LIBERTAD DE EXPRESIÓN
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#108 #108 tazondecolacao dijo: #100 @ehaskatu
"Se creó en 1903 a raíz del éxito de la Copa de la Coronación, disputada un año antes. Es el torneo nacional de fútbol más antiguo de España. Si bien la denominación histórica y genérica de la competición es la de Campeonato de España, el título de la competición se ha modificado a lo largo de los años en función del jefe de Estado español, que es quien otorga el trofeo. Fue la Copa de Su Majestad el Rey entre 1903 y 1932, la Copa de Su Excelencia el Presidente de la República entre 1932 y 1936, la Copa de Su Excelencia el Generalísimo entre 1939 y 1976 y desde la temporada 1976/77, la Copa de Su Majestad el Rey nuevamente."@tazondecolacao Perfecto; acabas de darme la explicación histórica de por qué es un evento politizado.
una cosa es opinar de algo...
otra cosa completamente diferente es faltar el respeto al sagrado himno nacional de esa manera...
triste como la izquierda sigue buscando cualquier basura para criticar...
#31 #31 isidre3x2 dijo: #21 A ver, cuidado con eso. Yo soy catalán y español por imposición, me siento catalán y a mí la bandera y el himno españoles no me representan. No voy a quedarme callado cuando suena el himno español en mi tierra, no porque tenga nada en contra de los españoles, pero sí en contra de tener que ser español por la fuerza.@isidre3x2 separatistas como usted son la misma basura que los comunistas...
hay que deshacerse de toda esta escoria...
#1 #1 joselucross dijo: No creo que esté bien pitar a ninguno. Confundís libertad de expresión con falta de respeto. Podemos decir y pensar lo que queramos pero sin respeto no hay convivencia y sin convivencia no hay libertad de expresión que valga@jlgjlg Y la falta de respeto por los aficionados debe pagarse con responsabilidad penal? Silbar en un partido debe suponer el ingreso en prisión de los que repartieron el silbato y de los que silbaron?
En mi modesta opinión la penalización de estas actuaciones es un claro y evidente ataque a un sistema democrático ya de por si debilitado. Porque si empezamos así, ya no hay marcha atrás.
Los mal educados son eso, mal educados. No criminales.
#12 #12 granmantz dijo: #1 @jlgjlg Pues en mi caso personal (soy navarro) España se porta bastante irrespetuosamente con mi nacion (euskal herria): por ejemplo esta prohibido llevar ikurriñas aunque sean enanas al txupinazo en san fermin, o nadie te atiende en euskera (mi lengua materna) siendo oficial en navarra en la zona vascofona, asi que me considero con total derecho a pitar al himno español. El respeto hay que ganarselo, y precisamente españa no se ha ganado el respeto ni de euskadi ni de cataluña. @granmantz Yo tengo la misma libertad que tú a escuchar el himno de mi país (aunque realmente no soy partidaria y me da bastante igual); y tú estás impidiendo que esa libertad y ese derecho que tengo no se pueda cumplir. ¿Por qué tú tienes más derecho que yo? España puede significar un trozo de tierra para ti, pero lo cierto es que en ella viven personas; personas que pueden no estar de acuerdo con lo que pasa en tu tierra, y aún así querer escuchar el himno.
#95 #95 granmantz dijo: #84 @manolito243 Ignorante eres tu. Si no sabrias que el euskera es un idioma. Poco hablado, bale, solo en una pequeña parte de europa. Y? Eso no significa que no sea un idioma. Y mi idioma es el que hablo yo de normal, o sea, euskera. Si alguien no me entiende pues le hablo en español, pero mi idioma no es ese. Si respetaseis algo mas el euskera no habria este conflicto que hay ahora. @granmantz Yo vivo en Madrid y hablo a base de CHOTIS! Exijo que se me entienda! En serio, ¿cómo hay gente tan jodidamente sobrada? Nadie se ha metido con el euskera; pero parece que queréis vosotros mismos el impedir que podáis salir de vuestra tierra. ¿Podríais salir de allí sin tener ni idea de Español? Aprendemos inglés porque se necesita, y no queréis saber el idioma oficial español? Vaya tela... Me podéis explicar la diferencia entre vivir en Cataluña y o el Pais Vasco y vivir en España? ¿El nombre?
