UCRANIA 2015
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Y a esto llaman "Guerra por la Paz". Más irónico, imposible.
Bastante penoso, se ve que no han aprendido de las otras 2 guerras mundiales y como quedó Europa.
Desde mi inexperto punto de vista, creo que estamos volviendo al mismo conflicto de la I y II G,M cuyos estragos siguen quedando y originando nuevos conflictos a nivel internacional. Ucrania está la mierda. Haga lo que haga saldría perdiendo algo. Pero para mí, mejor que se la quede Rusia, porque si Rusia se queda sola, no habrá quién se enfrente a los EE.UU y llegaríamos a estar indirectamente en una dictadura mundial. En lo que a medios se refiere, éstos no nos quieren informar de lo que pasa realmente, ya nos tienen cagados de miedo con el tema del yihadismo y los terroristas.
#11 #11 jonsnowisabastard dijo: Desde que vi en la tele una noticia en la que decian que los rebeldes habian roto el alto al fuego, y enseñaron una ciudad bombardeada y fotos de niños muertos, y resulta que esa ERA UNA CIUDAD PRORRUSA, tengo muy claro que los proeuropeos son unos manipuladores y no me creo nada de lo que me digan en latele. Y que quede claro, los rusos no son santos, pero que todos pongan a kiev como los buenos y mientan tan descaradamente, es ofensivo la verdad.@jonsnowisabastard Es que en una guerra no hay buenos ni malos, y menos en una guerra civil. Si hubiera que clasificarlos de alguna manera ambos bandos serían los malos, todo lo que sea matar personas (en buena parte civiles) no tiene perdón. ¿Cuándo avanzará el ser humano y dejará de haber guerras en el mundo?
Llamadlo utopía, pero pienso que algún día deberemos de entendernos todos.
#2 #2 princessedefeu dijo: Y en grecia echando gasolina y cogiendo comida como si no hubiera mañana... Flipante@princessedefeu La UE se convirtió en una mafia hace mucho, ahora presionando a Grecia para aceptar las condiciones, eso ni es negociación ni es nada, es chantaje.
#28 #28 ispo dijo: #16 @depmadiba Estoy contigo. Puestos a elegir entre EE.UU y Rusia, me quedo con Rusia. Eso de cabalgar osos me llama más. Bromas aparte. Por lo que he comentado antes, Rusia es la única que le planta cara a América, las potencias emergentes ya sean China, o los países Árabes(que dependen también de EE.UU) e Irak(Que está en guerra, casualmente). Aunque no tenga nada que ver, lo del gas podría llegar a peligrar. Personalmente, me huele muy mal lo que se ha hecho con la base de Moron.(creo que es esta xD) @ispocafta Y si a eso le añadimos los ataques en Túnez, que espero que no se propaguen por el Maghreb, EE.UU, el gran salvador entrará a proteger y arreglar la situación, para luego endeudarles a todos y quedarse con las materias. LLamádme conspiranoica, pero es lo que llevo estudiando en HIstoria.
#7 #7 pavel1710 dijo: #6 @jcdp95 Otra vez tú... en que es culpa de Rusia, a ver?@pavel1710 Que sí E.E.U.U. es el moderno Imperio Romano, Rusia es Cartago esperando su oportunidad.
Y que en general no me fío nada de Putin.
Que vale, Rusia no es el diablo encarnado como muchos pintan. Pero no puedes pretender decir que un país que ha estado durante años en su esfera de influencia ahora entre en guerra y ellos no hayan tenido nada que ver. Si tal han conseguido ocultar su mano mejor que los americanos.
