¡Cuánta razón! / JUSTICIA JUVENIL
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Enviado por jooselarezz el 21 Feb 2015, 13:49

JUSTICIA JUVENIL


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#1 por don_pier
22 Feb 2015, 17:23

Y si mejor los educamos?

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#2 por abissyc
22 Feb 2015, 17:24

Muchos,por cualquier motivo,pueden hacer una estupidez porque los padres no les dieron 3 hostias cuando lo necesitaban,mejor reducir la edad de justicia juvenil a los 16.

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#3 por amo_a_natalia_polonskaya
22 Feb 2015, 17:24

Pues opino lo mismo. En donde vivo (Trujillo - Perú), tenemos un gran problema con la delincuencia. Y lo malo es que la mayoría de los vándalos son menores de edad. Entonces, casi nada se puede hacer, ya que estos críos tarde o temprano volverán a las calles y volverán a hacer de las suyas.

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#4 por izant_922
22 Feb 2015, 17:25

Maggie Simpson sería condenada finalmente por homicidio. Muy lógico todo.

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#5 por Jesucristo_Garcia
22 Feb 2015, 17:27

#2 #2 abissyc dijo: Muchos,por cualquier motivo,pueden hacer una estupidez porque los padres no les dieron 3 hostias cuando lo necesitaban,mejor reducir la edad de justicia juvenil a los 16.

@abissyc Eso mismo iba a decir yo. Con 16 años ya se tienen bastantes pelos en sus partes intimas como para saber lo que esta bien y lo que esta mal.

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#6 por kompira
22 Feb 2015, 17:28

Pues a mi me parece un poco barbaridad, porque estas cosas sobretodo suceden en lugares en los que gran parte de los niños no reciben educación, por lo tanto estas cosas se arreglan educando a los niños, no mandándolos a la cárcel, que es muy fácil solucionar el problema encerrándolos pero no sirve de nada sin una educación de base que evitaría la mayoría de estos casos...

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#7 por badumchas
22 Feb 2015, 17:29

#1 #1 don_pier dijo: Y si mejor los educamos?@don_pier Una cosa no quita a la otra. Es cierto que la mejor forma de solucionar este tipo de problemas es con una buena educación pública de calidad. Pero siempre habrá casos que no puedan resolverse de esa forma, y un chaval de 15 ó 16 años que se dedica a atracar a mano armada es perfectamente consciente de lo que hace y de las consecuencias que tienen sus actos. No me parece lógico que con tras unas semanas en el reformatorio ese chaval vuelva a estar pululando por las calles.
Lo que habría que hacer también es reformar el sistema penitenciario y buscar la reintegración de verdad de los criminales en la sociedad. Todos sabemos que hoy en día de las cárceles se sale peor de lo que se entra.

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#8 por koffein
22 Feb 2015, 17:29

En mi país hay un montón de gente que los defiende aún cuando hacen sufrir a miles de familias, los que defienden a estos pequeños criminales no se dan cuenta de el dolor que les causa perder a un familiar y que además de eso, no sean castigados.

Yo soy menor, y la verdad es que casi siempre nos tratan como tontos diciendo "son menores, no saben lo que hacen". A mi que me disculpen, pero yo a su edad se MUY BIEN lo que hago, y esto me parece una injusticia. Ojalá nunca ninguno de esos menores, u otro criminal les quite a un ser querido.
Como dice la imagen: Que el castigo sea proporcional al daño hecho.

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#9 por koffein
22 Feb 2015, 17:29

#1 #1 don_pier dijo: Y si mejor los educamos?@don_pier Habría que hacerlo, pero no es como si ellos fuesen a ir a rehabilitación o a algún instituto como si nada, lo primero sería un sistema que los mantenga a raya, como encerrados, mientras se les educa. Un sistema que sea efectivo, porque dejándolos por ahí no se educarán, simplemente aprenderan a que pueden hacer lo que quieran mientras sean menores.

#8 #8 koffein dijo: En mi país hay un montón de gente que los defiende aún cuando hacen sufrir a miles de familias, los que defienden a estos pequeños criminales no se dan cuenta de el dolor que les causa perder a un familiar y que además de eso, no sean castigados.

