¡Cuánta razón! / LA VERDAD DUELE
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Enviado por moiradarko el 1 mar 2015, 16:10

LA VERDAD DUELE


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Fuente: http://trashedy.tumblr.com
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destacado
#9 por dardp
2 mar 2015, 14:55

Los animales ni contaminan ni matan por placer; así que por favor, compórtesen como animales

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#5 por dreikor182
2 mar 2015, 14:52

#2 #2 sanchezwow dijo: ¿Ahora cazar para comer también está mal? Me parece que vamos hacia atrás en el tiempo...@sanchezwow y quien ******* va a cazar un lobo para comer?

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#8 por kompira
2 mar 2015, 14:53

#2 #2 sanchezwow dijo: ¿Ahora cazar para comer también está mal? Me parece que vamos hacia atrás en el tiempo...sanchezwow acaso comes lobos? Creo que este cartel lo que denuncia es la caza por diversión y, en general, el invadir el hogar de miles de especies y luego matarlas y quejarnos porque aparecen cerca de "nuestras" casas...

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#30 por asasas5000
2 mar 2015, 16:02

#9 #9 dardp dijo: Los animales ni contaminan ni matan por placer; así que por favor, compórtesen como animales@dardp las orcas asesinas si matan por "placer" y un gato lo mismo xD

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#25 por jesusgciagcia
2 mar 2015, 15:46

#9 #9 dardp dijo: Los animales ni contaminan ni matan por placer; así que por favor, compórtesen como animales@dardp no, pero algunos animales violan a sus crias, a sus hembras, a sus hermanas, o se comen a sus crias o fornican y despues los matan y un largo etc de burradas animales y por eso son animales. Aunque los seres humanos tambien lo hacemos, no lo hacemos de forma generalizada.
Mira los pinguinos, esos ******* tan monos.

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#17 por el_emperador
2 mar 2015, 15:22

#5 #5 dreikor182 dijo: #2 @sanchezwow y quien ******* va a cazar un lobo para comer?@dreikor182 Probablemente alguien muy hambriento.

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#16 por tendenciaasesina
2 mar 2015, 15:16

#14 #14 erek dijo: #1 Yo no me siento culpable de las gilipolleces que hacen 4 personajes, y lo único que pasa es que se le da mas bombo a las malas acciones que a las buenas, y parece que todo el mundo es una mierda, y no es así.@erek En realidad todos actuamos como esos cuatro idiotas, porque consumimos productos procedentes de malas acciones. Nuestros móviles contienen coltán, por el que el Congo lleva en guerra desde 1998. Nuestra ropa está teñida con productos altamente contaminantes. Abusamos de recursos naturales como la madera, la mayoría de la gente amuebla sus casas con este material. Consumimos de forma masiva productos que contaminan en su fabricación y no son biodegradables, y generamos grandes cantidades de basura cada día.

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#7 por Gurahl
2 mar 2015, 14:53

#2 #2 sanchezwow dijo: ¿Ahora cazar para comer también está mal? Me parece que vamos hacia atrás en el tiempo...@sanchezwow hoy en dia, nadie puede decir que necesita cazar animales salvajes para comer. esas personas que matan a un animal salvaje a tiros son las que van hacia atras en el tiempo.

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#57 por jjmb
3 mar 2015, 15:25

#9 #9 dardp dijo: Los animales ni contaminan ni matan por placer; así que por favor, compórtesen como animales@dardp Está lleno de animales que matan por placer. A mi me gusta cuando intentan meterle sistemas de moral humanos a otras especies, y los ponen como ejemplo de lo que está bien y lo que está mal.

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#27 por jesusgciagcia
2 mar 2015, 15:47

#25 #25 jesusgciagcia dijo: #9 @dardp no, pero algunos animales violan a sus crias, a sus hembras, a sus hermanas, o se comen a sus crias o fornican y despues los matan y un largo etc de burradas animales y por eso son animales. Aunque los seres humanos tambien lo hacemos, no lo hacemos de forma generalizada.
Mira los pinguinos, esos ******* tan monos.
@jesusgciagcia eso no quiere decir que este a favor de la caza, odio la caza y la crueldad animal.

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#19 por assassin90
2 mar 2015, 15:27

#4 #4 sander_77 dijo: #2 @sanchezwow hoy en día ya no se caza para comer, si no por diversión.@sander_77 Pues que yo sepa muchos salen a cazar patos, jabalíes, liebres, conejos, etc. para comer.
Aprovechan la caza como oportunidad un evento al airelibre y aprovechan de cazar su comida y de llevarse una presa a casa para comer... Digamos que no es muy distinto a armar una caña con su reel e irse un día a pescar.