#16 #16 depmadiba dijo: #15 @pavel1710 ya lo he dicho a mi me parece un tema tan complejo que no puedo deliberar en quien hace mas daño a quien , pero a nosotros no nos afecta nuestro gas es argelino .Me declino tambien mas por los prorusos por lo que he comentado antes sobre nuestra queridisima UE.@depmadiba Estoy contigo. Puestos a elegir entre EE.UU y Rusia, me quedo con Rusia. Eso de cabalgar osos me llama más. Bromas aparte. Por lo que he comentado antes, Rusia es la única que le planta cara a América, las potencias emergentes ya sean China, o los países Árabes(que dependen también de EE.UU) e Irak(Que está en guerra, casualmente). Aunque no tenga nada que ver, lo del gas podría llegar a peligrar. Personalmente, me huele muy mal lo que se ha hecho con la base de Moron.(creo que es esta xD)
#25 #25 ispo dijo: Desde mi inexperto punto de vista, creo que estamos volviendo al mismo conflicto de la I y II G,M cuyos estragos siguen quedando y originando nuevos conflictos a nivel internacional. Ucrania está la mierda. Haga lo que haga saldría perdiendo algo. Pero para mí, mejor que se la quede Rusia, porque si Rusia se queda sola, no habrá quién se enfrente a los EE.UU y llegaríamos a estar indirectamente en una dictadura mundial. En lo que a medios se refiere, éstos no nos quieren informar de lo que pasa realmente, ya nos tienen cagados de miedo con el tema del yihadismo y los terroristas. @ispocafta Sigo. Tampoco tienen que informarnos de que puede que en cualquier momento, estalle una guerra entre Rusia y EE.UU. Distraer a la población es la herramienta perfecta para hacer otras cosas sin llamar la atención. Se encargan de contarnos los problemas que les interesa (la mayoría provocadas por ellos mismos) en vez de informarnos también de que tenemos otro conflicto grave a la vuelta de la esquina. ¿cuántas veces se ha hablado de ucrania? ¿Cuántas se ha hablado de Oriente? Quiero añadir también, que somos tan ignorantes en lo que a estos temas se refiere que no sabemos cuáles son los intereses reales de las potencias. Además, EE.UU está tan presente en todas partes que a mi me cuesta creerme que no tenga que ver en los conflictos que hay.
#17 #17 pavel1710 dijo: #13 @jcdp95 sinceramente no he entendido tu último párrafo. Pero quisiera decirte que casi todos los conflictos internacionales de este último siglo han estado protagonizados por EEUU, incluido el conflicto en Georgia. En aquellos momentos casi todos los medios comunicativos, a excepción de los canales prorusos como Russia Today, estaban culpando a Rusia por la invasión de Georgia, demostrándose tras varios meses que esas acusaciones eran totalmente falsas. Entonces me estas diciendo que debo fiarme de nuevo de canales que ya mintieron una vez y no fiarme de los que dijeron la verdad en aquel momento? Como sé que la situación de Ucrania no se compara con la de Georgia? @pavel1710 es totalmente la misma situacion solo que esta vez quien quiere unirse a la UE y, la OTAN es ucrania, y no es a la OTAN como en el 2008, pero la situacion es la misma, ya que quien esta detras de todo otra vez es EEUU, pero por supuesto Rusia no dejara poner bases "enemigas" que afirman que no son contra ellos, los rusos. Y otra vez todo el mundo intenta culpar a Rusia por todo. Ya me gustaria ver la cara de los de EEUU si Rusia pusiera bases aliadas en Mexico por ejemplo o como ya paso en Cuba... Se montaria la del pollo, pues ya esta, es normal que Rusia este tan agresiva.
#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@ccartroll tu tiene exactamente la misma información que te ofrece la prensa occidental, y dices que yo estoy desinformado.... por favor XD
los que tu llamas prorusos no son rusos, son ucranianos, y no quieren unirse a rusia, sino separarse de ucrania.....
Y ojala el ejercito ruso no intervenga en ucrania, porque si como algunos dicen que estan luchando rusos contra ucranianos fuera cierto ..... seria un maldito exterminio.......
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No tengo nada en tu contra, solo te recomiendo que no leas prensa de un lado de la tortilla, y leas los dos puntos de vista....