#116 #116 mikibu dijo: #1 @jlgjlg Toda la razón del mundo, estoy completamente en contra de pitar un himno, pero querría que supieras una cosa: Como navarro y vascoparlante he visto mi libertad de expresión en numerosas ocasiones: sin poder comunicarme en mi idioma con funcionarios que deberían conocerlo, no pudiendo llevar ciertas vestimentas en ciertos lados, agresiones físicas y verbales y sufriendo boikots a nuestras fiestas (esta prohibido meter ikurriñas en el ayuntamiento en sanfermin, por ejemplo) Los medios de comunicación solo cuentan lo malos que son los separatistas y nada de esto, las pocas ocasiones en las que hay opción a manifestarnos algunos lo hacen así, no me parece bien, pero no los culpo. Nadie se ha parado a pensar el porqué lo hacen en vez del como castigarlo @mikibu
Es que los Sanfermines son en Pamplona, que está en Navarra, y la ikurriña es la bandera del País Vasco. Y si me vienes a reventar el chupinazo con mierdas políticas, o me jodes, como ha pasado tantos años el Riau riau con más mierda política, me cabreo.
Porque si yo fuera a la tamborrada a liarla con una bandera de Navarra o de España, lo mínimo que salía de ahí es muerta.
Que aquí la libertad sólo vale para los separatistas.
Coj.on.es ya
#12 #12 granmantz dijo: #1 @jlgjlg Pues en mi caso personal (soy navarro) España se porta bastante irrespetuosamente con mi nacion (euskal herria): por ejemplo esta prohibido llevar ikurriñas aunque sean enanas al txupinazo en san fermin, o nadie te atiende en euskera (mi lengua materna) siendo oficial en navarra en la zona vascofona, asi que me considero con total derecho a pitar al himno español. El respeto hay que ganarselo, y precisamente españa no se ha ganado el respeto ni de euskadi ni de cataluña. @granmantz Que se quejen otros nacionalismos como el gallego de trato discrimitario lo puedo entender, pero que se queje un navarro por ello... me parece que es una muestra de hipocresia extrema. Ni Navarra ni el País Vasco pueden quejarse sobre el trato que les dan desde el Gobierno central, pues sois dos comunidades forales que no contribuyen a las arcas públicas, y aun así sacáis beneficio de ellas. Sois quizás las dos comunidades con mayores ventajas fiscales del país.
Así que si no te sientes español o no te gusta el himno o la bandera, tampoco pasa nada, a mi tampoco me gustan y no pertenezco a ningún nacionalismo independentista, pero no te quejes de ningún trato discriminatorio porque donde tu vives es una de las zonas donde más ventajas se tienen.
#123 #123 granmantz dijo: #122 @de_nakhilda Lo se, pero por que al txupinazo si llevas una bandera de galicia, o de sevilla, no pasa nada, pero si llevas la ikurriña por que la policia municipal te la quita? Son ellos los que lo revientan. En donosti nadie te arranca de las manos una bandera navarra. Pero una amiga mia de bilbo una vez trajo la ikurriña al txupinazo (su bandera) y la policia se la arranco de las manos. Por que? porque esta prohibida, y no precisamente porque con ella se reviente el txupinazo. A eso se le llama opresion. @granmantz No es que la lleven encima o no, es que te la cuelguen en medio del ayuntamiento, en un intento de politizar las fiestas. Y es que te revienten la procesión intentando agredir a los concejales que salen en ella porque no son del partido que les gusta.
Las fiestas son para disfrutarlas, no para que vengan a llenarlas de política unos señores de fuera en autobuses especialmente fletados para ello.
#129 #129 de_nakhilda dijo: #123 @granmantz No es que la lleven encima o no, es que te la cuelguen en medio del ayuntamiento, en un intento de politizar las fiestas. Y es que te revienten la procesión intentando agredir a los concejales que salen en ella porque no son del partido que les gusta.
