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#46 #46 kuchiki_rukia dijo: #20 @angelikooo Más que por debilidad es porque somos las que damos a luz y por lo tanto preservar la especie. Entre los animales también se protege a las hembras cuando viven en grupos y no creo que ellos entiendan de machismos ni caballerosidad.@kuchiki_rukia sinceramente, lo de la caballerosidad no viene por eso, pero bueno, tu a tu rollo :D
#45 #45 khanbalik dijo: #41 @escapeplan Sí, el privilegio de ser consideradas ineptas, débiles e incapaces de valerse por sí mismas; exactamente igual que los niños ("las mujeres y los niños primero"). Estamos hablando de una época donde una mujer no podía ni siquiera sacar dinero del banco sin permiso explícito por escrito de su marido o de su padre; mucho menos trabajar (porque una mujer que trabajase "le estaba quitando un puesto de trabajo a un varón", que es quien debía trabajar por ser más apto y válido). Es como el "privilegio" de entrar gratis en discotecas, entran gratis porque son tratadas como mercancía y reclamo sexual, no por otra cosa.@khanbalik lo importante no importa que piensen que sean debiles, aun asi tienen el privilegio, los hombres son los que mueren, no ellas, y si son tan fuertes, entonces que se hagan valer por si mismas, y cambien esa situacion. pero te crees que las mujeres son tan estupidas como para dejar de lado su privilegio? no, ellas saben cual es la situacion y se aprovechan de ella. hoy en dia las mujeres ya pueden sacar dinero del banco, pero aun asi les dan privilegio, aun asi son las que sobrevivirian en una catastrofe como esa. no se donde escuchaste que las mujeres no podian trabajar, pero estas completamente equivocado, las mujeres trabajaban tanto como los hombres, siquiera sabes como empezo el movimiento feminista? si, entrar gratis es un privilegio, y una eleccion, no digas estupideces
#20 #20 angelikooo dijo: #19 Porque dime tú a mí que si te dan a elegir entre salvar a una mujer que no conoces de absolutamente nada y salvarte tú, no lo vas a hacer (a no ser que esté embarazada, tenga hijos, etcétera). Por eso se decía lo de "mujeres y niños primero" porque las mujeres, igual que los niños, eran las indefensas, las débiles, las que necesitaban un trato especial "caballeroso" En cambio, el trato caballeroso actual se basa en ser simplemente educado ya que del mismo modo que tú le abres una puerta a una mujer, ella te la abre a ti, sin complejos de inferioridad. Resumiendo: las mujeres se salvaron por el machismo, más que por una actitud caballeresca.@angelikooo Y esta tontería es el comentario más votado... Las mujeres se salvaron porque son las que pueden tener hijos, ergo biológicamente son más importantes que los hombres, ergo por naturaleza el hombre está programado para protegerla y es de ese instinto natural de donde sale la actitud caballeresca que nos lleva al ''mujeres y niños primero''. Es biología, no machismo.
#17 #17 daexpa dijo: #2 @523ivan Me dice capitán obvio que seguramente ese 30% se ahogaron.@daexpa o murieron congeladas
Muy insuficiente me parece, abajo con el patriarcado, tendrían que haberse salvado el 100%. Abajo los *******
#53 #53 escapeplan dijo: #45 @khanbalik lo importante no importa que piensen que sean debiles, aun asi tienen el privilegio, los hombres son los que mueren, no ellas, y si son tan fuertes, entonces que se hagan valer por si mismas, y cambien esa situacion. pero te crees que las mujeres son tan estupidas como para dejar de lado su privilegio? no, ellas saben cual es la situacion y se aprovechan de ella. hoy en dia las mujeres ya pueden sacar dinero del banco, pero aun asi les dan privilegio, aun asi son las que sobrevivirian en una catastrofe como esa. no se donde escuchaste que las mujeres no podian trabajar, pero estas completamente equivocado, las mujeres trabajaban tanto como los hombres, siquiera sabes como empezo el movimiento feminista? si, entrar gratis es un privilegio, y una eleccion, no digas estupideces@escapeplan "Si son tan fuertes que se hagan valer por sí mismas" Que las mujeres puedan valerse por sí mismas es la lucha que ha encabezado el feminismo desde su nacimiento, es lo que intentan todas las feministas que conozco. "¿Te crees que son tan estúpidas para dejar de lado sus privilegios?" Hay gente que prefiere dejar de lado sus privilegios cuando entiende que dichos privilegios son injustos, no toda la humanidad es egoísta y centrada en el beneficio personal, existe algo llamado "valores". Evidentemente, como feminista, me opongo a que sean las mujeres por el hecho de ser mujeres las que se salven en una catástrofe, porque eso es sexista. Y por "no pueden trabajar" me refería a algo diferente a "las contratan en las fábricas porque, como los niños, cobran menos".