Desde que vi en la tele una noticia en la que decian que los rebeldes habian roto el alto al fuego, y enseñaron una ciudad bombardeada y fotos de niños muertos, y resulta que esa ERA UNA CIUDAD PRORRUSA, tengo muy claro que los proeuropeos son unos manipuladores y no me creo nada de lo que me digan en latele. Y que quede claro, los rusos no son santos, pero que todos pongan a kiev como los buenos y mientan tan descaradamente, es ofensivo la verdad.
#12 #12 depmadiba dijo: #7 @pavel1710 quien crees que esta armando a las 2 provincias que se quieren independizar ? no creo que hagan bien los que quieren ser de la union porque eso les hundiria en la mierda aun mas , pero decir que Rusia no esta haciendo nada ...@depmadiba Sí, Rusia ha enviado armamento, y también estoy seguro de que hay voluntarios luchando; pero no se habla en ningún momento de que solo Rusia envía ayudas a las dos ciudades y que lo único que está haciendo Ucrania a pesar de haber firmado el tratado de Minsk es seguir bombardeando y provocando a los rebeldes que tienen todo su derecho a rechazar a un gobierno que se autoproclamó y del cual los mismos Ucranianos que apoyaban el golpe de estado ya están hartos
#13 #13 jcdp95 dijo: #7 @pavel1710 Que sí E.E.U.U. es el moderno Imperio Romano, Rusia es Cartago esperando su oportunidad.
Y que en general no me fío nada de Putin.
Que vale, Rusia no es el diablo encarnado como muchos pintan. Pero no puedes pretender decir que un país que ha estado durante años en su esfera de influencia ahora entre en guerra y ellos no hayan tenido nada que ver. Si tal han conseguido ocultar su mano mejor que los americanos. @jcdp95 sinceramente no he entendido tu último párrafo. Pero quisiera decirte que casi todos los conflictos internacionales de este último siglo han estado protagonizados por EEUU, incluido el conflicto en Georgia. En aquellos momentos casi todos los medios comunicativos, a excepción de los canales prorusos como Russia Today, estaban culpando a Rusia por la invasión de Georgia, demostrándose tras varios meses que esas acusaciones eran totalmente falsas. Entonces me estas diciendo que debo fiarme de nuevo de canales que ya mintieron una vez y no fiarme de los que dijeron la verdad en aquel momento? Como sé que la situación de Ucrania no se compara con la de Georgia?
ejercito de fascistas atacando a su propia población, maldito sean los burócratas y asesinos del gobierno ucraniano , y nuestros gobiernos por ayudarles a matar.....¡¡¡
#2 #2 princessedefeu dijo: Y en grecia echando gasolina y cogiendo comida como si no hubiera mañana... Flipante@princessedefeu Te lo voy a explicar por que me estoy aburriendo de comentarios como el tuyo... el actual gobierno de Grecia: syriza, se niega a cumplir ordenes de la UE por que son jodidamente abusivas, ahora la UE les esta pegando palos económicos con el fin de que cedan, cosa que por mal que esté el país no van a hacer, por que son políticos comprometidos con el pueblo, políticos de verdad.
#22 #22 jcdp95 dijo: #17 @pavel1710 Vale, quizás lo de Georgia no tenga tanta culpa Rusia comonos dicen nuestros medios, pero, ¿cómo demonios va a tener nada que ver E.E.U.U. con lo que pase en Georgia?@jcdp95 Hubo en el momento de la guerra programada una entrevista en una cadena estadounidense a una niña y su madre o algo así que aseguraban que presenciaron los hechos de Georgia. En el momento en que la mujer empezó a hablar culpando al presidente georgiano la cadena cortó repentinamente la entrevista. Tampoco me olvido de los lazos que tenia Saakashvili con Bush y el interés de ambos de la entrada de Georgia de la OTAN, de lo cual la única pega eran las regiones rebeldes de Osetia. Quizás no sean razones suficientes para culpar a EEUU, pero está claro que desde hace tiempo que EEUU busca cada vez más países cerca de Rusia para implantar sistemas antimisiles o esas cosas, y Ucrania es uno de esos países.
