¡Cuánta razón! / Qué mareo de leyes se llevan
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Enviado por manuelbc1995 el 9 sep 2015, 19:32

Qué mareo de leyes se llevan


1975,40 años,aborto,legislatura,ley,Reforma

Fuente: http://www.europapress.es
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#12 por jamesalanhetfield
11 sep 2015, 21:09

#9 #9 slopezgon dijo: #2 porque a ver si me aclaro. El feto es un ser vivo. Hay quienes dicen que no es humano porque en determinado momento no tiene cerebro u otras cosas. Pero el ADN si que es humano y eso lo hace un ser vivo humano (no se si me explico). Lo que no me gusta es que ante la duda, se permita el aborto.
En todo caso se que en estas páginas practicamente todos están a favor del aborto, así que es probable que me caiga una cascada de negativos.
@slopezgon para mí debería ser legal, si vos consideras que es vida no abortes y listo, pero no porque vos tengas una opinión diferente otras personas tienen que morir en lugares clandestinos...

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#13 por eltiolocodelbate
11 sep 2015, 21:09

#2 #2 jamesalanhetfield dijo: Me parece bien, cada cual tiene derecho a elegir sobre su propio cuerpo, mucha gente dice " pero no se respeta los derechos del bebé", cuando quizás la persona que quiere abortar difiere y piensa que el feto no es vida hasta cierto tiempo de gestación...@jamesalanhetfield Llamadme psicópata, pero yo considero que el feto es un humano y estoy a favor del aborto.

Independientemente de la razón, yo no lo veo mal. Es un ser vivo que no ha empezado a vivir. Ni si quiera es consciente de su vida. Si se aborta, le quitáis la vida a algo que no sabe que está vivo, así que básicamente en ese momento al feto le da igual estar vivo que muerto porque no es consciente de ello. Vamos, o eso creo.

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#27 por nebes_87
11 sep 2015, 21:31

#22 #22 nebes_87 dijo: Es difícil este tema: yo considero que las primeras X semanas pesa más el derecho de la mujer que del feto. Por lo que si quiere abortar el Estado debería darle las opciones más seguras y eficaces para ello.
Y que después de superadas X semanas habría que darle más importancia al feto. Es decir, que no se pueda abortar en caso de que su vida sea inviable o suponga un peligro para la vida de la mujer.

¿Cómo decidir donde poner el límite? Yo considero que debería ser hasta la semana 20-22, porque en la semana 20 es cuando se puede hacer un test para saber si el feto tiene algún problema genético: vital para la decisión, para algunas personas, de abortar o no.
[sigo]
La verdad es que yo dejaría la Ley de plazos tal y como está. Excepto que quitaría lo del libre aborto para las menores de edad, yo pondría que tendrían que permiso paterno.

Sinceramente creo que la mejor solución es ofrecer diferentes caminos para cada mentalidad:
-Lo primero es información SIEMPRE a los adolescentes sobre sexualidad para usar anticonceptivos.
-SI te quedas embarazada: optar por la pastilla del día después.
-O abortar si fuera necesario de la manera más segura.
-Si quieres tener al bebé darte opciones para criarlo (ayudas, etc)

En resumidas cuentas: Abortos para unos, banderitas americanas para otros.

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#15 por jamesalanhetfield
11 sep 2015, 21:12

#13 #13 eltiolocodelbate dijo: #2 @jamesalanhetfield Llamadme psicópata, pero yo considero que el feto es un humano y estoy a favor del aborto.

Independientemente de la razón, yo no lo veo mal. Es un ser vivo que no ha empezado a vivir. Ni si quiera es consciente de su vida. Si se aborta, le quitáis la vida a algo que no sabe que está vivo, así que básicamente en ese momento al feto le da igual estar vivo que muerto porque no es consciente de ello. Vamos, o eso creo.
@eltiolocodelbate Es humano, un feto humano, no llega a ser un ser vivo, con conciencia, sistema nervioso, nada... pero en éste caso las personas pueden diferir y están en todo su derecho, pero, me parece que los que no quieren permitir el aborto porque no están de acuerdo deberían decir " no estoy a favor del aborto y yo no abortaría nunca, pero las personas que estén a favor están en su derecho "

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#2 por jamesalanhetfield
11 sep 2015, 20:53

Me parece bien, cada cual tiene derecho a elegir sobre su propio cuerpo, mucha gente dice " pero no se respeta los derechos del bebé", cuando quizás la persona que quiere abortar difiere y piensa que el feto no es vida hasta cierto tiempo de gestación...

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#46 por eltiolocodelbate
12 sep 2015, 00:01

#15 #15 jamesalanhetfield dijo: #13 @eltiolocodelbate Es humano, un feto humano, no llega a ser un ser vivo, con conciencia, sistema nervioso, nada... pero en éste caso las personas pueden diferir y están en todo su derecho, pero, me parece que los que no quieren permitir el aborto porque no están de acuerdo deberían decir " no estoy a favor del aborto y yo no abortaría nunca, pero las personas que estén a favor están en su derecho " #42 #42 pistufo dijo: #13 @eltiolocodelbate Entonces puedes matar a la gente inconsciente, por estar sedada, borracha o simplemente profundamente dormida, por que no están conscientes de su vida.