Las fiestas son para disfrutarlas, no para que vengan a llenarlas de política unos señores de fuera en autobuses especialmente fletados para ello.
@de_nakhilda Que venga quien quiera, y con la ideología que le dé la gana. Pero de fiesta, no a tocar los co.jo.nes.
#82 #82 tazondecolacao dijo: #50 @boograt Te cambio que te pare la Guardia Civil por tener matricula vasca (la de vidas que han salvado gracias a esos controles es incontable) a que tengas que evitar cualquier símbolo español en Euskadi para que no te quemen el coche. Te cambio que te miren mal en Salou a que tengas que mirar todos los días debajo del coche. Te cambio todas tus gilipolleces a poder vivir tranquilamente en la ciudad que mas he querido, a poder decir tranquilamente donde trabajan tus padres, a poder salir tranquilamente a la calle sin temor a que te vuelen la cabeza, a no saber si volverás a ver a tu familia o no, ¿sigo?.
@tazondecolacao "que tengas que evitar cualquier símbolo español en Euskadi para que no te quemen el coche"
ENSÉÑAME UN SÓLO COCHE QUEMADO POR TENER UN SÍMBOLO ESPAÑOL
¿En serio que os pensáis que es Euskadi? ¿Que vamos por ahí buscando españoles para apalizarlos?
#134 #134 ehaskatu dijo: #133 @tazondecolacao 1º Vivo en Euskadi y conozco gente de todos los espectros políticos. Tengo muchísimos amigos españolistas y ninguno jamás ha sido atacado (en ninguna medida) por ello.
2º Yo he vivido toda mi vida en Gipuzkoa y no he visto un sólo coche arder. Tan sólo un autobús.
No digo que esté bien quemar autobuses; pero NO se queman los coches con simbología española. ¡Anda que no se ven coches con el puto toro de pegatina!
3º "Cajeros y coches eran quemados [...] Y eso que vivia en Vitoria". Vamos, que en Bilbo, Donosti e Iruña cada fin de semana había atentados, manifa etarra, tres asesinatos, cuatro coches españoles quemados, gente con la camiseta de la selección apalizada... ¡Lo típico!
@ehaskatu En Pamplona, si tenías (ahora no sé) matrícula de Madrid y lo dejabas en lo viejo, como mínimo te lo rayaban enterito como mínimo.
#100 #100 ehaskatu dijo: #29 @de_nakhilda Por quién lo llamó "copa del Rey" tras ser la "copa del Generalísimo".@ehaskatu La misma imbecilidad que me soltó una tía en el euskaltegi cuando me dijo que los reyes magos son fascistas y españolistas.
#136 #136 de_nakhilda dijo: #100 @ehaskatu La misma imbecilidad que me soltó una tía en el euskaltegi cuando me dijo que los reyes magos son fascistas y españolistas.@de_nakhilda Si claro. Que la Copa dedicada al dictador pase a ser la Copa dedicada al monarca es LA MISMA IMBECILIDAD que llamar a los reyes magos fachas. CLARO. SI ES QUE ERES UN GENIO
#3 #3 manolito243 dijo: Yo no apoyo al PP, pero pienso que habría que fusilar a quienes pitan el himno del país, además el tio que hizo este cartel es increiblemente idiota al comparar una cosa con la otra, esta pagina esta llena de gente que cree saber algo, de imbeciles y de llorones, tristemente esta es la nueva *******. CR TU ANTES MOLABAS@manolito243 para no apoyar al pp eres bastante facha y franquista como ellos, con esos comentarios de fusilamientos, de que el euskera no es un idioma e insultando a gente de por aquí...
No me parece lo mismo pitar a un Himno que a una persona sinceramente, y entiendo que se puedan tener opiniones diferentes para cada uno de los casos.
Pd: ahora todos a llamarme pepero XD, pues no!, solo intento ser coherente, que a mucha gente le falta.
Pitar el himno nacional es un hecho deleznable y penado por ley en todos los países del mundo, menos en españistán.