Yo soy menor, y la verdad es que casi siempre nos tratan como tontos diciendo "son menores, no saben lo que hacen". A mi que me disculpen, pero yo a su edad se MUY BIEN lo que hago, y esto me parece una injusticia. Ojalá nunca ninguno de esos menores, u otro criminal les quite a un ser querido.
Como dice la imagen: Que el castigo sea proporcional al daño hecho.
@koffein

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#10 por jandelai
22 Feb 2015, 17:34

"hay niños que solo quieren ver el mundo arder"

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#11 por uny01
22 Feb 2015, 17:34

#1 #1 don_pier dijo: Y si mejor los educamos?@don_pier ¡Por supuesto que sí! Pero si hacen actos "de adulto" que paguen como los adultos. La educación es primordial, pero eso no quita que si delinquen se les juzgue en consecuencia.

He conocido a más de uno que se ha metido en peleas gordas, ha robado y realizado variados actos criminales y hasta que no ha cumplido los 18 no ha parado, porque claro, ya siendo mayor de edad te pueden juzgar como a un adulto y todos esos actos criminales dejan de ser faltas. ¿Educación? ¡Por supuesto! Pero mano dura también, que idiotas no son cuando delinquen.

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#12 por brianman27
22 Feb 2015, 17:37

#1 #1 don_pier dijo: Y si mejor los educamos?@don_pier ¿Vas a agarrar a un ******* y comenzar a educarlo en vez de hacerlo pagar por lo que hizo?
Bien, espero algun menor te mate tu familia.

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#13 por marcopirates
22 Feb 2015, 17:39

Debería haber centro de reclusos para menores, en cuba tenemos algo parecido a eso, los niños salen rectos de alli

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#15 por fevs
22 Feb 2015, 17:40

Habría que diferenciar entre un niño de 9 años que cometa un crimen, y que seguramente no sea consciente y lo haga influido por adultos, a un chaval de 17 años que ya sabe lo que hace.
EL problema es que esta frontera no suele estar bien definida y pasaríamos de lo que tenemos ahora a algo mas parecido a EEUU, donde se han condenado niños de 12 años a cadena perpetua.
Es un tema delicado.

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#15 por fevs
22 Feb 2015, 17:40

Habría que diferenciar entre un niño de 9 años que cometa un crimen, y que seguramente no sea consciente y lo haga influido por adultos, a un chaval de 17 años que ya sabe lo que hace.
EL problema es que esta frontera no suele estar bien definida y pasaríamos de lo que tenemos ahora a algo mas parecido a EEUU, donde se han condenado niños de 12 años a cadena perpetua.
Es un tema delicado.

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#17 por conanelravnos
22 Feb 2015, 17:43

#7 #7 badumchas dijo: #1 @don_pier Una cosa no quita a la otra. Es cierto que la mejor forma de solucionar este tipo de problemas es con una buena educación pública de calidad. Pero siempre habrá casos que no puedan resolverse de esa forma, y un chaval de 15 ó 16 años que se dedica a atracar a mano armada es perfectamente consciente de lo que hace y de las consecuencias que tienen sus actos. No me parece lógico que con tras unas semanas en el reformatorio ese chaval vuelva a estar pululando por las calles.
Lo que habría que hacer también es reformar el sistema penitenciario y buscar la reintegración de verdad de los criminales en la sociedad. Todos sabemos que hoy en día de las cárceles se sale peor de lo que se entra.
@badumchas El cartel fue creado creo que en Argentina, donde los "chavales" que roban a mano armada, y asesinan vienen desde los 8 años en adelante, impulsados por la vida criminal de sus progenitores. y Avalados por los auto-proclamados "protectores de los derechos humanos" que protegen los derechos de los delincuentes y no de los ciudadanos, y menos de los ciudadanos que no les gustan.