#19 #19 angelikooo dijo: En realidad el cartel tiene algo de razón (y solo algo, porque una cosa es ser cortés y otra machista). El caballerismo (el de cuando el Titanic, el de aquella época) no deja de ser un acto machista por el hecho de que el hombre se anteponía a la mujer para demostrar su "virilidad", porque la mujer, como inferior, necesitaba del trato caballero del hombre, por eso Rose, cuando en la película se pasa los "caballerismos" de su prometido por el cañón del Colorado, la mala es ella.@angelikooo De hecho eso de mujeres i niños primero es un mito, que se popularizo en la peli. se salvó una distribución parecida entre hombres y mujeres se ha demostrado. osea si se salvaron el 70% de las mujeres tambien se salvaron el 70% de hombres.
#57 #57 khanbalik dijo: #53 @escapeplan "Si son tan fuertes que se hagan valer por sí mismas" Que las mujeres puedan valerse por sí mismas es la lucha que ha encabezado el feminismo desde su nacimiento, es lo que intentan todas las feministas que conozco. "¿Te crees que son tan estúpidas para dejar de lado sus privilegios?" Hay gente que prefiere dejar de lado sus privilegios cuando entiende que dichos privilegios son injustos, no toda la humanidad es egoísta y centrada en el beneficio personal, existe algo llamado "valores". Evidentemente, como feminista, me opongo a que sean las mujeres por el hecho de ser mujeres las que se salven en una catástrofe, porque eso es sexista. Y por "no pueden trabajar" me refería a algo diferente a "las contratan en las fábricas porque, como los niños, cobran menos".@khanbalik las mujeres nunca tuvieron una traba al trabajar, siempre pudieron hacerlo, mostraba pruebas sino. te puedo asegurar que la mayoría de las mujeres no dejan de lado sus privilegios, y hoy en dia, aparte de sus privilegios, a las mujeres no les afecta que se las considere debiles, porque en cuanto pienses que una mujer es asi y hagas algo que la afecte de verdad, te llaman sexista, te despiden, te demandan y te meten preso. en cambio si damos vuelta la situacion, a una mujer no se le hace nada. por que? porque son privilegiadas
#45 #45 khanbalik dijo: #41 @escapeplan Sí, el privilegio de ser consideradas ineptas, débiles e incapaces de valerse por sí mismas; exactamente igual que los niños ("las mujeres y los niños primero"). Estamos hablando de una época donde una mujer no podía ni siquiera sacar dinero del banco sin permiso explícito por escrito de su marido o de su padre; mucho menos trabajar (porque una mujer que trabajase "le estaba quitando un puesto de trabajo a un varón", que es quien debía trabajar por ser más apto y válido). Es como el "privilegio" de entrar gratis en discotecas, entran gratis porque son tratadas como mercancía y reclamo sexual, no por otra cosa.@khanbalik Es verdad que entran gratis porque se utilizan como si fueran un reclamo, pero no las veo entrar quejándose ni llorando, pidiendo que les cobren también. Pero claro la culpa es de los tíos. Se está mal utilizando cada vez peor la palabra "igualdad".
Lejos de ser una cuestión machista, pienso que se trataba de una situación con un enfoque más práctico; no hay espacio en los botes para todos, por lo que, aparte de por cuestiones obvias, las mujeres y los niños, tienen menor capacidad para permanecer a nado, (aunque los hombres se vayan a morir de todas formas) ocupan y pesan menos, por lo que en el mismo numero de botes, se pueden salvar un mayor numero de vidas. Evidentemente, dadas las costumbres de la época, un gran numero de hombres, que viajarían con su familia a bordo, preferirían salvar antes a su familia que a ellos mismos, creo que es aquí donde esta el objetivo del cartel.