La verdad había escuchado argumentos malos, pero el tuyo realmente raya en los ridículo, es mas creo que lo dices es en broma verdad?
Vale, eso ya me ha puesto de mala hostia. Es que sois estúpidos, chupabais pilas u os atiborrasteis de pegamento de pequeño?

Es OBVIO que cuando digo que no ha vivido, no me refiero a que no esté vivo. Me refiero a que no ha vivido una vida. No sabe ni que es el puñetero sol. No sabe ni que está vivo. Para él, en ese momento, vivir y morir es lo mismo. No sabe nada.

Y para el otro gilipoll**, no es lo mismo un feto a una persona insconciente. Una persona insconciente ha vivido, ha conocido gente, ha tenido estudios, ha tenido unos padres que lo han querido. No me sean estupidos.

Ah, y si están tan en contra, jamás abortaré, les daré el crío. Porque saben que le condón y la píldora pueden fallar, verdad?

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#30 por misantropo_misofilico
11 sep 2015, 21:47

#14 #14 slopezgon dijo: #8 parto respondiendo lo segundo. Por no recibir dolor no significa que la muerte sea válida. Hay muchas maneras de matar a alguien sin que le duela o sin que se de cuenta (un paciente en coma por ejemplo). La cuestión es si es un ser humano o no (lo que desde mi punto de vista es indiscutible). Lo de que el aborto nunca es fruto de capricho de una persona lo pongo en duda, no quiero pasar a llevar a la gente que bajo situaciones complicadas aborta, pero he visto casos de gente que hace abortos como "anticonceptivo" de repuesto. Y en EE.UU estuvo el caso de una mujer que se hizo 24 abortos en un año para provocar a la iglesia. No es tan sencillo el tema como lo pintan @slopezgon Pues respeto tu opinión pero no me parece aceptable que intentes centrar el foco de la discusión en lo único que a ti te parece que hay que debatir. Para mí es un ser humano porque tiene ADN humano, pero como no siente dolor me parece infantil darle más derechos que a la madre que sí siente el dolor de acarrearlo y tener que parirlo. Para mí un feto es como un tejido cualquiera: células humanas, sí, pero que no sienten ni sufren. Un animal desarrollado, para mí, es más merecedor de derechos que un feto. ¿Cómo se puede considerar sujeto de derechos un ente que no siente nada, que no percibe ningún perjuicio? ¿Para qué sirve prohibir un acto que no daña a nadie y hace bien a alguien?

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#22 por nebes_87
11 sep 2015, 21:23

Es difícil este tema: yo considero que las primeras X semanas pesa más el derecho de la mujer que del feto. Por lo que si quiere abortar el Estado debería darle las opciones más seguras y eficaces para ello.
Y que después de superadas X semanas habría que darle más importancia al feto. Es decir, que no se pueda abortar en caso de que su vida sea inviable o suponga un peligro para la vida de la mujer.

¿Cómo decidir donde poner el límite? Yo considero que debería ser hasta la semana 20-22, porque en la semana 20 es cuando se puede hacer un test para saber si el feto tiene algún problema genético: vital para la decisión, para algunas personas, de abortar o no.

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#49 por lpucca
12 sep 2015, 00:41

#12 #12 jamesalanhetfield dijo: #9 @slopezgon para mí debería ser legal, si vos consideras que es vida no abortes y listo, pero no porque vos tengas una opinión diferente otras personas tienen que morir en lugares clandestinos...@jamesalanhetfield Yo estoy a favor del aborto tal y como se dictó en 1985. Al día de hoy hay decenas de métodos anticonceptivos (considerando sólo al embarazo como posible "efecto secundario" de una relación sexual sin protección) que previenen el aborto. Si el aborto se aprueba tal como en la ley del 2015 considero que se debería anexar "al 3er aborto la mujer deberá ser sometida a un ligamiento de trompas" porque definitivamente recurrir al aborto como "método anticonceptivo" es un síntoma claro de que la humanidad está cada vez más estúpida y no debería de reproducirse.

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#52 por kennym
12 sep 2015, 01:18

#36 #36 gamerplank dijo: #12 @jamesalanhetfield, nada, si los nazis consideran que los judíos no están vivos y tú no, no mates judíos, pero déjales a los nazis hacer lo que quieran (que ya son mayorcitos). Ídem con los negros durante siglos y siglos. Vida es (biológicamente), y humano es (genéticamente); otra cosa es que no sea persona porque eso sea un término legal.

Por otra parte en España los abortos los paga la seguridad social (aunque no los hace la seguridad social en la mayoría de los casos).

Y bravo por Chile :)
@gamerplank Comparar al abortar (que es a un simple puñado de celulas que no siente ni nada) con el holocausto (que fueron a vidas YA formadas) es para darte fuerte.
En serio, yo creia que el argumento de einstein o newton ya era estúpido, pero esto es una idiotez como una casa y una falta de respeto.
QUE TE DEN. SUBNORMAL DE MIERDA.