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#18 por loque
22 Feb 2015, 17:43

#1 #1 don_pier dijo: Y si mejor los educamos?esa medida no seria para cambiar la educación por miedo, si no para cuando la educación falla
#4 #4 izant_922 dijo: Maggie Simpson sería condenada finalmente por homicidio. Muy lógico todo.maggie simpson tuvo un accidente disparando al señor burns, lo cual es distinto a otros niños que han declarado "quería saber que se siente al matar a alguien", si te refieres a otros capítulos como cuando defiende a su padre de la mafia la cosa cambia, un poco.
#3 #3 amo_a_natalia_polonskaya dijo: Pues opino lo mismo. En donde vivo (Trujillo - Perú), tenemos un gran problema con la delincuencia. Y lo malo es que la mayoría de los vándalos son menores de edad. Entonces, casi nada se puede hacer, ya que estos críos tarde o temprano volverán a las calles y volverán a hacer de las suyas.por lo menos que si los delitos se acumulan se les acabe el chollo

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#19 por don_perignon
22 Feb 2015, 17:44

#1 #1 don_pier dijo: Y si mejor los educamos?don_pier el cartel no trata sobre que los chavales no sean educados, se trata sobre el sistema judicial está caduco para nuestros días, al menos el cartel refleja lo que en mi país, Guayaquil -Ecuador, donde la delincuencia juvenil causa estragos a todas horas, ejemplos de bandas como latín king, ñetas etc etc. Incluso las bandas organizadas reclutan a estos chavales para hacer el trabajo sucio, ya que saben que si les pillan la pena no será mayor, unos meses en el reformatorio y a bailar.

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#20 por steve27
22 Feb 2015, 17:46

en Chile tenemos un sistema que se preocupa de los niños (delincuentes o con malos padres) el SENAME y es una reverenda mierda, ahi a los niños los tratan de educar, pero no importa cuantas veces los manden alli, siempre siguen delinquiendo y algunos hasta peores salen, hasta se escapan de esos lugares, asi que un sistema que los eduque no sirve para la gran mayoría, si comete actos de adulto que lo juzguen como adulto

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#21 por gonzanos4
22 Feb 2015, 17:51

#6 #6 kompira dijo: Pues a mi me parece un poco barbaridad, porque estas cosas sobretodo suceden en lugares en los que gran parte de los niños no reciben educación, por lo tanto estas cosas se arreglan educando a los niños, no mandándolos a la cárcel, que es muy fácil solucionar el problema encerrándolos pero no sirve de nada sin una educación de base que evitaría la mayoría de estos casos...@kompira Educar es la solución para que no pasa, pero cuando pasa la educación sola no es suficiente

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#22 por thesrab
22 Feb 2015, 17:51

#17 #17 conanelravnos dijo: #7 @badumchas El cartel fue creado creo que en Argentina, donde los "chavales" que roban a mano armada, y asesinan vienen desde los 8 años en adelante, impulsados por la vida criminal de sus progenitores. y Avalados por los auto-proclamados "protectores de los derechos humanos" que protegen los derechos de los delincuentes y no de los ciudadanos, y menos de los ciudadanos que no les gustan. @conanelravnos Yo tambien soy de argentina pero lo que decis no sirve sino planteas soluciones. La solucion está en la educacion y tambien en la reforma del sistema penitenciario. Acá en Cordoba hubo un chico que lo arrestaron por matar a alguien en un asalto, tiene 15 años y tenia 18 entradas a la comisaria y estuvo en un reformatorio pero cada vez que salia volvia a la vida delectiva. Evidentemente ese chico no puede seguir en la calle pero tiene que haber una politica de reintegracion social sino es al vicio que vaya preso, salga y siga en ese circulo. Podes tener 15 mil policias en las calles pero si no van acompañados de politicas de educacion, nada de eso sirve

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#23 por taka_scar
22 Feb 2015, 17:52

¡Cuánta razón! En la zona donde yo vivo, hace casi un año, un chico de 16 años asesinó a un hombre para robarle la mochila. ¿Dónde está ahora? En la calle, y no lo íbamos a saber sino fuera porque acaba de asaltarle a mi tía. Justicia de mierda.

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#24 por edgarivan123
22 Feb 2015, 17:55

En mi país (México) estamos viviendo un serio problema gracias al narcotráfico.
Y esta gente se aprovecha de esta situación, ya que un 70% de la gente que "reclutan" son menores de edad. Jovenes entre 13 y 17 años. (En México eres mayor de edad a los 18)
Con esto ellos saben que sólo tienen dos situaciones: Si el chico muere, pues sólo es un empleado menos; pero si el chico es arrestado, en un par de días ya se hizo un arreglo para sacarlo y/o no tardará en salir.