#60 #60 javiocu dijo: #45 @khanbalik Es verdad que entran gratis porque se utilizan como si fueran un reclamo, pero no las veo entrar quejándose ni llorando, pidiendo que les cobren también. Pero claro la culpa es de los tíos. Se está mal utilizando cada vez peor la palabra "igualdad".@javiocu Es que las que se quejan de ser tratadas como mercancía no suelen ir a sitios donde van a ser tratadas como mercancía xDD. Pero sí, claro que se quejan, aunque en torno a las discotecas yo considero más importante luchar para concienciar de que no se puede ir por ahí metiendo mano a la gente o suponiendo que si invitas a alguien a un cubata ese alguien, por aceptarlo, también está aceptando cosas de índole sexual. Pero no, ninguna feminista espera de ti que seas tú quien la invite a un café, por ejemplo, y aunque aceptase (porque no tenga dinero, por ejemplo) lo más probable es que te comente que que sea el hombre el que tenga que invitar a la mujer a los sitios y llevarle flores y bombones es un rol de género y, por tanto, es sexista.
Objetivamente, los niños se salvan primero. Mujer, hombre? Hoy en día 50%, el primero en llegar se salva y punto. Creo que antes era, porque salvando a 10 mujeres y 1 hombre, la raza humana podría seguir, pero 10 hombres y 1 mujer mal.. pero hoy en día con la sobrepoblación se acabó. Dónde metemos a los ancianos, ya no lo sé. Objetivamente, y aunque pueda sonar mal, salvaríamos a 10 ancianos de 80 años, o a 10 jóvenes de 10 años? Pero entre un hombre y una mujer de la "misma" edad, el que llegue primero :D
#19 #19 angelikooo dijo: En realidad el cartel tiene algo de razón (y solo algo, porque una cosa es ser cortés y otra machista). El caballerismo (el de cuando el Titanic, el de aquella época) no deja de ser un acto machista por el hecho de que el hombre se anteponía a la mujer para demostrar su "virilidad", porque la mujer, como inferior, necesitaba del trato caballero del hombre, por eso Rose, cuando en la película se pasa los "caballerismos" de su prometido por el cañón del Colorado, la mala es ella.@angelikooo En realidad, es un tema de supervivencia obvia de especie, las mujeres pueden dar a luz, los hombres no, los niños tienen mas "cartuchos" que gastar, los adultos no, asi que anteponen sus vidas para preservar la especie, no tiene nada que ver con machismo ni virilidad, tiene que ver con un tema meramente evolutivo impreso en nuestra conducta.
#28 #28 silfas dijo: #19 @angelikooo Eso es verdad, es machista. El problema es que el cartel presupone que las mujeres no se dan cuenta de esto como si fueran idiotas.@silfas En realidad, es un tema de supervivencia obvia de especie, las mujeres pueden dar a luz, los hombres no, los niños tienen mas "cartuchos" que gastar, los adultos no, asi que anteponen sus vidas para preservar la especie, no tiene nada que ver con machismo ni virilidad, tiene que ver con un tema meramente evolutivo impreso en nuestra conducta.
Seguid diciendo tonterias...
#19 #19 angelikooo dijo: En realidad el cartel tiene algo de razón (y solo algo, porque una cosa es ser cortés y otra machista). El caballerismo (el de cuando el Titanic, el de aquella época) no deja de ser un acto machista por el hecho de que el hombre se anteponía a la mujer para demostrar su "virilidad", porque la mujer, como inferior, necesitaba del trato caballero del hombre, por eso Rose, cuando en la película se pasa los "caballerismos" de su prometido por el cañón del Colorado, la mala es ella.@angelikooo MENOS MAL, ALGUIEN CON MEDIA CABEZA EN ESTA PÁGINA.
cuando era pequeño tuve que dejar que se colara una chica en la atraccion porque me dijerom que que poco caballeroso...
xD
#54 #54 roketto dijo: #20 @angelikooo Y esta tontería es el comentario más votado... Las mujeres se salvaron porque son las que pueden tener hijos, ergo biológicamente son más importantes que los hombres, ergo por naturaleza el hombre está programado para protegerla y es de ese instinto natural de donde sale la actitud caballeresca que nos lleva al ''mujeres y niños primero''. Es biología, no machismo.@roketto ¡Es verdad! Se me olvidaba que las mujeres se reproducen entre ellas por esporas, que los hombres somos un ******* gigante con instinto sobreprotector. Ver a la mujer como un horno de niños con fecundación automática no sé cómo tomármelo.