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#56 por nebelwerfer
12 sep 2015, 03:05

#23 #23 slopezgon dijo: #12 Chile no tiene aborto permitido bajo ninguna causal. Es el segundo país de América con menor tasa de mortalidad materna (el primero es Canadá pero tienen una salud pública incomparable a la de Chile). Lo de aprobar el aborto porque así es mas seguro abortar es como permitir la Marihuana porque así tengo el control de los que fuman y quienes no, Lo que aumenta el consumo (y los abortos).@slopezgon En España la tasa de aborto no ha sufrido ninguna subida por su legalización, del mismo modo que en Holanda la gente no va pedo por la calle por haber fumado marihuana, es más, al legalizarla se dió un duro golpe a las mafias ya que se nutría de ello. Creer que por legalizar algo se va a consumir más es totalmente ridículo y demuestra ser bastante corto de miras.

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#20 por jamesalanhetfield
11 sep 2015, 21:18

#17 #17 augu87 dijo: me causa mucha muchas gracias porque las personas que dicen "es su cuerpo es su descion" son las mismas que luego están en contra de la prostitución siendo que es al fin y al cabo el mismo argumento usado en ambos casos.@augu87 no cuando drogan a las mujeres con sedantes para dormir a un caballo por semanas, las amenazan de muerte, las persiguen y las tiran en una cama para que les hagan lo que quieran por unos billetes... si la mujer decide salir a la calle por su cuenta me parece bien

A favor En contra 4(6 votos)
#33 por kennym
11 sep 2015, 21:55

#2 #2 jamesalanhetfield dijo: Me parece bien, cada cual tiene derecho a elegir sobre su propio cuerpo, mucha gente dice " pero no se respeta los derechos del bebé", cuando quizás la persona que quiere abortar difiere y piensa que el feto no es vida hasta cierto tiempo de gestación...@jamesalanhetfield Mucha gente habla de los derechos del "bebé" (o más bien derechos del feto), pero se olvidan de los derechos de la madre y su familia, yo creo que es mejor que cada quién tome sus decisiones sobre SU vida y SU posible hijo, tengo entendido que hasta los 3 meses el feto aún no siente ni piensa, que es en ese tiempo cuando el aborto se tiene que realizar.

#21 #21 slopezgon dijo: #13 Ves? De eso estoy en contra. Un paciente en coma tampoco esta conciente de que vive, ni de quien es, ni nada; sin embargo genera un gasto mucho más alto en compromiso y económicamente (que es otro de los grandes factores). No digo que haya que matar a un paciente en coma (estoy a favor de la vida incondicionalmente), pero del fego la gente no tiene certeza de lo que es exactamente, y por eso, ¡el que quiera puede abortar! perdónenme pero estoy en contra.@slopezgon Si estás en contra del aborto me parece bien, ¡pero no obliges a nadie a tomar decisiones por otros!.

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#35 por jonsnowisabastard
11 sep 2015, 22:08

#24 #24 chechoel dijo: #10 la mayoría de anticonceptivos avisan de que no son 100% seguros. Tu decides si corres o no el riesgo de embarazo. Si ya esta demostrado que es una vida y que es humano si bien no llega a ser persona, no creo que debería ser legal matarlo, a no ser que fuese legal matar a otras personas inconscientes.@chechoel Lo unico que se ha demostrado, es precisamente que NO son seres humanos. Que facil es decir lo primero que se te ocurre, aunque sea lo opuesto a la realidad.

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#25 por hombrex69
11 sep 2015, 21:26

En mi humilde opinión digo que todo el mundo es libre de hacer lo que quiera hacer (sin lastimar a terceros), y que también todo el mundo debería de preocuparse más de sus asuntos en vez de juzgar a los demás.

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#57 por nebelwerfer
12 sep 2015, 03:07

#36 #36 gamerplank dijo: #12 @jamesalanhetfield, nada, si los nazis consideran que los judíos no están vivos y tú no, no mates judíos, pero déjales a los nazis hacer lo que quieran (que ya son mayorcitos). Ídem con los negros durante siglos y siglos. Vida es (biológicamente), y humano es (genéticamente); otra cosa es que no sea persona porque eso sea un término legal.

Por otra parte en España los abortos los paga la seguridad social (aunque no los hace la seguridad social en la mayoría de los casos).

Y bravo por Chile :)
@gamerplank Tienes un serio trastorno si comparas el aborto con el holocausto o el esclavismo colonial. No es nada demagógico tu comentario, madre mía...

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#6 por slopezgon
11 sep 2015, 21:01

#2 #2 jamesalanhetfield dijo: Me parece bien, cada cual tiene derecho a elegir sobre su propio cuerpo, mucha gente dice " pero no se respeta los derechos del bebé", cuando quizás la persona que quiere abortar difiere y piensa que el feto no es vida hasta cierto tiempo de gestación...Hombre el problema no esta en lo que se piensa, si no en lo que es. Personalmente considero que si un feto tiene ADN (que obviamente es humano) se le puede considerar un ser vivo, humano y distinto a la madre. Si bien respeto mucho la opinión de la gente que esta a favor (porque hay motivos en los que es difícil no abortar), siento que es un paso hacia atrás. Todavía hay muchas dudas y no es tan simple como "el que quiera abortar que aborte", "mi cuerpo, mi decisión" o "todos los que están en contra del aborto son católicos estupidos". Pero bueno, es mi opinión