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#25 por brianman27
22 Feb 2015, 17:58

#15 #15 fevs dijo: Habría que diferenciar entre un niño de 9 años que cometa un crimen, y que seguramente no sea consciente y lo haga influido por adultos, a un chaval de 17 años que ya sabe lo que hace.
EL problema es que esta frontera no suele estar bien definida y pasaríamos de lo que tenemos ahora a algo mas parecido a EEUU, donde se han condenado niños de 12 años a cadena perpetua.
Es un tema delicado.
@fevs A partir de los 7 años ya sabes que esta bien o que esta mal, no tiene nada que ver ser influido por los adultos, es como las pendejas de 12 años que quedan embarazadas, saben bien lo que hacen.

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#26 por gonzanos4
22 Feb 2015, 18:01

Por estas razones cunado se voto en Uruguay el cambiar la bajar la edad de impunidad de mayor a 16 años yo vote al SI, pero el NO hizo una horrible campaña de difamación y termino engañando a gran parte de la población y la ley no se aprobó, pero estoy seguro que al igual que tantas cosas con la ley en unos años se terminara arreglando.

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#27 por brianman27
22 Feb 2015, 18:04

#26 #26 gonzanos4 dijo: Por estas razones cunado se voto en Uruguay el cambiar la bajar la edad de impunidad de mayor a 16 años yo vote al SI, pero el NO hizo una horrible campaña de difamación y termino engañando a gran parte de la población y la ley no se aprobó, pero estoy seguro que al igual que tantas cosas con la ley en unos años se terminara arreglando. @gonzanos4 No se aprobo por que el Frente amplio dijo que era mejor educar a un asesino que mandarlo preso

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#28 por kompira
22 Feb 2015, 18:11

#21 #21 gonzanos4 dijo: #6 @kompira Educar es la solución para que no pasa, pero cuando pasa la educación sola no es suficiente@gonzanos4 mira, yo no sé de dónde serás tú o de dónde será el autor o autora del cartel, pero yo vivo en España, donde hay una educación obligatoria hasta los 16 años y donde más del 99% de los menores están escolarizados y aquí no existe un debate sobre si se debe meter a los menores en la cárcel, sólo se oye cuando aparecen casos escasísimos como el de Marta del Castillo. Aquí tenemos una Ley Jurídica de Protección del Menor en la que se legisla lo que se debe hacer con los menores infractores y de momento no tenemos problema con nuestra situación. Sirve de ejemplo de cómo la educación evita la gran mayoría de estos casos. A los niños y niñas de ciertos lugares que viven estas situaciones no se les puede culpar, porque ellos son víctimas de esos sistemas.

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#29 por m414
22 Feb 2015, 18:12

#7 #7 badumchas dijo: #1 @don_pier Una cosa no quita a la otra. Es cierto que la mejor forma de solucionar este tipo de problemas es con una buena educación pública de calidad. Pero siempre habrá casos que no puedan resolverse de esa forma, y un chaval de 15 ó 16 años que se dedica a atracar a mano armada es perfectamente consciente de lo que hace y de las consecuencias que tienen sus actos. No me parece lógico que con tras unas semanas en el reformatorio ese chaval vuelva a estar pululando por las calles.
Lo que habría que hacer también es reformar el sistema penitenciario y buscar la reintegración de verdad de los criminales en la sociedad. Todos sabemos que hoy en día de las cárceles se sale peor de lo que se entra.
@badumchas pero entonces la frontera entre RESPONSABLE Y NO RESPONSABLE de sus actos es a los 15 años? Creo que aquí el problema es dónde está la barrera, 15, 14, 16...

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#30 por axxx
22 Feb 2015, 18:12

No, por favor. Os invito a entrar en la página del "no a la baja", una iniciativa ciudadana que acabó con éxito en Uruguay, ahí hay muchísima información sobre el tema.
Un resumen:
- En Uruguay sólo el 6% son cometidos por los adolescentes (el porcentaje en España no es mucho mayor).
- Las cárceles no son garantías de reinserción: con un modelo carcelario como el que tenemos no conseguimos éxito para modificar las conductas delictivas.
- El adolescente está en una edad especialmente vulnerable; su cerebro lo absorbe todo y se dejará llevar por la violencia que pueda haber en su entorno. MÁS educación es lo que se necesita.