#55 #55 matagigantes3 dijo: #17 @daexpa o murieron congeladas@matagigantes3 Te congelas y luego te ahogas, si no puedes mover los músculos ni nada por el frío al final te hundes, al agua estaría a 4ºC o menos...imagínate.
#19 #19 angelikooo dijo: En realidad el cartel tiene algo de razón (y solo algo, porque una cosa es ser cortés y otra machista). El caballerismo (el de cuando el Titanic, el de aquella época) no deja de ser un acto machista por el hecho de que el hombre se anteponía a la mujer para demostrar su "virilidad", porque la mujer, como inferior, necesitaba del trato caballero del hombre, por eso Rose, cuando en la película se pasa los "caballerismos" de su prometido por el cañón del Colorado, la mala es ella.@angelikooo pense que esta discución se habia aclarado hace tiempo ya...existe algo que se llama "presuncion de embarazo" al no haber tiempo para preguntar a cada mujer si esta embarazada, se le da prioridad general a las mujeres ante la minima posibilidad de estar salvando 2 vidas en lugar de 1, no tiene nada que ver con el machismo ni con la caballerosidad... no digo , pero no es el origen de la costumbre
#70 #70 euniko dijo: #19 @angelikooo pense que esta discución se habia aclarado hace tiempo ya...existe algo que se llama "presuncion de embarazo" al no haber tiempo para preguntar a cada mujer si esta embarazada, se le da prioridad general a las mujeres ante la minima posibilidad de estar salvando 2 vidas en lugar de 1, no tiene nada que ver con el machismo ni con la caballerosidad... no digo , pero no es el origen de la costumbre@euniko *no digo que algunos no lo hagan por caballerosidad pero no es el origen de la costumbre
#19 #19 angelikooo dijo: En realidad el cartel tiene algo de razón (y solo algo, porque una cosa es ser cortés y otra machista). El caballerismo (el de cuando el Titanic, el de aquella época) no deja de ser un acto machista por el hecho de que el hombre se anteponía a la mujer para demostrar su "virilidad", porque la mujer, como inferior, necesitaba del trato caballero del hombre, por eso Rose, cuando en la película se pasa los "caballerismos" de su prometido por el cañón del Colorado, la mala es ella.@angelikooo AHORA FUSIONO EL CABALLERISMO CON MACHISMO PARA CREAR LA PELICULA DEL TITANIC
#19 #19 angelikooo dijo: En realidad el cartel tiene algo de razón (y solo algo, porque una cosa es ser cortés y otra machista). El caballerismo (el de cuando el Titanic, el de aquella época) no deja de ser un acto machista por el hecho de que el hombre se anteponía a la mujer para demostrar su "virilidad", porque la mujer, como inferior, necesitaba del trato caballero del hombre, por eso Rose, cuando en la película se pasa los "caballerismos" de su prometido por el cañón del Colorado, la mala es ella.@angelikooo En realidad, aun en tiempos "machistas" el valor de una mujer no era menos. Y se consideraba como tal. ¿Por qué? Sencillo:
-Una mujer solo puede dar vida a un niño/a, ya es raro a gemelos mellizos. Y su gestación es larga...
-Un hombre en su defecto solo necesita una puta noche para dejar embarazada a varias mujeres.
Segun el principio Biologico, es Supervivencia y perservación de la especie y lo más eficaz. Mejor 1 Hombre y 100 Mujeres que 100 hombres y 1 mujer. ¿Tiene sentido no?
¿Que es lo óptimo? Que no fuera el único hombre, ya que limitaria la adaptación de la supervivencia genética.
Hay una razón para todo.
#19 #19 angelikooo dijo: En realidad el cartel tiene algo de razón (y solo algo, porque una cosa es ser cortés y otra machista). El caballerismo (el de cuando el Titanic, el de aquella época) no deja de ser un acto machista por el hecho de que el hombre se anteponía a la mujer para demostrar su "virilidad", porque la mujer, como inferior, necesitaba del trato caballero del hombre, por eso Rose, cuando en la película se pasa los "caballerismos" de su prometido por el cañón del Colorado, la mala es ella.@angelikooo No han pensado en que posiblemente esos hombres se sacrificaron por sus esposas e hijos, simplemente por amor. En mi lugar, si amara a mi esposa e hijos, lo habría hecho.
