¡Cuánta razón! / Nos engañan como quieren...
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Enviado por timooooo el 23 Nov 2015, 18:18

Nos engañan como quieren...


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#1 por danmanda
23 Nov 2015, 23:49

Hay algo que se llama ganancia, no se puede vivir vendiendo algo al mismo precio que te costó.

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#2 por super_bale
23 Nov 2015, 23:49

Dime donde puedo encontrar esas piezas por separado

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#4 por enrikex
23 Nov 2015, 23:50

¿Pero en donde la consigo así por partes?
¿Y como la ensamblo?
¿Sale mas barato?

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#5 por slenderdog
23 Nov 2015, 23:51

#1 #1 danmanda dijo: Hay algo que se llama ganancia, no se puede vivir vendiendo algo al mismo precio que te costó.Una cosa es venderlo por un poco mas de dinero para conseguir beneficios como Xiaomi y otra cosa es conseguir 300$ de beneficios por cada producto vendido. GoPro se ha convertido el iPhone de las camaras deportivas...

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#6 por navihh
23 Nov 2015, 23:52

Claro, la manufacturación, el diseño electrónico, la fabricación, el testeo, la programación de los microcontroladores, es gratis, no?

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#7 por monitofumao
23 Nov 2015, 23:52

Hombre vale que se pasen con el precio pero una camara asi no vas a encontrarla con esa calidad por menos de 150-180€

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#8 por frenetyck
23 Nov 2015, 23:52

@danmanda tampoco se debe ganar el 700% del valor real...

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#9 por dsv
23 Nov 2015, 23:54

Pagas por cosas como el patrocinio del Tour de France 2015 donde la imagen de la carrera se hizo con GoPro... y se notaba un montón la diferencia entre una sencilla cámara de 300 euros contra las imágenes normales con cámaras profesionales de video donde el objetivo ya puede costar varios miles (por ejemplo, una cámara de fotógrafo de bodas se va a 2.000 y el 24-70 f/2.8 habitual para Nikon sube a 1.700 y en la nueva versión con estabilización VR y cristal de lágrimas de unicornio se dispara a 2.500). Para tener una imagen normalita, gasta la mitad en una SJ y millas.

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#10 por sebasatomico5000
23 Nov 2015, 23:58

Si crees que puedes hacerlo mejor y mas barato. Adelante.

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#11 por ever17
23 Nov 2015, 23:58

Ok, entonces me compraré un GoPro hecho en China, ya que son los más baratos, supuestamente, del mercado... haber si me dan garantía para 3 meses

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#12 por ratatatatatata
24 Nov 2015, 00:08

Si dale, me la compro en partes y las ensamblo aca en mi casa
PD: Esos precios no tienen ninguna fuente no?

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#13 por 0fenrir0
24 Nov 2015, 00:09

#10 #10 sebasatomico5000 dijo: Si crees que puedes hacerlo mejor y mas barato. Adelante. @sebasatomico5000 Hacemos una revolución Marxista-Leninista y te das cuenta tú solo.

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#14 por rondador_nocturno
24 Nov 2015, 00:14

Hay que pagar la mano de obra de quien lo monta, al ingeniero que diseña el modelo físico, al desarrollador de software, a los transportistas, a los vendedores, a los operarios que consiguen la materia prima, a los publicistas, a quienes crean y mantienen todas las maquinas para que esa gente haga su trabajo, etc ...
¿O acaso creéis que cualquier producto os lo venden a precio de coste?
Que esto es algo que cualquiera mayor de 12 años deduce sin ayuda

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#15 por rondador_nocturno
24 Nov 2015, 00:18

#14 #14 rondador_nocturno dijo: Hay que pagar la mano de obra de quien lo monta, al ingeniero que diseña el modelo físico, al desarrollador de software, a los transportistas, a los vendedores, a los operarios que consiguen la materia prima, a los publicistas, a quienes crean y mantienen todas las maquinas para que esa gente haga su trabajo, etc ...
¿O acaso creéis que cualquier producto os lo venden a precio de coste?
Que esto es algo que cualquiera mayor de 12 años deduce sin ayuda
Lo de este cartel es como decir "Dado que los arboles frutales dan la fruta gratis, ¿Por qué he de pagar yo en un mercado por una naranja o un plátano?", como si quienes están entre que se planta la semilla y el supermercado te las preparasen por amor al arte y no vivieran por plantarlas, transportarlas, comprobar si son comestibles, etc ...