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#31 por axxx
22 Feb 2015, 18:14

#27 #27 brianman27 dijo: #26 @gonzanos4 No se aprobo por que el Frente amplio dijo que era mejor educar a un asesino que mandarlo preso@brianman27 No se aprobó porque hubo una movilización ciudadana digna y legítima que mostró lo que sería meter a adolescentes en cárceles en lugar de reforzar las ayudas para eliminar el riesgo de exclusión social.

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#32 por gonzanos4
22 Feb 2015, 18:15

#28 #28 kompira dijo: #21 @gonzanos4 mira, yo no sé de dónde serás tú o de dónde será el autor o autora del cartel, pero yo vivo en España, donde hay una educación obligatoria hasta los 16 años y donde más del 99% de los menores están escolarizados y aquí no existe un debate sobre si se debe meter a los menores en la cárcel, sólo se oye cuando aparecen casos escasísimos como el de Marta del Castillo. Aquí tenemos una Ley Jurídica de Protección del Menor en la que se legisla lo que se debe hacer con los menores infractores y de momento no tenemos problema con nuestra situación. Sirve de ejemplo de cómo la educación evita la gran mayoría de estos casos. A los niños y niñas de ciertos lugares que viven estas situaciones no se les puede culpar, porque ellos son víctimas de esos sistemas.@kompira Soy de Uruguay, pero lo que dije sirve para todo el mundo

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#33 por augu87
22 Feb 2015, 18:15

#7 #7 badumchas dijo: #1 @don_pier Una cosa no quita a la otra. Es cierto que la mejor forma de solucionar este tipo de problemas es con una buena educación pública de calidad. Pero siempre habrá casos que no puedan resolverse de esa forma, y un chaval de 15 ó 16 años que se dedica a atracar a mano armada es perfectamente consciente de lo que hace y de las consecuencias que tienen sus actos. No me parece lógico que con tras unas semanas en el reformatorio ese chaval vuelva a estar pululando por las calles.
Lo que habría que hacer también es reformar el sistema penitenciario y buscar la reintegración de verdad de los criminales en la sociedad. Todos sabemos que hoy en día de las cárceles se sale peor de lo que se entra.
@badumchas no veo mal que se endurezcan las penas para menores, pero quiero resaltar que me parece que la postura que toma la mayoría respecto a esto es cuanto menos hipócrita. porque toda la legislación juvenil tiene un carácter proteccionista, ya sea la prohibición de tomar alcohol hasta la mayoría de edad, la imposibilidad de votar, la imposibilidad de conducir, la poder consentir relaciones sexuales voluntariamente?... etc, etc todas las que se te ocurran. desde ya que entendemos esta medidas como favorables para su bien y sano desarrollo, pero si por un lado tenemos todas esta medidas de protección al menor y por otro lado queremos meterlos a la cárcel y tirar la llave, no eso doble moral? no se puede estar bien con dios y con el diablo a la vez.

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#34 por augu87
22 Feb 2015, 18:18

#7 #7 badumchas dijo: #1 @don_pier Una cosa no quita a la otra. Es cierto que la mejor forma de solucionar este tipo de problemas es con una buena educación pública de calidad. Pero siempre habrá casos que no puedan resolverse de esa forma, y un chaval de 15 ó 16 años que se dedica a atracar a mano armada es perfectamente consciente de lo que hace y de las consecuencias que tienen sus actos. No me parece lógico que con tras unas semanas en el reformatorio ese chaval vuelva a estar pululando por las calles.
Lo que habría que hacer también es reformar el sistema penitenciario y buscar la reintegración de verdad de los criminales en la sociedad. Todos sabemos que hoy en día de las cárceles se sale peor de lo que se entra.
@badumchas ademas de la gente que siempre impulsa estas causas hablan de los jovenes como si fueran terceros o ajenos a ellos, nunca se ponen a pensar de sean sus hijos, sus hermanos, sobrinos etc a los que va dirigido la ley. como si fueran que hay una ley para los ricos y otra para los pobres (aveces es así pero no esta bien que o sea). así yo opino que se deben plantear las cosas desde u punto de vista de ellos y no de los demas.

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#35 por kompira
22 Feb 2015, 18:18

#32 #32 gonzanos4 dijo: #28 @kompira Soy de Uruguay, pero lo que dije sirve para todo el mundo @gonzanos4 no lo creo, amigo.