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#10 por sanchezwow
2 mar 2015, 14:57

#7 #7 Gurahl dijo: #2 @sanchezwow hoy en dia, nadie puede decir que necesita cazar animales salvajes para comer. esas personas que matan a un animal salvaje a tiros son las que van hacia atras en el tiempo.@Gurahl ¿Matar "a tiros" es cruel? Pues explícame la diferencia entre eso y un matadero de toda la vida

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#29 por Gurahl
2 mar 2015, 15:59

#6 #6 quarryman dijo: Los lobos se llevan cazando durante miles de años principalmente para proteger los rebaños. A mi eso no me parece ser un monstruo, la verdad.@quarryman claro, ¿y en el siglo XXI también se matan para proteger los rebaños, no? yo es que lo flipo con los "argumentos" que teneis algunos para defender la caza xD

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#4 por sander_77
2 mar 2015, 14:52

#2 #2 sanchezwow dijo: ¿Ahora cazar para comer también está mal? Me parece que vamos hacia atrás en el tiempo...@sanchezwow hoy en día ya no se caza para comer, si no por diversión.

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#21 por Gurahl
2 mar 2015, 15:37

#10 #10 sanchezwow dijo: #7 @Gurahl ¿Matar "a tiros" es cruel? Pues explícame la diferencia entre eso y un matadero de toda la vida @sanchezwow ¿que cual es la diferencia? que los animales del matadero no son salvajes. han sido criados para ello y por eso sus muertes no afectan al ecosistema.

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#23 por the_fourth_doctor
2 mar 2015, 15:42

me recuerda a ese tipo del lobo marley y sus colegas donde salió como amenazaban de muerte a los campesinos, agricultores y ganaderos de sierra de la culebra alegando que era el salvador del lobo ibérico.

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#49 por magoz
2 mar 2015, 23:26

#5 #5 dreikor182 dijo: #2 #2 sanchezwow dijo: ¿Ahora cazar para comer también está mal? Me parece que vamos hacia atrás en el tiempo...@sanchezwow y quien ******* va a cazar un lobo para comer?@dreikor182 Esos lobos malos que no se vuelven vegetarianos XDDDDDDDDD (Lo siento pero el comentario de #2 #2 sanchezwow dijo: ¿Ahora cazar para comer también está mal? Me parece que vamos hacia atrás en el tiempo...@sanchezwow es muy tonto XD)

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#55 por kompira
3 mar 2015, 14:39

#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@mr_bipolar si, en primer lugar, gracias por ser tan educado... Y en segundo lugar, ya he mostrado mi opinión sobre lo que has dicho en mi primer comentario; justificamos el matar animales (por ejemplo, lobos) para proteger a "nuestro" ganado, cuando lo primero que hemos hecho es invadir sus montes instalando allí nuestras casas. Y pretendemos que el resto de especies que vivían allí primero desaparezcan o, si no desaparecen, los matamos a tiros y punto. Simplemente digo que me parece muy injusto y que el cartel no se refería a matar para comer, cosa que también me parece absurda en estos tiempos, pero bueno...

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#37 por zadikc
2 mar 2015, 16:53

@gurahl si que se cazan lobos por desgracia y en España también, de hecho hay una asociación que se llama lobo marley que precisamente denuncia la caza de estos animales tanto ilegal cómo la "legal" (lo pongo entre comillas porque se hacen malabares para que sea legal cazarlos) así que si, por desgracia se cazan

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#1 por andfelmor
2 mar 2015, 14:49

Al ver esto pienso en las palabras de Thomas Hobbes "el hombre es el lobo del hombre", algún día la raza humana terminara y todo va a ser nuestra culpa

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#107 por davidfkyeah
4 mar 2015, 22:19

#103 #103 Gurahl dijo: #98 @davidfkyeah "La diferencia entre un animal salvaje y otro criado es, averigualo...el lugar en el que está!"

ah, claro, entonces los criadores de animales, que mejoran las razas para que den mas carne y mas leche, no hacen nada. están haciendo el tonto. ¿se puede ser mas retrasado que tú?
@Gurahl Ya te he contestado en el otro comentario señor "retrasado" cosa que no me parece bien llamartelo a ti puesto que me pareceria un insulto hacia las personas que padecen esa enfermedad.

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#14 por erek
2 mar 2015, 15:03

#1 #1 andfelmor dijo: Al ver esto pienso en las palabras de Thomas Hobbes "el hombre es el lobo del hombre", algún día la raza humana terminara y todo va a ser nuestra culpaYo no me siento culpable de las gilipolleces que hacen 4 personajes, y lo único que pasa es que se le da mas bombo a las malas acciones que a las buenas, y parece que todo el mundo es una mierda, y no es así.

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#53 por hamphield
3 mar 2015, 11:24

la supervivencia del más apto en su máxima expresión...