#19 #19 alvarotheobserver dijo: #11 @jonsnowisabastard Es que en una guerra no hay buenos ni malos, y menos en una guerra civil. Si hubiera que clasificarlos de alguna manera ambos bandos serían los malos, todo lo que sea matar personas (en buena parte civiles) no tiene perdón. ¿Cuándo avanzará el ser humano y dejará de haber guerras en el mundo?
Llamadlo utopía, pero pienso que algún día deberemos de entendernos todos.@alvarotheobserver eso es imposible la autodestruccion esta en el ser humano siempre desde los principios de los tiempos hemos tratado de autodestruirnos solo que ahora si tenemos los medios para ello
#30 #30 alvarotheobserver dijo: #23 @jonsnowisabastard Se refiere al corralito en Grecia, y a la situación de incertidumbre que viven por su economía.@alvarotheobserver Gracias, acabo de buscar y que lastima lo que estan asando los griegos, espero que se recueren. Saludos.
#23 #23 jonsnowisabastard dijo: #2 @princessedefeu A riesgo de que me reventeis a negativos, no entiendo el comentario, alguien me puede explicar?@jonsnowisabastard Se refiere al corralito en Grecia, y a la situación de incertidumbre que viven por su economía.
#2 #2 princessedefeu dijo: Y en grecia echando gasolina y cogiendo comida como si no hubiera mañana... Flipante@princessedefeu A riesgo de que me reventeis a negativos, no entiendo el comentario, alguien me puede explicar?
¿Y que corona tiene Europa para que estas cosas no puedan pasarle? Siempre que haya alguien con interes de poder y un puñado de pendejos (patriotas o religiosos, o pendejos simplemente) que esten dispuestos a vertir su sangre, estas cosas ocurriran en todo el mundo. Europa no es ninguna fina excepcion.
#19 #19 alvarotheobserver dijo: #11 @jonsnowisabastard Es que en una guerra no hay buenos ni malos, y menos en una guerra civil. Si hubiera que clasificarlos de alguna manera ambos bandos serían los malos, todo lo que sea matar personas (en buena parte civiles) no tiene perdón. ¿Cuándo avanzará el ser humano y dejará de haber guerras en el mundo?
Llamadlo utopía, pero pienso que algún día deberemos de entendernos todos.@alvarotheobserver ¿hasta que punto es una guerra civil cuando uno de los bandos quiere agregar el territorio en disputa a otro pais (Rusia) y este les ayuda?
#15 #15 pavel1710 dijo: #12 @depmadiba Sí, Rusia ha enviado armamento, y también estoy seguro de que hay voluntarios luchando; pero no se habla en ningún momento de que solo Rusia envía ayudas a las dos ciudades y que lo único que está haciendo Ucrania a pesar de haber firmado el tratado de Minsk es seguir bombardeando y provocando a los rebeldes que tienen todo su derecho a rechazar a un gobierno que se autoproclamó y del cual los mismos Ucranianos que apoyaban el golpe de estado ya están hartos@pavel1710 ya lo he dicho a mi me parece un tema tan complejo que no puedo deliberar en quien hace mas daño a quien , pero a nosotros no nos afecta nuestro gas es argelino .Me declino tambien mas por los prorusos por lo que he comentado antes sobre nuestra queridisima UE.
La rotura de Yugoslavia también pasó en Europa y?
#7 #7 pavel1710 dijo: #6 @jcdp95 Otra vez tú... en que es culpa de Rusia, a ver?@pavel1710 quien crees que esta armando a las 2 provincias que se quieren independizar ? no creo que hagan bien los que quieren ser de la union porque eso les hundiria en la mierda aun mas , pero decir que Rusia no esta haciendo nada ...
#29 #29 ispo dijo: #28 @ispocafta Y si a eso le añadimos los ataques en Túnez, que espero que no se propaguen por el Maghreb, EE.UU, el gran salvador entrará a proteger y arreglar la situación, para luego endeudarles a todos y quedarse con las materias. LLamádme conspiranoica, pero es lo que llevo estudiando en HIstoria. @ispocafta pff pues podriamos tener muchas conversaciones interesantes sobre todo esto , yo prefiero el revisionismo historico ante todo.