Totalmente cierto es que la película refleja perfectamente la actitud machista de la época y peor aún, que la endulza con la excusa de "en esos tiempos...". Pero, ¿vamos a culpar a las mujeres por la discriminación que reciben y recibían en la única situación en la que estar socialmente por debajo del hombre las beneficia? Dejemos el pasado donde pertenece y prestemos atención al presente.
Creo que una cosa es el machismo y otra muy distinta la caballerosidad. La caballerosidad no se lleva a cabo por razones de superioridad, ni por pensar que la mujer no sea capaz de hacer ciertas cosas y por tanto se la tenga que ayudar o tratar mejor, es simplemente un reconocimiento y una forma de respeto por todo lo que hacen o han hecho. Considerar que la caballerosidad es "machismo" es sacar de quizio las cosas a un nivel casi obsesivo.
#76 #76 nebelwerfer dijo: Creo que una cosa es el machismo y otra muy distinta la caballerosidad. La caballerosidad no se lleva a cabo por razones de superioridad, ni por pensar que la mujer no sea capaz de hacer ciertas cosas y por tanto se la tenga que ayudar o tratar mejor, es simplemente un reconocimiento y una forma de respeto por todo lo que hacen o han hecho. Considerar que la caballerosidad es "machismo" es sacar de quizio las cosas a un nivel casi obsesivo.@nebelwerfer Caballerosidad no es un sinónimo de cortesía o de educación. Por caballerosidad entendemos ese conjunto de acciones y actitudes que un hombre, por el hecho de ser hombre, ha de tener para con toda mujer, y ese otro conjunto de acciones y actitudes diferentes que ha de tener para con otros hombres. Sólo ese hecho de que se hace una distinción entre como se trata a hombres y como se trata a mujeres ya es evidentemente sexista. Pero es que, además, toda la caballerosidad gira en torno a tratar a las mujeres (las damas) como a seres inherentemente débiles e incapaces a los que los hombres (los caballeros), que sí son fuertes y autónomos, han de cuidar y proteger. Si eso no es machista, apaga y vámonos.
#20 #20 angelikooo dijo: #19 Porque dime tú a mí que si te dan a elegir entre salvar a una mujer que no conoces de absolutamente nada y salvarte tú, no lo vas a hacer (a no ser que esté embarazada, tenga hijos, etcétera). Por eso se decía lo de "mujeres y niños primero" porque las mujeres, igual que los niños, eran las indefensas, las débiles, las que necesitaban un trato especial "caballeroso" En cambio, el trato caballeroso actual se basa en ser simplemente educado ya que del mismo modo que tú le abres una puerta a una mujer, ella te la abre a ti, sin complejos de inferioridad. Resumiendo: las mujeres se salvaron por el machismo, más que por una actitud caballeresca.@angelikooo Lo que realmente me parece curioso de la situación es que al salvarse la 70% se atribuye al machismo porque las consideraban débiles así que le daban trato preferentes como si no pudieran valerse por si mismas. Pero si hoy el cartel dijera que el 70% murió porque los hombres se montaron antes, dirían que es machismo porque da a entender que la vida de la mujer vale menos que la de ellos. Lo único que se comprueba con el cartel acompañado de los comentarios es que como sea lo van hacer ver como machismo.
#78 #78 ezio2610 dijo: #20 @angelikooo Lo que realmente me parece curioso de la situación es que al salvarse la 70% se atribuye al machismo porque las consideraban débiles así que le daban trato preferentes como si no pudieran valerse por si mismas. Pero si hoy el cartel dijera que el 70% murió porque los hombres se montaron antes, dirían que es machismo porque da a entender que la vida de la mujer vale menos que la de ellos. Lo único que se comprueba con el cartel acompañado de los comentarios es que como sea lo van hacer ver como machismo. @ezio2610 Pues eso: ¿y por qué no luchamos contra el sexismo y ya está? Porque a mi, que me digan que me voy a salvar o a morir en base a si he nacido con ******* o con vagina, me parece absurdo e intolerable.