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#71 por davidfkyeah
3 mar 2015, 22:50

#64 #64 jjmb dijo: #54 @davidfkyeah #63 (Maldito limite de largo) Justificar la muerte para defender los rebaños es lo que más acerca a la extinción de los carnívoros silvestres, todo debido a la fragmentación del hábitat, mucho más que la venta de pieles en el mercado negro o la caza por diversión.@jjmb Genial, hay una cosa de la que quizá no te has percatado, la población está en aumento, la gente cada vez vive más en los países desarrollados y la natalidad también ha subido enormemente en estos años, estoy seguro de que te quejarás del hambre en el mundo y, aunque por desgracia esa comida no llega a todo el mundo se debe producir para alimentar a una poblacion en constante aumento, si te molesta que haya tanta gente en el mundo puedes empezar por salir a la calle y asesinar a cuantas personas te encuentres, asi se reducira la cantidad de gente que necesite aprovecharse de ese ganado, (entre ellos tu mismo si quieres)

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#83 por davidfkyeah
4 mar 2015, 09:03

#82 #82 jjmb dijo: #71 @davidfkyeah Y tambien es posible que los granjeros sacrifiquen algunas cabezas de ganado en vez de matar al lobo y que el estado los indemnice. Si seguimos matando a los lobos se van a extinguir porque les hemos quitado todo el hábitat.@jjmb JAJAJAJJAJAJAJJAJA vamos por partes...1- no más hijos = a la larga la extinción de la especie humana (no se si sabes que a los cuarenta a las mujeres les pasa algo llamado MENOPAUSIA) además estoy seguro de que si tus padres hubiesen tenido esa mentalidad tu no existirias. 2- Como a todo el mundo le gusta trabajar toda su vida seguramente nadie pretenda jubilarse y que el estado le pague verdad? (SARCASMO) Se necesita a la gente joven para poder mantener la pension de los ancianos. 3- No se si es a ti a quien le dije esto o fue a otro pero se produce mas alimento del que se consume EN EL PRIMER MUNDO, sin embargo la gente sigue muriendo de hambre, encima de que somos egoistas si no sobrase comida no les dariamos ni las migajas (y aunque sea cruel es cierto)

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#84 por davidfkyeah
4 mar 2015, 09:11

#82 #82 jjmb dijo: #71 @davidfkyeah Y tambien es posible que los granjeros sacrifiquen algunas cabezas de ganado en vez de matar al lobo y que el estado los indemnice. Si seguimos matando a los lobos se van a extinguir porque les hemos quitado todo el hábitat.@jjmb 4- Sacrificar cabezas de ganado y que el Estado les indemnice???? pero tu cuantos años tienes chaval? Si fuese asi no se produciria una mierda, es más seria lo peor para el ganado, normalmente el mejor ganado se cria en grandes pastos y tienen un buen nivel de vida, si el Estado indemniza por cada cabeza de ganado muerta sin vender, se harian peores condiciones de vida para estos animales y se harian muchos chanchullos para cobrar las indemnizaciones, sin mencionar ya la falta de produccion y por lo tanto el desequilibrio que se produciria en el mercado, asi como la ruina del Estado (di adiós servicios publicos) 5- Los animales son seres irracionales, te crees que por matar unas cuantas ovejas el lobo seguiria sin comer a las restantes? . Solo dices lo que dices por postureo

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#85 por davidfkyeah
4 mar 2015, 09:13

#82 #82 jjmb dijo: #71 @davidfkyeah Y tambien es posible que los granjeros sacrifiquen algunas cabezas de ganado en vez de matar al lobo y que el estado los indemnice. Si seguimos matando a los lobos se van a extinguir porque les hemos quitado todo el hábitat.@jjmb Bueno y perdona si soy pesado, se me olvido el 6 punto, hay algo llamado RESERVAS NATURALES, donde (al menos en España) se conservan muchas especies que están en peligro de extincion

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#121 por ehaskatu
1 mar 2016, 10:41

#1 #1 andfelmor dijo: Al ver esto pienso en las palabras de Thomas Hobbes "el hombre es el lobo del hombre", algún día la raza humana terminara y todo va a ser nuestra culpa@andfelmor Esa cita no es de Hobbes, es de Plauto (200 a.c.).

