?
A mi me parece peor incitar al anarkismo que al racismo, ¿porque no ponemos los límites donde a mí me de la gana?.
A ya, que tú eres más guapo...@guerreroeuropeo Viendo tu foto de perfil no me extraña que prefieras el racismo...
Si algo es ofensivo, entonces no es humor.
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17 feb 2015, 23:48
solo podremos hacer chistes sobre canadienses, ellos son los únicos que nos toleraran...