Según este cartel, ahora no se puede pedir igualdad sólo porque hace 100 años las cosas supuestamente eran así, y digo supuestamente porque en la mayoría de los naufragios no se respetaba en absoluto lo de mujeres y niños primero... y por lo visto ésa era la norma. Por ejemplo:
http://www.quo.es/ser-humano/toda-la-verdad-sobre-los-naufragios
#79 #79 khanbalik dijo: #78 @ezio2610 Pues eso: ¿y por qué no luchamos contra el sexismo y ya está? Porque a mi, que me digan que me voy a salvar o a morir en base a si he nacido con ******* o con vagina, me parece absurdo e intolerable.@khanbalik Es absurdo e intolerante. Juzgar una buena acción, mas una de dar tu vida para que se salve otra persona es igual de absurdo. Ay que ser muy intolerante como para criticar cualquier acción sea cual sea las razones que conlleven de salvar una vida humana poniendo en grave peligro e incluso a cambio de la tuya misma. Muchas mujeres han entregado sus vidas salvando vidas humanas ( hombres incluidos), y como ves seria muy ridículo ponerse a criticar su acción llevándolo al campo del sexismo, haciéndolo ver como algo mal hecho y que no se puede tolerar. ¿Donde esta el limite?
#69 #69 DJ_SNAHS dijo: #55 @matagigantes3 Te congelas y luego te ahogas, si no puedes mover los músculos ni nada por el frío al final te hundes, al agua estaría a 4ºC o menos...imagínate.@DJ_SNAHS Tienes toda la razon del mundo
Chicos, la mujer es más "valiosa" en tanto que es la que porta los hijos...
#81 #81 ezio2610 dijo: #79 @khanbalik Es absurdo e intolerante. Juzgar una buena acción, mas una de dar tu vida para que se salve otra persona es igual de absurdo. Ay que ser muy intolerante como para criticar cualquier acción sea cual sea las razones que conlleven de salvar una vida humana poniendo en grave peligro e incluso a cambio de la tuya misma. Muchas mujeres han entregado sus vidas salvando vidas humanas ( hombres incluidos), y como ves seria muy ridículo ponerse a criticar su acción llevándolo al campo del sexismo, haciéndolo ver como algo mal hecho y que no se puede tolerar. ¿Donde esta el limite?@ezio2610 Vamos a ver: que lo que se critica es el sexismo inherente a "las mujeres primero a los botes salvavidas", no que quien quiera dé su vida intentando salvar a un ser querido. ¿O no sería racista "los negros/blancos/asiáticos primero"? El "las mujeres primero" del Titanic tenía su base en el sexismo de principios del siglo XX, en que había que intentar salvar a los más débiles y en que si alguien tenía que afrontar un destino tan cruel ese alguien había de ser "un hombre hecho y derecho" y no "una damisela o una madre". Que si un hombre quiere dar su vida por su mujer y sus hijos, a mi lo que me parece es absolutamente valiente y heroico; exactamente igual que si quien da su vida es una mujer. Lo que criticamos es que se salve a unos o a otros arbitrariamente.
Llegué tarde pero igual espero que alguien lea esto:
1) @staffmemondo, déjese de bolucedes y haga su trabajo, aseguren la fuente de las publicaciones que ustedes, y solo ustedes, permiten.
2) Del hundimiento del Titanic se salvó el que pudo: no hubo disputas clasistas ni noblísimos caballeros (los hubo; pero 70%...) Investiguen si no me creen. En el filme pasa así PORQUE ES UNA PELÍCULA, necesita situaciones problemáticas para desarrollar una historia, y entre más definidos sean (pobres vs. ricos, "mujeres vs. hombres", buenos vs. malos), mejor. Espero algún día ver un cartel que propicie un verdadero debate sobre igualdad de género; no estos esmirros y hombres de paja sin fuente, sin esfuerzo y mucha demagogia que cualquier tonto se traga. Gracias.
#54 #54 roketto dijo: #20 @angelikooo Y esta tontería es el comentario más votado... Las mujeres se salvaron porque son las que pueden tener hijos, ergo biológicamente son más importantes que los hombres, ergo por naturaleza el hombre está programado para protegerla y es de ese instinto natural de donde sale la actitud caballeresca que nos lleva al ''mujeres y niños primero''. Es biología, no machismo.#46 #46 kuchiki_rukia dijo: #20 @angelikooo Más que por debilidad es porque somos las que damos a luz y por lo tanto preservar la especie. Entre los animales también se protege a las hembras cuando viven en grupos y no creo que ellos entiendan de machismos ni caballerosidad.Me gustaría ver a una mujer quedar embarazada sin necesidad de un hombre
Hmm... ¿machismo no habría sido si los hombres hubieran dicho que tenían más derecho a subir a los botes para salvarse? ¿No sería que se salvaron por el hembrismo?