Eso sí, luego unos cuantos hinchas llaman negro al negro, la FIFA pide sanciones.
ASCO DE PAÍS, ASCO DE MUNDO OCCIDENTAL DECADENTE Y DEGENERADO.
#61 #61 ferpectista dijo: #60 @marc_catalunya_catalonia
hispanidad
nombre femenino
1.
Conjunto de países y pueblos de lengua y cultura hispánicas.
2.
Conjunto de características culturales comunes a los países y pueblos de lengua y cultura hispánicas.
Hispanidad, no Hispania...@ferpectista Te compro tu defensa/argumento, explicado de este modo.
Pero debe quedar claro que no se puede vender el concepto de hispanidad como concepto de españa, que es a lo que me refiero. Ya que hablar de hispanidad, es lo mismo que hablar de "macho ibérico" x decir algo.
De todos modos, gracias x tu respuesta.
#12 #12 granmantz dijo: #1 @jlgjlg Pues en mi caso personal (soy navarro) España se porta bastante irrespetuosamente con mi nacion (euskal herria): por ejemplo esta prohibido llevar ikurriñas aunque sean enanas al txupinazo en san fermin, o nadie te atiende en euskera (mi lengua materna) siendo oficial en navarra en la zona vascofona, asi que me considero con total derecho a pitar al himno español. El respeto hay que ganarselo, y precisamente españa no se ha ganado el respeto ni de euskadi ni de cataluña. @granmantz
1) Tu nación no es Euskal Herria, sino España.
2) Estoy harto de ver ikurriñas en todos los txupinazos, no vengas a contar trolas.
3) Nadie te atiende en Euskera porque no lo sabe ni el tato, es una lengua muerta. Si no fuera porque es obligatoria en los colegios, desaparecía. Dudo que tengas un EGA.
#62 #62 granmantz dijo: #27 @manolito243 El euskera es OFICIAL enla zona vascofona de navarra (mi zona) donde crecimos hablando euskera y tuvimos que aprender español. No exijo que se me entienda en el resto de españa, si voy a españa hablo español como todos. Exijo que se respete el euskera, cosa que tu no haces. Pues bien, tu comentario es una razon mas para pitar al himno de españa. Tu representas esa intolerancia ignorante de la que españa hace alarde. Pues bien, tu te mereces esa pitada, y tu himno tambien.@granmantz tu eres tonto, esque otra cosa no mereces, eso no es un idioma pesado, tu idioma es el español, por culpa de gente tan ignorante como tu, que no abre los ojos tenemos que aguantar estas tonterias
No es lo mismo. En el primer caso se le está abucheando a una persona porque no se está de acuerdo con su gestión o con su forma de plantear la política. Razonable siempre que se haga desde el respeto y las buenas formas. En el segundo caso (pitar al himno nacional) no es nada entendible y nada correcto ya que pitándo y abucheando a un símbolo nacional se estan riendo y no están respetando a la gran mayoría de españoles que si nos sentimos como tal y que estamos orgullosos de ello. Me pregunto que pasaría si fuera al revés y una persona fuera a catauña o al pais vasco a pitar el himno de estas comunidades mientras suena. BASTA YA DE HIPOCRESÍA ,porque seguro que muchísimos de los que pitaron el himno celebraban los titulos de la roja.
#1 #1 joselucross dijo: No creo que esté bien pitar a ninguno. Confundís libertad de expresión con falta de respeto. Podemos decir y pensar lo que queramos pero sin respeto no hay convivencia y sin convivencia no hay libertad de expresión que valga@jlgjlg creo que en eso la mayoría de nosotros estamos de acuerdo, pero no creo que vaya por ahí la idea del cartel. Creo que más bien lo que critica es la hipocresía del PP, porque cuando le conviene, lo llama libertad del expresión, y cuando le ofende, lo llama falta de respeto.
#20 #20 vivalarepublica dijo: NO ES LO MISMO
En un caso estás pitando por descontento a un cargo político por su nefasta tarea.
En otro faltando el respeto a todo un país y sus habitantes.