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#36 por conanelravnos
22 Feb 2015, 18:19

#22 #22 thesrab dijo: #17 @conanelravnos Yo tambien soy de argentina pero lo que decis no sirve sino planteas soluciones. La solucion está en la educacion y tambien en la reforma del sistema penitenciario. Acá en Cordoba hubo un chico que lo arrestaron por matar a alguien en un asalto, tiene 15 años y tenia 18 entradas a la comisaria y estuvo en un reformatorio pero cada vez que salia volvia a la vida delectiva. Evidentemente ese chico no puede seguir en la calle pero tiene que haber una politica de reintegracion social sino es al vicio que vaya preso, salga y siga en ese circulo. Podes tener 15 mil policias en las calles pero si no van acompañados de politicas de educacion, nada de eso sirve@thesrab La Solución, esta en la educación como vos decís, pero en la escuela no se educa, se educa en las casas, en la escuela se instruye. Los chicos al colegio van a aprender, las herramientas que le van a ser útiles en el incremento de grado de aprendizaje, van a que el cerebro se acostumbre a ser ejercitado, y a prepararse para una educación más amplia a futuro. que nunca llega porque los intereses políticos no les sirven. y los intereses políticos que dominan el ámbito educativo son desde hace más de 60 años de izquierda. y para la izquierda cuantos más pobres ignorantes haya mejor, porque con decirles que si los votan van a tener todo lo que desean, sin tener que esforzarse rinde.

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#37 por gonzanos4
22 Feb 2015, 18:23

#30 #30 axxx dijo: No, por favor. Os invito a entrar en la página del "no a la baja", una iniciativa ciudadana que acabó con éxito en Uruguay, ahí hay muchísima información sobre el tema.
Un resumen:
- En Uruguay sólo el 6% son cometidos por los adolescentes (el porcentaje en España no es mucho mayor).
- Las cárceles no son garantías de reinserción: con un modelo carcelario como el que tenemos no conseguimos éxito para modificar las conductas delictivas.
- El adolescente está en una edad especialmente vulnerable; su cerebro lo absorbe todo y se dejará llevar por la violencia que pueda haber en su entorno. MÁS educación es lo que se necesita.
@axxx 1 si estamos en un país de mayores obviamente el indice de delitos por menores sera bajo, pero eso no quita que deba ser penalizado (y cada vez que se da ese argumento la cifra baja y el indice de ataque terroristas también es bajo así que si alguien hace explotar una bomba y mata a miles no debe ser arrestado porque solo es el 0,0000001 de delitos)

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#38 por gonzanos4
22 Feb 2015, 18:24

#30 #30 axxx dijo: No, por favor. Os invito a entrar en la página del "no a la baja", una iniciativa ciudadana que acabó con éxito en Uruguay, ahí hay muchísima información sobre el tema.
Un resumen:
- En Uruguay sólo el 6% son cometidos por los adolescentes (el porcentaje en España no es mucho mayor).
- Las cárceles no son garantías de reinserción: con un modelo carcelario como el que tenemos no conseguimos éxito para modificar las conductas delictivas.
- El adolescente está en una edad especialmente vulnerable; su cerebro lo absorbe todo y se dejará llevar por la violencia que pueda haber en su entorno. MÁS educación es lo que se necesita.
@axxx 2 Si hubieras tomado 2 minutos para leer la ley sabrías que no compartirían carcel con los adultos ni tampoco reformatorio con otros menores, irían a un centro especialmente para ese tipo de delincuentes en donde en lugar de estar sin hacer nada se les incentivaría a estudiar una carrera par que al momento de salir no tuvieran que volver a delinquir (Esto no es una idea, era parte de la ley que no se aprobó, por lo que seria obligatorio)

1
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#39 por gonzanos4
22 Feb 2015, 18:24

#30 #30 axxx dijo: No, por favor. Os invito a entrar en la página del "no a la baja", una iniciativa ciudadana que acabó con éxito en Uruguay, ahí hay muchísima información sobre el tema.
Un resumen:
- En Uruguay sólo el 6% son cometidos por los adolescentes (el porcentaje en España no es mucho mayor).
- Las cárceles no son garantías de reinserción: con un modelo carcelario como el que tenemos no conseguimos éxito para modificar las conductas delictivas.
- El adolescente está en una edad especialmente vulnerable; su cerebro lo absorbe todo y se dejará llevar por la violencia que pueda haber en su entorno. MÁS educación es lo que se necesita.
@axxx 3 Si tu eras un idiota sin conciencia a los 16 años no se lo achaques a los demás.