Es machismo, y las víctimas del machismo no son sólo las mujeres, sino los hombres como en este caso. Es un error creer que los hombres salen ganando siempre con el machismo. Este caso, así como la cantidad de hombres que mueren en guerras, o la negación de derechos de los padres respecto a sus hijos son claros ejemplos de ello. No por eso deja de ser machismo. El patriarcado no es "superioridad del hombre". Es un sistema que le da roles asignados a los géneros y los oprime desde ahí; la mujer está asociada a lo débil - hogareño - íntimo - sentimental - materno y el hombre a lo fuerte - público - la razón - la guerra etc. Dejemos la mirada simplista gente.
#20 #20 angelikooo dijo: #19 Porque dime tú a mí que si te dan a elegir entre salvar a una mujer que no conoces de absolutamente nada y salvarte tú, no lo vas a hacer (a no ser que esté embarazada, tenga hijos, etcétera). Por eso se decía lo de "mujeres y niños primero" porque las mujeres, igual que los niños, eran las indefensas, las débiles, las que necesitaban un trato especial "caballeroso" En cambio, el trato caballeroso actual se basa en ser simplemente educado ya que del mismo modo que tú le abres una puerta a una mujer, ella te la abre a ti, sin complejos de inferioridad. Resumiendo: las mujeres se salvaron por el machismo, más que por una actitud caballeresca.@angelikooo "Pobres mujeres burguesas de 1ª clase que están siendo oprimidas por hombres obreros machistas de 3ª clase al ceder los botes salvavidas exclusivamente a ellas."
estos comentarios en general parece cuando Homer/o en la convención de feminista le dice a Marge que se quede con las mujeres porque ira a salvar a Lisa y es abucheado. Dice que mandara a Marge mientras el se queda con las mujeres y es abucheado.
No hay nada para hacer en situaciones asi sin que se vea muy Machista o hembrista o nada. A la gente no se le puede dar el gusto en nada.
#83 #83 malva96 dijo: Chicos, la mujer es más "valiosa" en tanto que es la que porta los hijos... @malva96 es verdad que porta los hijos durante 9 meses, pero nosotros tenemos a millones de candidatos y los llevamos casi toda nuestra vida. No hay genero mas valioso que otro ; )
Eso es falso. Los pocos que se salvaros estaban repartidos casi por igual entre hombres y mujeres. Eso si, casi todo primera clase. En este caso lo que nos vendieron en la peli de DiCaprio de "mujeres y niños primero" no aplicó demasiado...
Podría CUANTA RAZÓN dejar de publicar estos post machistas? Distorsionan la idea de machismo, y es algo muy serio. Que las mujeres estuvieran recluidas e ignoradas durantes años, y aun en la actualidad no es algo a tomar a la ligera. La fribolidad de este post es inmensa.
¿¿GRACIAS AL MACHISMO?? Esto es horrible. ¿También tenemos las mujeres la culpa de que se nos considerara inferiores y débiles?. En serio, menos ignorancia señores, así la sociedad no va a ir a mejor.
#20 #20 angelikooo dijo: #19 Porque dime tú a mí que si te dan a elegir entre salvar a una mujer que no conoces de absolutamente nada y salvarte tú, no lo vas a hacer (a no ser que esté embarazada, tenga hijos, etcétera). Por eso se decía lo de "mujeres y niños primero" porque las mujeres, igual que los niños, eran las indefensas, las débiles, las que necesitaban un trato especial "caballeroso" En cambio, el trato caballeroso actual se basa en ser simplemente educado ya que del mismo modo que tú le abres una puerta a una mujer, ella te la abre a ti, sin complejos de inferioridad. Resumiendo: las mujeres se salvaron por el machismo, más que por una actitud caballeresca.@angelikooo Amén, gracias. Algo de luz por aquí.