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#101 por cuantodementor
4 mar 2015, 20:06

#72 #72 davidfkyeah dijo: #67 @cuantodementor Y lo dire por ultima vez NO ESTOY DE ACUERDO POR LA CAZA SIN MOTIVO , ya sea por diversion o por la obtencion de pieles, pero si es necesario para su control (otra vez digo no solo de lobos sino de otros animales) se deben cazar ya que a la larga podria ser mucho peor tanto para las personas como para el propio ecosistema. Los animales no son seres racionales, por lo que no saben el daño que ellos mismos, guiados por sus instintos pueden estar ocasionando a su habitat (un ejemplo infantil que me viene a la cabeza es cuando Scar de el Rey Leon, se hace con el poder y la alteracion del equilibrio del ecosistema hizo de esa tierra su ruina)@davidfkyeah #95 #95 assassin90 dijo: #67 @cuantodementor Cuentame en que parte de mi comentario o del comentario al que respondo se habla de los lobos?? Hablo de cacería para comer... Tu la comprensión lectora donde la has dejado??@assassin90 No he criticado vuestro pensamiento, os he dado datos que habéis olvidado o nunca habeis escuchado (no lo se). Creo que sólo he leído un comentario de alguien que tal vez sabía algo de este tema. La caza de otros animales yo podría pensar como vosotros, no me he pronunciado en ese aspecto, pero esto es un lobo y es una historia distinta que al mezclarla se termina confundiendo y es importante que todos lo sepan y que no se olvide para que no se vuelva a repetir.

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#65 por jjmb
3 mar 2015, 20:15

#62 #62 vaigfort dijo: Cuando conozcáis un animal no humano capaz de hacer juicios morales y actuar no sólo por el bien común básico por la supervivencia sino actuar para hacer el bien, en si, me avisáis.@vaigfort Bueno, básicamente todos los animales sociales con un grado más alto de sociabilidad que agrupaciones del núcleo familiar, o manadas temporales tienen el concepto de moral, porque es la forma en la cual se reducen las agresiones, algo necesario si se va a sobrevivir en grupo. El estudio de la evolución de la moral es un campo realmente interesante dentro de la etología, que es el estudio del comportamiento animal.

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#69 por luthix
3 mar 2015, 22:16

#66 #66 Gurahl dijo: #61 @luthix "Entonces es mejor maltratar y torturar a un individuo de por vida para acabar matándolo sin que sea libre ni un solo día de toda su vida, que "afectar al ecosistema"? "

sí.

"Quien cojones te crees que eres tu para decidir a qué va destinada la vida de un animal?"

¿y quien cojones te crees tú que eres para decidir a qué va destinada la vida de un vegetal? porque supongo que si no comes animales, comes vegetales. y también son seres vivos. yo estoy totalmente en contra de matar animales salvajes, pero decir que no se deberian matar animales para consumo humano, es ABSURDO porque seria imposible alimentar a 7.000 millones de humanos solo con vegetales
@Gurahl 3- Es absurdo decir que no se deben explotar negros para la producción y el consumo humano? Si no lo es, es porque un negro, al igual que cualquiera de su especie, o de otra (animal) tiene intereses, y estos conllevan derechos que están por encima de las acciones de los demás (la libertad de unos acaba donde empieza la de los demás.
4- Sí, se podría alimentar a toda la población con vegetales. Además se necesitarían menos recursos, se contaminaría menos (20% de los gases de efecto hibernadero + residuos...) y se reducirian enormemente las enfermedades cardiovasculares y, en menor medida, el cáncer.
Además, que otros no lo puedan hacer, no implica que tu no lo puedas hacer. Y por eso, eres completamente responsable de ello.

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#13 por alguienharto
2 mar 2015, 15:02

#1 #1 andfelmor dijo: Al ver esto pienso en las palabras de Thomas Hobbes "el hombre es el lobo del hombre", algún día la raza humana terminara y todo va a ser nuestra culpaHomo homini lupus es la cita correcta

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#24 por iperu
2 mar 2015, 15:42

Soy de las personas que aprecian mas a los animales que algunas personas

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#26 por zora_lafriki
2 mar 2015, 15:47

#6 #6 quarryman dijo: Los lobos se llevan cazando durante miles de años principalmente para proteger los rebaños. A mi eso no me parece ser un monstruo, la verdad.@quarryman Y cazar solo porque queres divertirte o por que el pelaje de ese lobo ciento de miles de dolares en el mercado NEGRO?

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#72 por davidfkyeah
3 mar 2015, 22:55

#67 #67 cuantodementor dijo: #8 @kompira #19 @assassin90 #38 @davidfkyeah #52 @Gurahl Félix Rodríguez de la Fuente se debe estar revolviendo en su tumba!!. Yo crecí escuchando que el lobo ibérico estaba en peligro de extinción ya que en los 70 la idea era ERRADICARLOS como en Francia y Gran Bretaña. Que quede claro, no se pretendía controlar la población de lobos, es decir, aquí nada tiene que ver el control de la población de animales mediante la caza, ni la subsistencia económica de los granjeros, eso es otro tema. Este cartel muestra un lobo, que fué casi llevado a la extinción porque España no quería ser el único país con lobos. Se propagó el miedo hacia este animal y recompensas por cada ejemplar muerto. Con la única idea de llevar a la especie a 0 @cuantodementor Y lo dire por ultima vez NO ESTOY DE ACUERDO POR LA CAZA SIN MOTIVO , ya sea por diversion o por la obtencion de pieles, pero si es necesario para su control (otra vez digo no solo de lobos sino de otros animales) se deben cazar ya que a la larga podria ser mucho peor tanto para las personas como para el propio ecosistema. Los animales no son seres racionales, por lo que no saben el daño que ellos mismos, guiados por sus instintos pueden estar ocasionando a su habitat (un ejemplo infantil que me viene a la cabeza es cuando Scar de el Rey Leon, se hace con el poder y la alteracion del equilibrio del ecosistema hizo de esa tierra su ruina)