#3 #3 frankhopf dijo: Y a esto llaman "Guerra por la Paz". Más irónico, imposible.@frankhopf no ha dicho nadie que sea por la paz
#47 #47 mubinon dijo: #39 @libertari0 mira yo soy ucraniano y no pienso de esa manera. Primero: los prorusos no son solo los que quieren independizarse tambien tienen gran influencia con el ejercito ruso y este ejercito eta abasteciendo de armas. municion y formacion a estos que quieren independizarse. Segundo: no solo la prensa occidental miente tambien la Rusa y estas dicen algo asi segun una traduccion de una amigo: EE.UU es mas pobre que Afrika y esto es una mentira completa y que los prorusos son los nuevos rusos que unicamente quieren la paz y eso tambien es una completa mentira, ellos solo quieren la paz pero con sus intereses tales como recrear la antigua union sovietica.
Y si el ejercito Ruso tomara parte en esto directamente todo occidente tomarian parte en una nueva guerra mundial.@mubinon lo de si miente rusia o no no te puedo decir , ya que prensa rusa apenas leo, pero si te puedo afirmar que los ''prorrusos'' tienen apoyo de brigadas internacionales y antifascistas, que provienen tanto de rusia como del resto de europa, incluida españa, pero el ejercito ucraniano está comprando multitud de armamento a europa, armamento con el que atacan a las ciudades de donbass y eso.... donde estan los grupos ''prorusos'', pero tambien multitud de civiles inocentes que estan siendo masacrados, y como es normal tras recibir un ataque ucraniano se unen a los ''prorrusos''
Pero si pasa en los países árabes lo toman como algo normal.
#14 #14 hamphield dijo: mientras los americanos perdiendo el tiempo permitiendo que ******* se casen...
realmente... lo peor que le puede pasar a un país es que un zurdo populista suba al poder... @hamphield como dijo alguien (no me acuerdo quien)...
"Le tengo miedo a los pendejos. Ya que al ser mayoría, pueden elegir hasta al presidente"...
realmente es verdad... el que no sabe de historia... está condenado a repetirla...
#19 #19 alvarotheobserver dijo: #11 @jonsnowisabastard Es que en una guerra no hay buenos ni malos, y menos en una guerra civil. Si hubiera que clasificarlos de alguna manera ambos bandos serían los malos, todo lo que sea matar personas (en buena parte civiles) no tiene perdón. ¿Cuándo avanzará el ser humano y dejará de haber guerras en el mundo?
Llamadlo utopía, pero pienso que algún día deberemos de entendernos todos.@alvarotheobserver es imposible que entre los seres humanos haya paz es como si tu pones a todos los humanos las mismas propiedades materiales y que no puedan saciar algun "capricho" que tengan se terminarian odiando unos a otros y por consecuencia a una muy probable gerra.
#39 #39 libertari0 dijo: #27 @ccartroll tu tiene exactamente la misma información que te ofrece la prensa occidental, y dices que yo estoy desinformado.... por favor XD
los que tu llamas prorusos no son rusos, son ucranianos, y no quieren unirse a rusia, sino separarse de ucrania.....
Y ojala el ejercito ruso no intervenga en ucrania, porque si como algunos dicen que estan luchando rusos contra ucranianos fuera cierto ..... seria un maldito exterminio.......
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No tengo nada en tu contra, solo te recomiendo que no leas prensa de un lado de la tortilla, y leas los dos puntos de vista....@libertari0 mira yo soy ucraniano y no pienso de esa manera. Primero: los prorusos no son solo los que quieren independizarse tambien tienen gran influencia con el ejercito ruso y este ejercito eta abasteciendo de armas. municion y formacion a estos que quieren independizarse. Segundo: no solo la prensa occidental miente tambien la Rusa y estas dicen algo asi segun una traduccion de una amigo: EE.UU es mas pobre que Afrika y esto es una mentira completa y que los prorusos son los nuevos rusos que unicamente quieren la paz y eso tambien es una completa mentira, ellos solo quieren la paz pero con sus intereses tales como recrear la antigua union sovietica.