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#10 por jamesalanhetfield
11 sep 2015, 21:06

#6 #6 slopezgon dijo: #2 Hombre el problema no esta en lo que se piensa, si no en lo que es. Personalmente considero que si un feto tiene ADN (que obviamente es humano) se le puede considerar un ser vivo, humano y distinto a la madre. Si bien respeto mucho la opinión de la gente que esta a favor (porque hay motivos en los que es difícil no abortar), siento que es un paso hacia atrás. Todavía hay muchas dudas y no es tan simple como "el que quiera abortar que aborte", "mi cuerpo, mi decisión" o "todos los que están en contra del aborto son católicos estupidos". Pero bueno, es mi opinión@slopezgon Respeto tu opinión pero para cierta gente no lo es, y sigue siendo su cuerpo y su decisión, supongamos que se cuido y el preservativo se rompió... ella está en su derecho de decidir sobre su cuerpo, algo que va a convivir dentro de ella 9 meses absorbiendo calcio etc. Es preferible que aborte en un lugar con las condiciones requeridas y con un profesional , a que aparezca con una percha en la puchi ( south park ) desangrada muerta por ahí...

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#26 por jamesalanhetfield
11 sep 2015, 21:29

#23 #23 slopezgon dijo: #12 Chile no tiene aborto permitido bajo ninguna causal. Es el segundo país de América con menor tasa de mortalidad materna (el primero es Canadá pero tienen una salud pública incomparable a la de Chile). Lo de aprobar el aborto porque así es mas seguro abortar es como permitir la Marihuana porque así tengo el control de los que fuman y quienes no, Lo que aumenta el consumo (y los abortos).@slopezgon No me refiero a las estadísticas, y que sea menor significa que todavía hay, me refiero a que por que si yo ni te conozco, voy a tener que tener un bebé 9 meses adentro mio solo porque vos tenes una opinión diferente a la mía? Si no vas a abortar jamás, me parece perfecto, es tu decisión y la de tu pareja, pero otra gente no piensa igual que vos y está en su derecho de elegir

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#61 por kennym
12 sep 2015, 06:18

#55 #55 tanxd dijo: Si quieren abortar pues que se vayan a clinicas clandestinas y se mueran alli desangradas! TODO SER TIENE DERECHO A LA VIDA!@tanxd Y luego andaís llamandoros a vosotros mismos "pro-vida" pero bien que le desean la muerte a la gente que esta a favor del aborto, aún sin tener ni puñetera idea de las circunstancias de ciertos embarazos. VETE A DECIRLE ESO A UNA MUJER VÍCTIMA DE UNA VIOLACIÓN Y LUEGO ME CUENTAS, HIPÓCRITA DE MIERDA.

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#77 por quirinofuckyea
12 sep 2015, 23:49

#6 #6 slopezgon dijo: #2 Hombre el problema no esta en lo que se piensa, si no en lo que es. Personalmente considero que si un feto tiene ADN (que obviamente es humano) se le puede considerar un ser vivo, humano y distinto a la madre. Si bien respeto mucho la opinión de la gente que esta a favor (porque hay motivos en los que es difícil no abortar), siento que es un paso hacia atrás. Todavía hay muchas dudas y no es tan simple como "el que quiera abortar que aborte", "mi cuerpo, mi decisión" o "todos los que están en contra del aborto son católicos estupidos". Pero bueno, es mi opinión#9 #9 slopezgon dijo: #2 porque a ver si me aclaro. El feto es un ser vivo. Hay quienes dicen que no es humano porque en determinado momento no tiene cerebro u otras cosas. Pero el ADN si que es humano y eso lo hace un ser vivo humano (no se si me explico). Lo que no me gusta es que ante la duda, se permita el aborto.
En todo caso se que en estas páginas practicamente todos están a favor del aborto, así que es probable que me caiga una cascada de negativos.
haz expresado lo que pienso mejor de lo que yo lo hubiera hecho, a veces siento que CR se ha convertido en una página en la que te irá mejor si eres feminista, ateo, estás a favor del aborto y apoyas a los homosexuales y otras minorías, en general si eres un "revolucionario" y apoyas todo lo que ante era visto como inaceptable, no me malinterpreten, no digo que este en contra de esto o que considere malo hacerlo, pero siento que aquí te irá mejor si eres así.
En fin también es solo mi opinión y temo que algunos me vayan a forrar a negativos.

A favor En contra 2(2 votos)
#29 por gracko13
11 sep 2015, 21:45

#16 #16 Fry_mlg dijo: Me parece perfecto tal y como está ahora mismo. Creo que las que son menores deberían estar junto a sus tutores, por el simple hecho de que ellos deben saber lo que hacen sus hijas, pero ojo, que también pondría a los padres del chaval y con él en frente. @Fry_mlg Ese supuestos es muy bonito, pero te voy a explicar un par de razones por las cuales estas en una posición poco ética o problemática.
En primer lugar la ley de Zapatero puso los 16 años sin necesidad de permiso de tutores por dos motivos 1º Segun la ley general de la seguridad social y salud pública la libre decisión médica se obtiene a los 16 años, es decir puedes firmar con 16 años para que te abran en canal, parece estúpido pensar que no puedas tomar la decisión de abortar también, pues en comparación a una operación a una operación a corazón abierto (que recordemos puedes permitir sin permiso de tutor desde los 16 años) con un aborto creo que el aborto es menos problemático.