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#127 por hydron
1 mar 2016, 21:51

#2 #2 sanchezwow dijo: ¿Ahora cazar para comer también está mal? Me parece que vamos hacia atrás en el tiempo...@sanchezwow hoy en dia todo esta manufacturado, puedes ir a un supermercado, y comprar una carne de x animal, el cual ha sido criado con ese proposito, y se supone, ha tenido una muerte sin dolor, irte al bosque, ha disparar lo primero que veas, pudiendo ser una loba madre, con 5 lobezno a los que condenas, siendo que tu tiro puede no matarla en el acto, hacer que huya, y muriendo mas tarde sin servir de alimento, o cazar con cepos, es una monstruosidad, eso suponiendo que sea caza para comer, que hoy en dia es incluso mas habitual la caza por "ocio"

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#34 por whitefatalis96
2 mar 2015, 16:37

#22 #22 Gurahl dijo: #12 @whitefatalis96 ah vale, pues entonces, podemos hacer lo que nos de la gana, ¿no? pues hala, me voy a robar, matar y ******* porque eso es lo que hubiera hecho un lobo que hubiera evolucionado hasta ser una especie inteligente. menudo argumento.@Gurahl no me has entendido, y como tu otros tantos. no digo que hagamos esas cosas, si no que os quejais siempre de las mismas mierdad de las que no tiene sentido quejarse. quereis que la gente sea amable y civilizada? predicad con el ejemplo, y enseñadle a vuestros hijos a vivir asi; y a la larga cambiara la sociedad. con estos carteles de mierda las cosas van a seguir igual

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#77 por luthix
3 mar 2015, 23:27

#73 #73 Gurahl dijo: #68 @luthix "Entonces, si yo te crío a ti para acabar matándote, sería correcto?"

no. porque yo soy un animal RACIONAL y con consciencia. los cerdos, vacas, etc, no lo son

"Sí, se podría alimentar a toda la población con vegetales"

no. no habria proteinas suficientes para todos. investiga

#69 @luthix "un negro, al igual que cualquiera de su especie, o de otra (animal) tiene intereses, y estos conllevan derechos"

los animales no tienen derechos. los negros como seres humanos que son, SI los tienen. por eso se llaman derechos HUMANOS
@Gurahl Los cerdos no tienen conciencia? Y dices que soy yo el que necesita informarse? Tu ego no te permite ver más allá de tu propia especie. La conciencia en los animales está cientificamente demostrada (aunque creo que salta a la vista que son seres sintientes)
La racionalidad es lo que dá los derechos? Si así fuera, los bebés no tendrían ningún derecho, ya que son menos racionales que los animales. Además hay prmates que han logrado aprender lenguajes con más de 1000 palabras, lo que demuestra que si tienen racionalidad.

Los derechos humanos se han hecho desde el antropocentrismo. Cuando se habla de derechos no tienen porqué ser los derechos humanos. Al fin y al cabo son un dogma que, cuando se discute de ética, no iene cabida.


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#63 por jjmb
3 mar 2015, 19:53

#54 #54 davidfkyeah dijo: #52 @Gurahl Olé tus huevos, que compares el control de población animal de la pena de muerte dice mucho de lo estupido de tus argumentos, no solo se cazan lobos para controlar su población por los rebaños, también se hace con cualquier tipo de animal o insecto que pueda repercutir negativamente en una plantación o un rebaño de ganado, eso se ha hecho desde siempre y si no se controlase la poblacion el pastor o el agricultor se quedaria sin nada con lo que poder comerciar, por tanto sin dinero y por tanto se le joderia la vida a mas de una persona. Estas cosas se han hecho en España y en todo el mundo. Y me parece absurdo tanto "postureo", como ya dije estoy en contra de la caza por diversión o por motivos de disecación o coger pieles para abrigos caros.@davidfkyeah El problema es que la mayor parte de la superficie del globo es tierra de cultivo o de crianza de rebaños, y todos los ganaderos del mundo le disparan a los lobos. Donde va a vivir el lobo entonces si justificamos su muerte por todos los ganaderos que existen? Que va a comer si todas las especies salvajes fueron desplazadas para la ganadería? El lobo no sabe que hay presas que tiene permitido comer y otras que no, y aunque supiese los granjeros les dispararían lo mismo. El lobo antes vivía en todo el hemisferio norte, como le vas a enseñar que tiene que quedarse en las pequeñas áreas de reservas? Aunque pudieses, su hábitat esta fragmentado y tiene que atravesar si o si tierras de cultivo para reproducirse, y cada vez es más difícil encontrar pareja.