#58 #58 blackdracko dijo: #19 @angelikooo De hecho eso de mujeres i niños primero es un mito, que se popularizo en la peli. se salvó una distribución parecida entre hombres y mujeres se ha demostrado. osea si se salvaron el 70% de las mujeres tambien se salvaron el 70% de hombres.@blackdracko vaya tonteria. Ejemplo 1000 mujeres 100 hombres de tripulación, 700 mujeres se salvan y solo 70 hombres. Ambos son el 70% de cada sexo. Aparte para que una distribución se pueda comparar con otra deben estar normalizadas al mismo valor, y si no hay el mismo número de mujeres que de hombres no lo puedes hacer, como acabas de ver. Sobre todo salvaron los ricos mas que por sexos. Pero antes de argumentar tanto (sin saber como) deberias darte cuenta de que esta, junto a pretty woman es una de las pelis preferidas por las mujeres, y son machistas de cojones xD. Lo dicho pataletas. Ahora inflarme a negativos que estoy con un pensamiento contrario al postureo-feminismo, no pareis a argumentar simplemente gritar más alto y funciona.
#16 #16 canelodospapels dijo: #5 @elincreiblecalcetin
Y reservar asiento a las mujeres por ser más débiles que es? Feminismo? Hembrismo?
MACHISMO?@canelodospapels No es porque sean más débiles. Es una costumbre social que se ha llevado a cabo durante mucho tiempo. Dejar pasar antes a la mujer, retirarle la silla para que se siente o dar la mano son costumbres chorras que en su momento significaron que el que las hacía tenía una "educación". Machismo es pensar que la mujer no vale una puta mierda por el hecho de tener una vagina entre las piernas.
#96 #96 elincreiblecalcetin dijo: #16 @canelodospapels No es porque sean más débiles. Es una costumbre social que se ha llevado a cabo durante mucho tiempo. Dejar pasar antes a la mujer, retirarle la silla para que se siente o dar la mano son costumbres chorras que en su momento significaron que el que las hacía tenía una "educación". Machismo es pensar que la mujer no vale una puta mierda por el hecho de tener una vagina entre las piernas. @elincreiblecalcetin
Ammm...
Era una pregunta retórica :) Solo remarcaba que La ha clavado ;)
#34 #34 amoreena dijo: #27 @hecompraoleche No solo eso. Hay que pensar que las mujeres de la época llevaban vestidos pesados y complicados que les dificultaban los movimientos. Tampoco estaban muy en forma... Lo tenían verdaderamente más difícil que los hombres para salvarse si éstos no las ayudaban.@amoreena enicma de la inferioridad de la mujer en la epoca, eso si, las damas primero.
#68 #68 angelikooo dijo: #54 @roketto ¡Es verdad! Se me olvidaba que las mujeres se reproducen entre ellas por esporas, que los hombres somos un ******* gigante con instinto sobreprotector. Ver a la mujer como un horno de niños con fecundación automática no sé cómo tomármelo.@angelikooo Un hombre puede fecundar 280 mujeres y volver a hacerlo otra vez cuando den a luz. Una mujer puede ser fecundada 1 vez cada 9 meses. Ahora que me he limpiado el culo con tu argumento (perdón por la tardanza, estaba ocupado viviendo) me voy a dormirla.
#19 #19 angelikooo dijo: En realidad el cartel tiene algo de razón (y solo algo, porque una cosa es ser cortés y otra machista). El caballerismo (el de cuando el Titanic, el de aquella época) no deja de ser un acto machista por el hecho de que el hombre se anteponía a la mujer para demostrar su "virilidad", porque la mujer, como inferior, necesitaba del trato caballero del hombre, por eso Rose, cuando en la película se pasa los "caballerismos" de su prometido por el cañón del Colorado, la mala es ella.@angelikooo Se dice caballerosidad. Deja de inventarte palabras, anda.
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18 oct 2015, 16:36
Yo creía que las mujeres y los niños iban primero por supervivencia, no por cortesía o machismo: los niños son el futuro y las mujeres son las que dan a luz. Es mejor para la especie salvar a más mujeres que hombres, que a más hombres que mujeres.
Que sí, en un mundo tan superpoblado como éste esa norma carece un poco de sentido.
Y si había discriminación sería por clases sociales. La mujeres que murieron en su mayoría eran de la tercera clase y los hombres que sobrevivieron eran de primera clase.