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#51 por roxy94
12 sep 2015, 01:15

La verdad, es que creo que la última es la mejor. Que conste que no apoyo el aborto, pero es verdad que hay casos en los que puede ser la única opción, una conocida se vio obligada a abortar debido a que ella corría peligro de muerte. Cada mujer tiene derecho a decidir.
Pero sobretodo apoyo lo de "con el permiso de los tutores", uno de los problemas que pienso que había, es que las adolescentes no demostraban responsabilidad sexualmente hablando, y multitud de chicas jóvenes podían correr a abortar sin que nadie lo supiera, y de esta forma los padres y tutores podrán, no decidir, pero sí estar informados de lo que ocurre, ya que el proceso de aborto pone e riesgo a la madre, y si fuera mi hija la que abortara y le ocurriera algo, yo querría saberlo

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#5 por sims10guay
11 sep 2015, 20:59

#1 #1 oveja_negra dijo: O está mal escrito, o pone que una mujer de 36 años necesita permiso de sus tutores@oveja_negra O necesitas gafas

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#58 por nebelwerfer
12 sep 2015, 03:15

#2 #2 jamesalanhetfield dijo: Me parece bien, cada cual tiene derecho a elegir sobre su propio cuerpo, mucha gente dice " pero no se respeta los derechos del bebé", cuando quizás la persona que quiere abortar difiere y piensa que el feto no es vida hasta cierto tiempo de gestación...@jamesalanhetfield Primero, no es el "bebé" es el feto, hay mucha diferencia, pero aún así, tienes razón, es curioso como los antiabortistas y los partidos que los representan se molestan tanto por los derechos del feto, pero que, una vez que has nacido, casi te dicen que puedes irte a tomar por culo. Quizás si estos individuos se preocupasen más por los derechos del "bebé" y no tanto por los del "feto" las mujeres no se verían en la tesitura de tener un hijo en unas condiciones económicas lamentables que no podría ofrecerles una vida decente y de esa manera no tendrían que verse obligadas a abortar.

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#11 por babydoll
11 sep 2015, 21:07

Esto es como ir a una excursión, necesitas la aprobación de tus padres XD

Manda webs...

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#16 por Fry_mlg
11 sep 2015, 21:13

Me parece perfecto tal y como está ahora mismo. Creo que las que son menores deberían estar junto a sus tutores, por el simple hecho de que ellos deben saber lo que hacen sus hijas, pero ojo, que también pondría a los padres del chaval y con él en frente.

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#76 por davidfkyeah
12 sep 2015, 15:36

Aunque nadie lea esto, mi principal motivo para estar en contra del libre aborto es que considero a ese ser una vida humana, y mi segunda razón es que pienso que si esas personas que practican el sexo son tan "maduros" como para hacerlo, también lo deberían de ser tanto como para tomar precauciones como para (se que esto va a sonar mal) "aguantarse" por no haber sabido ser responsables.

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#62 por wachu69
12 sep 2015, 07:32

Pues yo veo totalmente normal y bueno que las menores tengan que tener el consentimiento de sus tutores para poder abortar. Llamadme loco y retrogrado, pero lo veo lógico y normal. Abortar, de acuerdo, pero no libre y menos una menor sin consentimiento de sus tutores.
Cuando una menor se queda embarazada sin desearlo, la mayoría de las veces es por falta de educación sexual, y son sus tutores los que deben educarlas, por lo tanto deben ser avisados. No sé, yo lo veo de lo más lógico, y más tratándose de menores.

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#31 por gracko13
11 sep 2015, 21:49

#29 #29 gracko13 dijo: #16 #16 Fry_mlg dijo: Me parece perfecto tal y como está ahora mismo. Creo que las que son menores deberían estar junto a sus tutores, por el simple hecho de que ellos deben saber lo que hacen sus hijas, pero ojo, que también pondría a los padres del chaval y con él en frente. @Fry_mlg Ese supuestos es muy bonito, pero te voy a explicar un par de razones por las cuales estas en una posición poco ética o problemática.
En primer lugar la ley de Zapatero puso los 16 años sin necesidad de permiso de tutores por dos motivos 1º Segun la ley general de la seguridad social y salud pública la libre decisión médica se obtiene a los 16 años, es decir puedes firmar con 16 años para que te abran en canal, parece estúpido pensar que no puedas tomar la decisión de abortar también, pues en comparación a una operación a una operación a corazón abierto (que recordemos puedes permitir sin permiso de tutor desde los 16 años) con un aborto creo que el aborto es menos problemático.
@gracko13

#16 #16 Fry_mlg dijo: Me parece perfecto tal y como está ahora mismo. Creo que las que son menores deberían estar junto a sus tutores, por el simple hecho de que ellos deben saber lo que hacen sus hijas, pero ojo, que también pondría a los padres del chaval y con él en frente. @Fry_mlg
Sigo

En 2º lugar piensa en familias con problemas internos, o padres (conjunto no solo hombres) muy estrictos, como unos ultra católicos, o un dominante padre musulman, o simplemente un ******* que maltrata a su familia. Padres que en definitiva pueden obligar a una persona que no quiere a tener un hijo. Y si bien es cierto que se puede reclamar judicialmente, ya has creado un problema en la familia y un problema judicial (con sus costes) que generalmente para cuando se resuelve el conflicto entre padres e hijas, ya han pasado los plazos y poco importa lo que diga el juez.