Y si el ejercito Ruso tomara parte en esto directamente todo occidente tomarian parte en una nueva guerra mundial.
los rojos quieren volver a su antigua gloria imperialista soviética...
pero no los vamos a permitir... ya sabemos la verdadera cara de esta patética ideología y doy gracias a los americanos que no permitieron que se esparza como el cáncer que son...
BETTER DEATH THAN RED!!!!
Tipico que dejas aparcado tu tanque y cuando vuelves te lo han desmantelado todo
#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@ccartroll Ignorante
#17 #17 pavel1710 dijo: #13 @jcdp95 sinceramente no he entendido tu último párrafo. Pero quisiera decirte que casi todos los conflictos internacionales de este último siglo han estado protagonizados por EEUU, incluido el conflicto en Georgia. En aquellos momentos casi todos los medios comunicativos, a excepción de los canales prorusos como Russia Today, estaban culpando a Rusia por la invasión de Georgia, demostrándose tras varios meses que esas acusaciones eran totalmente falsas. Entonces me estas diciendo que debo fiarme de nuevo de canales que ya mintieron una vez y no fiarme de los que dijeron la verdad en aquel momento? Como sé que la situación de Ucrania no se compara con la de Georgia? @pavel1710 Vale, quizás lo de Georgia no tenga tanta culpa Rusia comonos dicen nuestros medios, pero, ¿cómo demonios va a tener nada que ver E.E.U.U. con lo que pase en Georgia?
#10 #10 tr0y dijo: #2 @princessedefeu pues españa va camino de ello, mejor hacer las maletas lo antes posible...@javierms95 discrepo bastante
culpa tuya que te creias q la ultima guerra fue la mundial. En el globo JAMAS ha habido un solo dia sin una guerra activa, y seguira siendo asi, es parte del ser humano, y seguira con el hasta su fin, sea cual sea la causa.
#8 #8 death4ak dijo: ¿Y? Porque sea Europa no significa que aquí se viva como reyes. Por culpa de Europa y Estados Unidos, en África pasan hambre, y nadie dice nada en los comunicativos (radio, TV, prensa etc.)@death4ak Es mejor echarles la culpa a los terroristas de países desfavorecidos
#21 #21 libertari0 dijo: ejercito de fascistas atacando a su propia población, maldito sean los burócratas y asesinos del gobierno ucraniano , y nuestros gobiernos por ayudarles a matar.....¡¡¡@libertari0 #27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Con solo mirar su foto de perfil esta claro que el apoya a rusia
#33 #33 andrey9741 dijo: #21 @libertari0 #27 Con solo mirar su foto de perfil esta claro que el apoya a rusia@andrey9741 es por que tenga un simbolo comunista no tiene por que apoyar estas guerras
¿Y? Porque sea Europa no significa que aquí se viva como reyes. Por culpa de Europa y Estados Unidos, en África pasan hambre, y nadie dice nada en los comunicativos (radio, TV, prensa etc.)
#6 #6 jcdp95 dijo: #5 @jcdp95 Porque por mucha culpa que tengan ellos en muchos problemas del mundo, lo de Ucrania es tan culpa de Rusia como suya.@jcdp95 Otra vez tú... en que es culpa de Rusia, a ver?
Una sugerencia: nos os fiéis de las noticias de Russia Today, en lo que a E.E.U.U. concierne.
#5 #5 jcdp95 dijo: Una sugerencia: nos os fiéis de las noticias de Russia Today, en lo que a E.E.U.U. concierne. @jcdp95 Porque por mucha culpa que tengan ellos en muchos problemas del mundo, lo de Ucrania es tan culpa de Rusia como suya.
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29 jun 2015, 12:29
Y en grecia echando gasolina y cogiendo comida como si no hubiera mañana... Flipante