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#86 por Gurahl
4 mar 2015, 11:35

#77 #77 luthix dijo: #73 @Gurahl Los cerdos no tienen conciencia? Y dices que soy yo el que necesita informarse? Tu ego no te permite ver más allá de tu propia especie. La conciencia en los animales está cientificamente demostrada (aunque creo que salta a la vista que son seres sintientes)
La racionalidad es lo que dá los derechos? Si así fuera, los bebés no tendrían ningún derecho, ya que son menos racionales que los animales. Además hay prmates que han logrado aprender lenguajes con más de 1000 palabras, lo que demuestra que si tienen racionalidad.

Los derechos humanos se han hecho desde el antropocentrismo. Cuando se habla de derechos no tienen porqué ser los derechos humanos. Al fin y al cabo son un dogma que, cuando se discute de ética, no iene cabida.


@luthix "Los derechos humanos se han hecho desde el antropocentrismo. Cuando se habla de derechos no tienen porqué ser los derechos humanos"

error. los derechos surgen de la agencia moral de los seres humanos como especie. Ninguna otra especie animal tiene agencia moral como para que sus individuos sean sujetos de derecho.

#78 #78 luthix dijo: #74 @Gurahl Las proteínas necesarias se pueden obtener pefectamente de plantas. Si los campos de cultivo destinados a criar ganado se destinaran a consumo humano, sería más que suficiente. Al fin y al cabo el alimento lo sacamos indirectamente de las plantas. Si no conoces los datos, no hables.

Viendo que no vas a informarte, ni a deshacerte de tus dogmas al argumentar, la conversación no va a ser más productiva. Cuando reconozcas que el veganismo es incluso más sostenible que la alimentación especista y que los derechos parten de la sensibilidad y no de la racionalidad (cosa evidente si contamos que los derechos se dan al nacer, y no al aprender a razonar), hablamos.
@luthix "Cuando reconozcas que el veganismo es incluso más sostenible que la alimentación especista y que los derechos parten de la sensibilidad y no de la racionalidad (cosa evidente si contamos que los derechos se dan al nacer, y no al aprender a razonar), hablamos"

es decir, hablarás cuando te dé la razón

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#118 por Gurahl
5 mar 2015, 22:04

#117 #117 davidfkyeah dijo: #116 @Gurahl "los animales no tienen derechos per se"-"yo no niego que los animales tengan derechos" (genius) En estos geniales comentarios que has escrito has pasado de defensor de los animales a alguien a alguien que va atropellando gatos por las calles porque no afectan al ecosistema xD.
"partes del supuesto de que se destruye el ecosistema COMPLETAMENTE" Y TU PARTES DEL SUPUESTO DE QUE LA CAZA DE CIERTOS ANIMALES PARA CONTROLAR SU POBLACION LOS EXTINGUE PEDAZO DE SUBNORMAL! En serio me pareces patetico to en serio y no tienes para nada claros tus argumentos, adios compañero, esta vez te aseguro que no te responderé más puesto que ni siquiera eres constante en tus argumentos.
@davidfkyeah yo no he dicho que los animales que no afectan al ecosistema deban morir ni nada parecido. digo que no tienen derechos. para tener derechos, hay que ser HUMANO

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#64 por jjmb
3 mar 2015, 19:55

#54 #54 davidfkyeah dijo: #52 @Gurahl Olé tus huevos, que compares el control de población animal de la pena de muerte dice mucho de lo estupido de tus argumentos, no solo se cazan lobos para controlar su población por los rebaños, también se hace con cualquier tipo de animal o insecto que pueda repercutir negativamente en una plantación o un rebaño de ganado, eso se ha hecho desde siempre y si no se controlase la poblacion el pastor o el agricultor se quedaria sin nada con lo que poder comerciar, por tanto sin dinero y por tanto se le joderia la vida a mas de una persona. Estas cosas se han hecho en España y en todo el mundo. Y me parece absurdo tanto "postureo", como ya dije estoy en contra de la caza por diversión o por motivos de disecación o coger pieles para abrigos caros.@davidfkyeah #63 #63 jjmb dijo: #54 @davidfkyeah El problema es que la mayor parte de la superficie del globo es tierra de cultivo o de crianza de rebaños, y todos los ganaderos del mundo le disparan a los lobos. Donde va a vivir el lobo entonces si justificamos su muerte por todos los ganaderos que existen? Que va a comer si todas las especies salvajes fueron desplazadas para la ganadería? El lobo no sabe que hay presas que tiene permitido comer y otras que no, y aunque supiese los granjeros les dispararían lo mismo. El lobo antes vivía en todo el hemisferio norte, como le vas a enseñar que tiene que quedarse en las pequeñas áreas de reservas? Aunque pudieses, su hábitat esta fragmentado y tiene que atravesar si o si tierras de cultivo para reproducirse, y cada vez es más difícil encontrar pareja.(Maldito limite de largo) Justificar la muerte para defender los rebaños es lo que más acerca a la extinción de los carnívoros silvestres, todo debido a la fragmentación del hábitat, mucho más que la venta de pieles en el mercado negro o la caza por diversión.