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#32 por misantropo_misofilico
11 sep 2015, 21:52

#14 #14 slopezgon dijo: #8 parto respondiendo lo segundo. Por no recibir dolor no significa que la muerte sea válida. Hay muchas maneras de matar a alguien sin que le duela o sin que se de cuenta (un paciente en coma por ejemplo). La cuestión es si es un ser humano o no (lo que desde mi punto de vista es indiscutible). Lo de que el aborto nunca es fruto de capricho de una persona lo pongo en duda, no quiero pasar a llevar a la gente que bajo situaciones complicadas aborta, pero he visto casos de gente que hace abortos como "anticonceptivo" de repuesto. Y en EE.UU estuvo el caso de una mujer que se hizo 24 abortos en un año para provocar a la iglesia. No es tan sencillo el tema como lo pintan @slopezgon Con respecto a las causas del aborto, si no siempre se dan por causas excusables, entonces cambio la justificación: me parece ilegítima cualquier consideración o especulación acerca de lo excusables o inexcusables que son las causas que motivan a una persona a abortar. Desde el punto en que creo que un feto no es un sujeto de derechos, creo que es improductivo debatir acerca de si está bien o no lo que una mujer hace con su cuerpo. Y además, pongo en duda la veracidad de esos hechos, porque estar embarazada o parir no son nada sencillo, y abortar tampoco. Y si los casos son ciertos, son minoritarios.

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#34 por misantropo_misofilico
11 sep 2015, 21:56

#14 #14 slopezgon dijo: #8 parto respondiendo lo segundo. Por no recibir dolor no significa que la muerte sea válida. Hay muchas maneras de matar a alguien sin que le duela o sin que se de cuenta (un paciente en coma por ejemplo). La cuestión es si es un ser humano o no (lo que desde mi punto de vista es indiscutible). Lo de que el aborto nunca es fruto de capricho de una persona lo pongo en duda, no quiero pasar a llevar a la gente que bajo situaciones complicadas aborta, pero he visto casos de gente que hace abortos como "anticonceptivo" de repuesto. Y en EE.UU estuvo el caso de una mujer que se hizo 24 abortos en un año para provocar a la iglesia. No es tan sencillo el tema como lo pintan @slopezgon Y por último, creo que es obvio por qué las disposiciones respectivas a un ser que no siente ni tiene conciencia (ni nunca la ha tenido) no son aplicables a una persona con una ausencia transitoria de conciencia. A ver, que una persona tiene todo un pasado por detrás, una identidad adquirida y planificaciones para su futuro. Creo que es un injusto que las personas que tenemos conciencia no tengamos la garantía de despertarnos vivos cada vez que nos dormimos. Es algo obvio, salta a la vista. Pero si quieres que extienda un poco, estoy de acuerdo con la eutanasia y la ortotanasia.

A favor En contra 1(3 votos)
#50 por ciro326
12 sep 2015, 00:50

#36 #36 gamerplank dijo: #12 @jamesalanhetfield, nada, si los nazis consideran que los judíos no están vivos y tú no, no mates judíos, pero déjales a los nazis hacer lo que quieran (que ya son mayorcitos). Ídem con los negros durante siglos y siglos. Vida es (biológicamente), y humano es (genéticamente); otra cosa es que no sea persona porque eso sea un término legal.

Por otra parte en España los abortos los paga la seguridad social (aunque no los hace la seguridad social en la mayoría de los casos).

Y bravo por Chile :)
@gamerplank A mi prima la violaron hace unos años, quedo traumatizada completamente, empeoro cuando descubrió que estaba embarazada del hombre que la violó, así que decidió abortar. ¿Estas diciendo que mi prima que aborto es igual que coger a una persona de 30 o 20 años (por ejemplo) y torturarla o fusilarla? Y eso si no la metes a un campo de concentración a morirse de hambre... Lo que hay que oír, una mujer que aborta es una asesina y equiparable a hitler...

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#74 por mmiiqquueell
12 sep 2015, 14:05

Esto me recuerda la almeja que abren, un usuario se discutio con migo porque segun él La almeja no se mueve, ni grita ni sufre asi que no pasa nada. En este caso es lo mismo segun su teoria porque el fot no esta totalmente formado asi que no gritara, no se movera ni hara nada por lo que no sufre.

En mi opinion pienso que deberia estar permitido en caso de violacion o que ponga el riesgo la vida de la mujer, pero porque no quieres un crio?, pues te jodes, haber usado un presevativo o pensartelo antes de actuar por capricho del placer. no te digo...