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#40 por gonzanos4
22 Feb 2015, 18:27

#30 #30 axxx dijo: No, por favor. Os invito a entrar en la página del "no a la baja", una iniciativa ciudadana que acabó con éxito en Uruguay, ahí hay muchísima información sobre el tema.
Un resumen:
- En Uruguay sólo el 6% son cometidos por los adolescentes (el porcentaje en España no es mucho mayor).
- Las cárceles no son garantías de reinserción: con un modelo carcelario como el que tenemos no conseguimos éxito para modificar las conductas delictivas.
- El adolescente está en una edad especialmente vulnerable; su cerebro lo absorbe todo y se dejará llevar por la violencia que pueda haber en su entorno. MÁS educación es lo que se necesita.
@axxx y por ultimo el "No a la baja" fue un acto de desinformación y de engaño por motivos que no tenían nada que ver con la delincuencia sino que el gobierno no quería tener que invertir dinero en ese proyecto, como bien reconoció Bonomi, el FA no le di ni le da importancia a la seguridad y eso es bien sabido.

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#41 por elmandrangas
22 Feb 2015, 18:28

Estoy totalmente de acuerdo con el cartel. Si son mayores para cometer actos delictivos, también deben serlo para responder por ellos.

A favor En contra 3(3 votos)
#42 por gonzanos4
22 Feb 2015, 18:30

#31 #31 axxx dijo: #27 @brianman27 No se aprobó porque hubo una movilización ciudadana digna y legítima que mostró lo que sería meter a adolescentes en cárceles en lugar de reforzar las ayudas para eliminar el riesgo de exclusión social.@axxx La "movilización ciudadana digna" fue de desinformación y de engaños e incluso de estafa ya que se supo que de varias urnas se robaron las papeletas del SI y no demostraron nada solo engañaron a las personas.

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#43 por thesrab
22 Feb 2015, 18:32

#36 #36 conanelravnos dijo: #22 @thesrab La Solución, esta en la educación como vos decís, pero en la escuela no se educa, se educa en las casas, en la escuela se instruye. Los chicos al colegio van a aprender, las herramientas que le van a ser útiles en el incremento de grado de aprendizaje, van a que el cerebro se acostumbre a ser ejercitado, y a prepararse para una educación más amplia a futuro. que nunca llega porque los intereses políticos no les sirven. y los intereses políticos que dominan el ámbito educativo son desde hace más de 60 años de izquierda. y para la izquierda cuantos más pobres ignorantes haya mejor, porque con decirles que si los votan van a tener todo lo que desean, sin tener que esforzarse rinde.
@conanelravnos Hace 60 años que estamos con politicas de izquierda? hace menos de 40 años habia politicas de derecha y nadie salió educado, es mas todavia seguimos pagando platos rotos de aquel regimen. La falencia de este gobierno es trasladar los problemas de la calle al ambito educativo, por eso la escuela falla, porque la familia como institucion educadora se ha perdido. Padres cada vez mas jovenes, sin objetivos, sumale a eso la crisis y la dificultad de conseguir trabajo ( a nivel mundial porque no somos los unicos con estos problemas) y la cantidad de droga corriendo por las calles. Los pibes aspiran paco todo el dia porque se mueren de hambre, de que educacion les podes hablar? El modelo se repite. Sumale a eso el daño que hicieron las politicas neoliberales de los 90

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#44 por gonzanos4
22 Feb 2015, 18:38

#38 #38 gonzanos4 dijo: #30 @axxx 2 Si hubieras tomado 2 minutos para leer la ley sabrías que no compartirían carcel con los adultos ni tampoco reformatorio con otros menores, irían a un centro especialmente para ese tipo de delincuentes en donde en lugar de estar sin hacer nada se les incentivaría a estudiar una carrera par que al momento de salir no tuvieran que volver a delinquir (Esto no es una idea, era parte de la ley que no se aprobó, por lo que seria obligatorio)@gonzanos4 y ese 6% sale de el total de 200 delitos que señala la ley de Uruguay, la reforma se aplicaba solo para 10, si observas el porcentaje de esos 10 delitos vemos que el 30% los cometen menores.