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#78 por luthix
3 mar 2015, 23:34

#74 #74 Gurahl dijo: #69 @luthix "Sí, se podría alimentar a toda la población con vegetales"

no. tendríamos un deficit de proteinas gigantesco. investiga

"Además, que otros no lo puedan hacer, no implica que tu no lo puedas hacer. Y por eso, eres completamente responsable de ello."

puedo hacerlo pero no veo motivos logicos para hacerlo
@Gurahl Las proteínas necesarias se pueden obtener pefectamente de plantas. Si los campos de cultivo destinados a criar ganado se destinaran a consumo humano, sería más que suficiente. Al fin y al cabo el alimento lo sacamos indirectamente de las plantas. Si no conoces los datos, no hables.

Viendo que no vas a informarte, ni a deshacerte de tus dogmas al argumentar, la conversación no va a ser más productiva. Cuando reconozcas que el veganismo es incluso más sostenible que la alimentación especista y que los derechos parten de la sensibilidad y no de la racionalidad (cosa evidente si contamos que los derechos se dan al nacer, y no al aprender a razonar), hablamos.

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#56 por Gurahl
3 mar 2015, 14:45

#54 #54 davidfkyeah dijo: #52 @Gurahl Olé tus huevos, que compares el control de población animal de la pena de muerte dice mucho de lo estupido de tus argumentos, no solo se cazan lobos para controlar su población por los rebaños, también se hace con cualquier tipo de animal o insecto que pueda repercutir negativamente en una plantación o un rebaño de ganado, eso se ha hecho desde siempre y si no se controlase la poblacion el pastor o el agricultor se quedaria sin nada con lo que poder comerciar, por tanto sin dinero y por tanto se le joderia la vida a mas de una persona. Estas cosas se han hecho en España y en todo el mundo. Y me parece absurdo tanto "postureo", como ya dije estoy en contra de la caza por diversión o por motivos de disecación o coger pieles para abrigos caros.@davidfkyeah olé tus huevos porque no has entendido nada. no comparo lo uno con lo otro, simplemente digo que el hecho de que algo (lo que sea) se haya hecho siempre, no es un argumento a su favor. ya que tanto te gusta argumentar, te aconsejo que te informes sobre lo que es una falacia del argumento a la antigüedad. del mismo modo que "estas cosas se han hecho en España y en todo el mundo" es otra falacia logica del argumento al pueblo.

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#98 por davidfkyeah
4 mar 2015, 19:47

#96 #96 Gurahl dijo: #93 @davidfkyeah 1º lo de la luz artificial es coña porque haces unas preguntas absurdas chaval. son plantas. si las hemos cultivado nosotros, podemos hacer con ellas lo que nos de la gana. no sienten

2º lo de esterilizarlos es para el caso de una SUPERPOBLACION, genio

3º "todos estos animales para una mejor crianza y para una mejor calidad de los productos que obtenemos de ellos necesitan comer en los prados"

pues que lo hagan. ¿quien dice lo contrario?

3º "me da risa que digas que los salvajes merecen mucho mas por el simple hecho de serlo"

a mi me da risa que tú no distingas entre matar un animal salvaje y matar un animal criado para consumo humano y que nunca existiria en la naturaleza
@Gurahl 1- si se pueden cultivar plantas con luz artificial, LISTO, pero no todas, y para tu información, las plantas SI sienten. 2- Muy bien la superpoblacion ya esta aqui, castremos a todos los putos animales salvajes y listo asi de simple (NOTESE EL SARCASMO). 3- PERO SI TE ESTOY DICIENDO QUE NO SE LOS PODRIAN LLEVAR POR LOS DEPREDADORES, ESTUPIDO!. 4- La diferencia entre un animal salvaje y otro criado es, averigualo...el lugar en el que está! Antes (y ahora) se utilizaba la caza para obtener alimento, pero un animal ya sea criado o salvaje es un PUTO animal y no hay diferencia.

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#99 por davidfkyeah
4 mar 2015, 19:50

#97 #97 Gurahl dijo: #94 @davidfkyeah se ríe alguien que defiende la caza de lobos porque dice que "ha sido algo normal desde siempre". eso si que tiene gracia.@Gurahl Y si me rio de un ignorante que no sabe que desde siempre, Y CON RAZON, el ser humano ha tenido que cazar animales salvajes para la proteccion tanto propia como de sus propiedades. Asi que deja de humillarte por favor, eres el tipico zagal de 14 años que actua por postureo...anda vete a jugar con tus barbies...