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#66 por uranusqueen
12 sep 2015, 10:58

Lo voy a dejar claro, primero que respeto vuestra opinión como personas que sois aunque no la comparta y que lo que voy a decir es la mía. El feto SI es un ser vivo cumple las condiciones para ellos: hace las tres funciones vitales. SI es un ser humanos sus genes son lo "mismos"(lo pongo entre comillas porque es la mismo información distintos alelos), tiene sus 23 pares, salvo en caso de enfermedad: su genoma es humano.

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#67 por uranusqueen
12 sep 2015, 11:00

#66 #66 uranusqueen dijo: Lo voy a dejar claro, primero que respeto vuestra opinión como personas que sois aunque no la comparta y que lo que voy a decir es la mía. El feto SI es un ser vivo cumple las condiciones para ellos: hace las tres funciones vitales. SI es un ser humanos sus genes son lo "mismos"(lo pongo entre comillas porque es la mismo información distintos alelos), tiene sus 23 pares, salvo en caso de enfermedad: su genoma es humano.
sigo:Todo esto es desde el punto de vista biológico, la diferencia ya desde la moral es si es personas o no: su definición sería ser dotado de razón, consciente de sí mismo y poseedor de una identidad propia. Yo opino que si, algunos opinaran que no pero no es algo de lo que se pueda dar pruebas, sin embargo la pregunta es: una persona en coma también depende de algo y tampoco sabes si razona, a ellos tampoco lo consideráis personas?
Mi opinión respecto al aborto ya lo haría demasiado largo, pero en resumen depende de las circunstancias.

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#37 por akren
11 sep 2015, 22:30

Me parece que deberían legalizarlo ya que hay muchos lugares en distintos países que esta prohibido y es penado por la ley, pero creo que hay una tasa de mujeres victimas de violaciones y creo que seria demasiado desagradable para esa persona tener un hijo de un desgraciado que se aprovecho de ella.
De mismo modo me parece injusto que una chica que le gusta andar acostándose con hombres aborte a cada rato creo que si debería asumir su responsabilidad.

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#79 por starluck
15 sep 2015, 21:09

Si una mujer decide abortar habrá un motivo, los anticonceptivos no son 100% eficaces y en ciertas ocasiones pueden fallar. Algunos comparan un feto que no está desarrollado, con los animales maltratados, personas asesinadas..

Aquí la cosa es imponer lo que piensa cada uno por encima de lo que piensan los demás. La gente opina sin saber, nadie se pone en el lugar de la mujer, no saben lo qué piensa, lo que siente, ni cómo será su vida tome la decisión que tome. Nadie lo entiende si no ha estado en la misma posición.

Por esa misma razón nadie tiene el derecho a decidir sobre el cuerpo de otra persona, se puede estar en contra, pero la mujer es la que lleva al feto dentro, ella decide porque está dentro de SU cuerpo.

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#4 por fubaby
11 sep 2015, 20:58

Rajoy ha hecho algo? :o

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#68 por anonimo2005
12 sep 2015, 12:38

Si señores, todos a favor del aborto, pero luego resulta que los proabortistas son antitaurinos.
Si matas a uno, deja que maten al otro. El dueño del feto es la madre, y el dueño del toro es su cuidador, si cada uno de los dueños quiere matar a sus tutelado, por que no?
Menuda hiprocresía.

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#7 por misantropo_misofilico
11 sep 2015, 21:01

#5 #5 sims10guay dijo: #1 @oveja_negra O necesitas gafas@sims10guay Creo que se refiere que dice "a partir de los 16 años con permiso de sus tutores" pero no pone hasta qué límite de edad se requiere el permiso de los tutores. Lo cual es obvio, pero bueno.

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#69 por uranusqueen
12 sep 2015, 12:51

#61 #61 kennym dijo: #55 @tanxd Y luego andaís llamandoros a vosotros mismos "pro-vida" pero bien que le desean la muerte a la gente que esta a favor del aborto, aún sin tener ni puñetera idea de las circunstancias de ciertos embarazos. VETE A DECIRLE ESO A UNA MUJER VÍCTIMA DE UNA VIOLACIÓN Y LUEGO ME CUENTAS, HIPÓCRITA DE MIERDA.es cierto que la violación es un acto detectable que tiene serias consecuencias para la persona que la sufre pero puedes tomarlo de dos formas: el resultado de eso y el recuerdo, siempre sigue hay sin niño pero con él se puede acentuar. La segunda es que el no tiene la culpa y que, sin duda, alguien sangre de tu sangre al que puedes querer y cuidar al igual que tu madre y que también hará lo mismo.

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#70 por cuantodementor
12 sep 2015, 12:56

#29 #29 gracko13 dijo: #16 @Fry_mlg Ese supuestos es muy bonito, pero te voy a explicar un par de razones por las cuales estas en una posición poco ética o problemática.
En primer lugar la ley de Zapatero puso los 16 años sin necesidad de permiso de tutores por dos motivos 1º Segun la ley general de la seguridad social y salud pública la libre decisión médica se obtiene a los 16 años, es decir puedes firmar con 16 años para que te abran en canal, parece estúpido pensar que no puedas tomar la decisión de abortar también, pues en comparación a una operación a una operación a corazón abierto (que recordemos puedes permitir sin permiso de tutor desde los 16 años) con un aborto creo que el aborto es menos problemático.
@gracko13 Anda, pues eso yo no lo sabía, pero la verdad que visto así tiene su lógica.