No me toquéis los huevos con que es lo mismo.@vivalarepublica por fin alguien que dice las cosas como son. HALELUYA!!!!
Me vas a comparar pitarle a un político que pitarle al himno de tu país, a no espera, que seguramente eres uno de esos independentistas adoctrinados de Mas y compañía.
#137 #137 ehaskatu dijo: #136 @de_nakhilda Si claro. Que la Copa dedicada al dictador pase a ser la Copa dedicada al monarca es LA MISMA IMBECILIDAD que llamar a los reyes magos fachas. CLARO. SI ES QUE ERES UN GENIO@ehaskatu Lo has adivinado. Minipunto para ti.
la libertad de expresion es que las empresas pueden publicitar sus productos cancerigenos y mentirte diciendo que es muy bueno para la salud
#1 #1 joselucross dijo: No creo que esté bien pitar a ninguno. Confundís libertad de expresión con falta de respeto. Podemos decir y pensar lo que queramos pero sin respeto no hay convivencia y sin convivencia no hay libertad de expresión que valga@jlgjlg España pitó el himno de Francia, así que...
#21 #21 costo dijo: NO es lo mismo pitar a un presidente, y más cuando lo hace como el culo que a una BANDERA que representa a todos los Españoles y su historia. Esa comparación no sirve.....A ver, cuidado con eso. Yo soy catalán y español por imposición, me siento catalán y a mí la bandera y el himno españoles no me representan. No voy a quedarme callado cuando suena el himno español en mi tierra, no porque tenga nada en contra de los españoles, pero sí en contra de tener que ser español por la fuerza.
#31 #31 isidre3x2 dijo: #21 A ver, cuidado con eso. Yo soy catalán y español por imposición, me siento catalán y a mí la bandera y el himno españoles no me representan. No voy a quedarme callado cuando suena el himno español en mi tierra, no porque tenga nada en contra de los españoles, pero sí en contra de tener que ser español por la fuerza.@isidre3x2 Pues te callas la boca, como si sonara el himno de francia.
Acaso te ofende la letra del himno? A no, QUE NI SIQUIERA TIENE!
#10 #10 Dusicyon_australis dijo: #1 @jlgjlg Te doy completamente la razón. Muchos confunden la libertad de expresión con decir lo que les salga e las pelotas. Para tener libertad, primero hay que tener responsabilidades y cumplirlas. Antes de la libertad de expresión se encuentran el respeto , la tolerancia y la moral (que puede variar un poco).
Antes de hablar hay que pensar.
No es lo mismo decir "No estoy de acuerdo con lo que piensas" a decir " Eres una mierda por no pensar cómo yo". Un himno nacional se respeta, una persona, más allá de si no se esta de acuerdo con él.@Dusicyon_australis Tú escuchaste decir que eres un mierdas?
Simplemente escuchaste a gente como yo pitar (yo no pude ir desgraciadamente), a una marcha militar tomada como himno, que tiene una sombra muy larga de dictaduras, asesinatos, prohibiciones, etc.
Hace unos años los catalanes pitamos en un partido nuestro propio himno, porq. no nos gustó la versión que hicieron. El que recibe pitadas, no debe enfadarse (aunq. entiendo q moleste, q ese es el objetivo, q moleste para q reaccione, xk de por si no lo hace), lo que debe hacer es preguntarse el porq. le pitan.
#83 #83 acatifroly dijo: #3 @manolito243 Tu no apoyJAJAJAJJAA... tu no... no... tu no apoyas aJAJAJAJAJAJAJA....
Lo siento, no puedo terminar.@acatifroly la verdad esque no, me da mucho asco la gente que miente, y que no sabe hacer las cosas bien.
PD: Yo tengo estudios superiores ;)
#18 #18 odioso_de_cojones dijo: #15 @manolito243 Pues si me amas bésame el culo con cariño.@odioso_de_cojones XD, claro despues de metertela y ver como lloras nena
#32 #32 guerreroeuropeo dijo: Pitar el himno nacional es un hecho deleznable y penado por ley en todos los países del mundo, menos en españistán.