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#79 por davidfkyeah
3 mar 2015, 23:37

#75 #75 Gurahl dijo: #70 @davidfkyeah "no lo defiendo por su antigüedad sino por su utilidad!"

utilidad FALSA, porque hoy en dia NADIE necesita matar a un animal para defender su cultivo. no al menos en el primer mundo. hay otros medios. antes eso era valido. ahora no lo es

#70 @davidfkyeah "Asi que, por favor, utiliza la poca razón que tengas para entender que la caza es necesaria, ya sea para la alimentacion como para la proteccion y que gracias a esa caza puedes disfrutar de la comida que tienes hoy."

mientes. hoy en dia practicamente ninguna de la carne que comemos en el primer mundo viene de la caza. viene de la ganadería, atontado.
@Gurahl Perdona tienes razón, pongamos vallas electrificadas, usemos pesticidas u otros instrumentos para que esos animales no interfieran....oh espera que eso esta mal? vaya...

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#93 por davidfkyeah
4 mar 2015, 15:16

#91 #91 Gurahl dijo: #90 @davidfkyeah "Perfecto entonces encerremos a la plantas que necesiten de la luz del sol"

mientras se les dé la luz artificial adecuada, ellas no van a notar la diferencia xD

"criemos a los ganados dentro de cobertizos todos bien apretujados y les alimentaremos solo a base de pienso."

te recuerdo que no hablamos de animales salvajes, sino de animales criados por los humanos precisamente para eso, para alimentarnos de ellos

"y como solo te mueves por postureo pienso que esta conversacion no se debera alargar mas."

¿algun ataque personal mas o ya te has quedado a gusto?
@Gurahl "Mientras les de la luz artificial adecuada"..... Tio si es que es para reirse de ti, en serio te crees que todas las plantas se pueden cultivar con luz artificial????? Chico que eso se estudiaba en conocimiento del medio xDDDD. Además se ve que tu no has pisado un campo de pasto EN TU VIDA, cerdos, ovejas, vacas todos estos animales para una mejor crianza y para una mejor calidad de los productos que obtenemos de ellos necesitan comer en los prados pero bueno tu a lo tuyo (que por cierto, animales salvajes o criados son animales y me da risa que digas que los salvajes merecen mucho mas por el simple hecho de serlo. Y para tu ultima "respuesta", eso no era un insulto, esto si PALETO, que vas de enterado y de defensor de los animales y lo unico que das es risa en tu "defensa".

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#80 por davidfkyeah
3 mar 2015, 23:40

#75 #75 Gurahl dijo: #70 @davidfkyeah "no lo defiendo por su antigüedad sino por su utilidad!"

utilidad FALSA, porque hoy en dia NADIE necesita matar a un animal para defender su cultivo. no al menos en el primer mundo. hay otros medios. antes eso era valido. ahora no lo es

#70 @davidfkyeah "Asi que, por favor, utiliza la poca razón que tengas para entender que la caza es necesaria, ya sea para la alimentacion como para la proteccion y que gracias a esa caza puedes disfrutar de la comida que tienes hoy."

mientes. hoy en dia practicamente ninguna de la carne que comemos en el primer mundo viene de la caza. viene de la ganadería, atontado.
@Gurahl Ah y por cierto esa parte en la que me llamas atontado por decir que la carne viene de la ganaderia me hace muchisima gracia cuando llevo desde el principio de la conversacion diciendo que esa caza es para que los animales carnivoros (como los lobos) no maten al ganado, pero bueno que parece que te estas enterando 100 por 100 de lo que estoy diciendo...muy logico todo

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#81 por jjmb
4 mar 2015, 02:48

#71 #71 davidfkyeah dijo: #64 @jjmb Genial, hay una cosa de la que quizá no te has percatado, la población está en aumento, la gente cada vez vive más en los países desarrollados y la natalidad también ha subido enormemente en estos años, estoy seguro de que te quejarás del hambre en el mundo y, aunque por desgracia esa comida no llega a todo el mundo se debe producir para alimentar a una poblacion en constante aumento, si te molesta que haya tanta gente en el mundo puedes empezar por salir a la calle y asesinar a cuantas personas te encuentres, asi se reducira la cantidad de gente que necesite aprovecharse de ese ganado, (entre ellos tu mismo si quieres)@davidfkyeah Lo que hay que hacer es disminuir la población, no es necesario salir a matar gente, alcanza con menos hijos cada más tiempo. En vez de empezar a tener a los 20 a los 30 sería una buena idea. Además, todos sabemos que se produce más alimento del que se consume.

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