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#19 por oveja_negra
11 sep 2015, 21:14

Veo que están debatiendo del tema en plan bien, una estrella dorada para todos

#5 #5 sims10guay dijo: #1 @oveja_negra O necesitas gafas@sims10guay #7 #7 misantropo_misofilico dijo: #5 @sims10guay Creo que se refiere que dice "a partir de los 16 años con permiso de sus tutores" pero no pone hasta qué límite de edad se requiere el permiso de los tutores. Lo cual es obvio, pero bueno.@misantropo_misofilico A ver, si yo sé qué es lo que quiere decir, pero no es lo que pone XD

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#78 por martina_
14 sep 2015, 14:04

#24 #24 chechoel dijo: #10 la mayoría de anticonceptivos avisan de que no son 100% seguros. Tu decides si corres o no el riesgo de embarazo. Si ya esta demostrado que es una vida y que es humano si bien no llega a ser persona, no creo que debería ser legal matarlo, a no ser que fuese legal matar a otras personas inconscientes.Entonces sólo deberían de f0llar los que quieren ser padres porque no hay ningún método anticonceptivo fiable al 100%, incluídos la ligadura de trompas y la vasectomía.

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#71 por cuantodementor
12 sep 2015, 13:07

#60 #60 mykonosdugaulle dijo: #59 (continuación) Puede que el feto no "sienta" porque, segun los médicos no esta "conciente" ya que es un puñado de células pero... ¿Como saben que no siente? Creen que es necesario tener un cerebro o nervios para "sentir" y ser "conciente"? Aprendan a ver las cosas por los dos lados de la moneda...

Si quieres abortar es tu decision, pero al menos que sea por una causa más "sensata" y no por huir de algo provocado por una irresponsabilidad tuya...
@mykonosdugaulle No tiene sentido del todo para mi lo que has dicho porque si lo tenemos en cuenta de esa forma, también debería estar mal visto el hecho de abortar tras una violación. El feto no tiene culpa de como fué concevido.
Pero no, yo creo que no eres consciente de cuales pueden ser las situaciones económicas y, como otros usuarios han dicho, se presta más atención a los derechos del feto que a los del bebe. Una mujer ebarazada necesita alimento para sí y su feto, el alimento viene de su enconomía. Pongamos a la embarazada a trabajar... a no hay ciertas tareas que una mujer embarazada no puede realizar y nadie va a contratar a una muejr embarazada… y si te falla un método anticonceptivo no es irresponsabilidad, irresponsabilidad es no usar ninguno.

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#72 por habichuelacangrejera
12 sep 2015, 13:32

Cuando está dentro del periodo recomendable para abortar me parece perfecto, en esa etapa no entiendo porque pesa más la visa de un feto tamaño aceituna que la de una persona que ya puede valerse por si misma. Pero si ya vas de cuatro meses o por ahí me parece una barbaridad y hasta asesinato.
Si al aborto.

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#28 por varsogames
11 sep 2015, 21:31

#9 #9 slopezgon dijo: #2 porque a ver si me aclaro. El feto es un ser vivo. Hay quienes dicen que no es humano porque en determinado momento no tiene cerebro u otras cosas. Pero el ADN si que es humano y eso lo hace un ser vivo humano (no se si me explico). Lo que no me gusta es que ante la duda, se permita el aborto.
En todo caso se que en estas páginas practicamente todos están a favor del aborto, así que es probable que me caiga una cascada de negativos.
@slopezgon te daría positivo si no fuera por lo que dijiste al final del comentario ...

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#48 por innercia
12 sep 2015, 00:17

Es un tema muy polémico, pero voy a dar mi opinión.

Lo primero que hay que hacer es enseñar educación sexual. Enseñando que poner una gomita no es malo nos evitaremos males mayores, como esta cuestión moral. Por otro lado, enseñando correctamente como va todo el tinglado del sexo, nos ahorramos tener que ver el aborto como lo que no es; esto es, un método anticonceptivo.

En algunos países el aborto es legal y es tal como "vaya, un desliz, aborto y ya está". ¿No sería más fácil usar métodos anticonceptivos, enseñar bien a la población, sobre todo la más joven, que el sexo, lo quieras o no, es algo natural? Vamos, digo yo.

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#73 por tiempoesplata
12 sep 2015, 13:49

#13 #13 eltiolocodelbate dijo: #2 @jamesalanhetfield Llamadme psicópata, pero yo considero que el feto es un humano y estoy a favor del aborto.

Independientemente de la razón, yo no lo veo mal. Es un ser vivo que no ha empezado a vivir. Ni si quiera es consciente de su vida. Si se aborta, le quitáis la vida a algo que no sabe que está vivo, así que básicamente en ese momento al feto le da igual estar vivo que muerto porque no es consciente de ello. Vamos, o eso creo.
@eltiolocodelbate
Gente populista.. El feto es vida sagrada y luego torturan toros, queman hormigas y apedrean gatos.

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