Eso sí, luego unos cuantos hinchas llaman negro al negro, la FIFA pide sanciones.
ASCO DE PAÍS, ASCO DE MUNDO OCCIDENTAL DECADENTE Y DEGENERADO.@guerreroeuropeo Pues cuando los españoles de pura cepa pitaban La Marsellesa cuando Francia vino a Madrid no se quejó ni Chus... ¡ah claro! Es que erais los pitantes, no los pitados, entonces no pasaba nada.
#8 #8 tr0y dijo: si esos equipos que pitaron la copa del rey no se consideran a si mismo equipos españoles pues que se retiren voluntariamente del campeonato, o que rechacen la copa. Son libres de hacerlo @javierms95 además, que no se esté de acuerdo con un campeonato monárquico no significa que no deba jugarse, sino que deben jugarlo y demostrar su opinión.
Vosotros lo que pedís es que se callen y se queden en casa; y ellos reivindican una posición política en el campeonato más politizado del Estado español.
1 No pitan los equipos, pitan los aficionados por lo tanto esos que dicen que si no les gusta estar en españa que se retiren no saben de que hablan
2 Soy catalán y puedo asegurar que tenemos razones más que suficientes para pitar al himno español. Impuestos mas altos, a nivel personal mal trato (si a muchos lugares se enteran de que eres catalan y ya te miran mal), no podemos expressar nuestra opinión ( lo del 9N no cuenta no era oficial y hasta amenazaron de llevar a Artur Mas a la prisión).
3Si el madrid fuese a un campeonato de futbol catalán y pitaran nuestro himno a mi me daria bastante igual la verdad si queren pitar que piten.
P.D.: He viajado casi por toda España y no vi ni un peaje, pero justo al entrar a Catalunya ya hay uno de 30€
#12 #12 granmantz dijo: #1 @jlgjlg Pues en mi caso personal (soy navarro) España se porta bastante irrespetuosamente con mi nacion (euskal herria): por ejemplo esta prohibido llevar ikurriñas aunque sean enanas al txupinazo en san fermin, o nadie te atiende en euskera (mi lengua materna) siendo oficial en navarra en la zona vascofona, asi que me considero con total derecho a pitar al himno español. El respeto hay que ganarselo, y precisamente españa no se ha ganado el respeto ni de euskadi ni de cataluña. @granmantz mira, lo que hablas no es una lengua, no merece ser llamada como tal, el español es el idioma de España, nadie deberia entenderte hablar asi fuere de tu comunidad, es mas, yo prohibiria cadenas de television en las que se hablase, al igual que el catalan, es mas se os ha dejado conservarlos de un modo que creeis que es algo mas, y no es asi, no es una lengua materna, no te confundas, y por culpa de ignorantes como tu que defienden ese pensamiento, nadie trabaja para hacer algo en este maldito país.
#11 #11 odioso_de_cojones dijo: #3 @manolito243 Habría que fusilarte a ti.@odioso_de_cojones amo a los incultos como tu, ante vete a des. motivaciones, que eso seguro que te gusta bonito, la libertad la merecen quienes saben apreciarla, no quienes solo saben manchar el pais
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2 jun 2015, 13:25
#96 #96 joselucross dijo: #57 @marc_catalunya_catalonia Yo cuando no estoy desacuerdo, por ejemplo, con el rey, ni me presento a su copa, me voy a una manifestación y cojo unas pancartas. @jlgjlg No creo que muchos estéis de acuerdo en como actúan los bancos, entre ellos el BBVA, pero bien que veis la liga BBVA.
Conmigo no hace falta que intentéis usar trampas lingüísticas, porq. son fáciles de desmontar.
Vamos a ver un partido y durante el partido no pitamos (a no ser q sea por quejarse de una jugada) y no es una falta de respeto para la afición rival. Y como antes del partido nos pusieron el himno que representa algo que no para de hacernos la vida imposible, pues lo pitamos. Precisamente el problema es ese, respeto, si España nos respetara no lo pitaríamos.