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#45 por axxx
22 Feb 2015, 18:42

#39 #39 gonzanos4 dijo: #30 @axxx 3 Si tu eras un idiota sin conciencia a los 16 años no se lo achaques a los demás. @gonzanos4 Si me insultas te insultaré, Gonzanos.
Y decir que el movimiento No a la baja fue un acto de desinformación y de engaños me parece un poco tirar por tierra la libertad para elegir que tuvo el pueblo Uruguayo.
Era un movimiento independiente.
Se votó.
El pueblo decidió.

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#46 por civilianlink
22 Feb 2015, 18:46

#1 #1 don_pier dijo: Y si mejor los educamos?@don_pier y #7 #7 badumchas dijo: #1 @don_pier Una cosa no quita a la otra. Es cierto que la mejor forma de solucionar este tipo de problemas es con una buena educación pública de calidad. Pero siempre habrá casos que no puedan resolverse de esa forma, y un chaval de 15 ó 16 años que se dedica a atracar a mano armada es perfectamente consciente de lo que hace y de las consecuencias que tienen sus actos. No me parece lógico que con tras unas semanas en el reformatorio ese chaval vuelva a estar pululando por las calles.
Lo que habría que hacer también es reformar el sistema penitenciario y buscar la reintegración de verdad de los criminales en la sociedad. Todos sabemos que hoy en día de las cárceles se sale peor de lo que se entra.
badumchas Yo propongo que los encierren hasta que tengan 2 carreras universitarias. Quien no ama un supervillano?.

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#47 por gonzanos4
22 Feb 2015, 18:47

#45 #45 axxx dijo: #39 @gonzanos4 Si me insultas te insultaré, Gonzanos.
Y decir que el movimiento No a la baja fue un acto de desinformación y de engaños me parece un poco tirar por tierra la libertad para elegir que tuvo el pueblo Uruguayo.
Era un movimiento independiente.
Se votó.
El pueblo decidió.
@axxx El puebla a decidido todo tipo de mierda, la mayoría no siempre tiene la razón. Y justamente, esa libertad de elegir es un arma de doble filo porque permite que tenga voto una persona totalmente desinformada (Como estaban la mayoría del NO, que uno le preguntaba "¿Leíste la ley?" y te decía que no) y no seria la primera ves que se gana una elección con desinformación.

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#48 por gonzanos4
22 Feb 2015, 18:48

#45 #45 axxx dijo: #39 @gonzanos4 Si me insultas te insultaré, Gonzanos.
Y decir que el movimiento No a la baja fue un acto de desinformación y de engaños me parece un poco tirar por tierra la libertad para elegir que tuvo el pueblo Uruguayo.
Era un movimiento independiente.
Se votó.
El pueblo decidió.
@axxx Y el movimiento del "Si a la baja" también fue independiente, pero el FA lo quiso vender como algo del PaCo

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#49 por henoravuena
22 Feb 2015, 18:51

Supongo que con el tipo de delincuencia que hay en sudamérica son necesarias esas medidas para que los chicos no entren en las maras a los 13 años o que si lo hacen, los lleven a un reformatorio. Aunque sea una cuestión de educación a veces los padres no pueden elegir por el niño, pero sólo debería aplicarse a delitos graves, y en centros que reduzcan la violencia en lugar de aumentarla.

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#50 por oveja_negra
22 Feb 2015, 18:53

#6 #6 kompira dijo: Pues a mi me parece un poco barbaridad, porque estas cosas sobretodo suceden en lugares en los que gran parte de los niños no reciben educación, por lo tanto estas cosas se arreglan educando a los niños, no mandándolos a la cárcel, que es muy fácil solucionar el problema encerrándolos pero no sirve de nada sin una educación de base que evitaría la mayoría de estos casos...@kompira Es que, de hecho, encerrarlos y no educarlos no sólo no arregla el problema sino que lo empeoraría
Si metes a un chaval medio malo en un centro lleno de chavales malos del todo... pues. adivinemos qué pasaría

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