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#16 por xxdubstepxx
24 Nov 2015, 00:21

Odio este tipo de carteles... y la gente que los publica igualmente, hablan sin pensar y publican sin informarse antes -.-

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#17 por eldictadorconmostacho
24 Nov 2015, 00:45

#9 #9 dsv dijo: Pagas por cosas como el patrocinio del Tour de France 2015 donde la imagen de la carrera se hizo con GoPro... y se notaba un montón la diferencia entre una sencilla cámara de 300 euros contra las imágenes normales con cámaras profesionales de video donde el objetivo ya puede costar varios miles (por ejemplo, una cámara de fotógrafo de bodas se va a 2.000 y el 24-70 f/2.8 habitual para Nikon sube a 1.700 y en la nueva versión con estabilización VR y cristal de lágrimas de unicornio se dispara a 2.500). Para tener una imagen normalita, gasta la mitad en una SJ y millas.@dsv Es muy diferente una cámara de video a una cámara fotográfica, las de video son para eso, hacer videos, a la hora de tomar una foto pues sale bastante mal. Así que no le encuentro mucho sentido a tu comentario.

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#18 por dregon87
24 Nov 2015, 00:46

Perfecto. Crea algo parecido y véndelo al costo, pues.

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#19 por jklgvg
24 Nov 2015, 00:54

#6 #6 navihh dijo: Claro, la manufacturación, el diseño electrónico, la fabricación, el testeo, la programación de los microcontroladores, es gratis, no?@navihh no olvidemos las patentes e impuestos y todas las demás cosas para comercializarlo.

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#20 por nicojrodriguez
24 Nov 2015, 01:01

#6 #6 navihh dijo: Claro, la manufacturación, el diseño electrónico, la fabricación, el testeo, la programación de los microcontroladores, es gratis, no?@navihh sin contar la calidad que obtienes en esos videos locos en bici :)

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#21 por jleo23
24 Nov 2015, 01:06

El cartel no pretende demostrar que lo único que valen son las piezas, el producto tiene ese valor no sólo por sus partes, sabemos que hay muchos más procesos que implican costos adicionales; sin embargo, si debemos ver que hay alternativas más económicas como la Xiami yi que nos venden una excelente cámara a un precio ajustado y no una cámara con impuesto por "marca", lo mismo que sucede con apple (todos sabemos que si se vendieran sin la marca no costarían ni la mitad)

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#22 por eize
24 Nov 2015, 02:49

#20 #20 nicojrodriguez dijo: #6 @navihh sin contar la calidad que obtienes en esos videos locos en bici :)
@nicojrodriguez Y que cuando caen a cientos de kilómetros de altura de lleno contra el suelo no les pasa nada :)

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#23 por ralatorre87
24 Nov 2015, 02:49

Pues yo pago por la funcionalidad y la calidad, desgraciadamente nadie te da ambas cosas por menos

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#24 por darkyst
24 Nov 2015, 02:52

No se ganan el 700% madre mia. De ese beneficio, como ya han dicho, descuenta sueldo de ingenieros, patentes, mano de obra, publicidad, transporte, distribuidores, servicio tecnico, prevision de posibles RMA, etc.

De cada gopro pueden obtener siendo bastante exagerados 50- 60 Euros de beneficio limpio para la empresa, que luego se gastaran en lo mismo pero para el nuevo modelo de la gopro, que ya tienen, pero que la sacaran cuando todos tengáis la antigua :P.

Esto se aplica para TODA la electronica, a ver si te crees que los materiales de un Iphone valen 700 pavos.

Y si vieras los que valen los materiales de los moviles Low-cost te da la risa XD.

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#25 por nicolasgirardi92
24 Nov 2015, 03:16

#6 #6 navihh dijo: Claro, la manufacturación, el diseño electrónico, la fabricación, el testeo, la programación de los microcontroladores, es gratis, no?@navihh y no te olvides del transporte del producto.

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#26 por grfbarcia
24 Nov 2015, 04:10

#6 #6 navihh dijo: Claro, la manufacturación, el diseño electrónico, la fabricación, el testeo, la programación de los microcontroladores, es gratis, no?@navihh pasaba para poner lo mismo. muchos creen el el precio de un producto tendria que ser el costo de los componentes sino es una estafa. Piensen un poco antes de poner cualquier cosa, hay cientos de costos asociados no solo la parte de diseño electronico y de software, tambien marketing, soporte, garantia, costos legales, empleados, instalaciones (oficinas, fabricas, etc), inversores (hay gente que pone plata para hacer un producto y espera una ganacia), tasa de productos defectuosos, desarrollo de futuros productos y un largo etc.

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#27 por perfectodesconocido
24 Nov 2015, 07:56

Normalmente cuando creas un producto buscas reducir el gasto de produccion total, sobre ese gasto aumentas el monto que deseas ganar con respecto a la demanda en el mercado. Si controlas los medios de produccion puedes ganar buen dinero por producto vendido. Ellos usan materiales economicos (ojo, no digo que sean de mala calidad) y crean productos que un gran sector desea y listo, puedes comenzar a acumular capital ;-)

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#28 por baine
24 Nov 2015, 09:02

Me sorprende que el autor del cartel haya decidido publicarlo en lugar de ponerse a fabricar cámaras por $60 para hacerse rico vendiéndolas por $100.

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#29 por pepitou85
24 Nov 2015, 10:32

En mi empresa basicamente se vende papel y tinta. Sin embargo se cobran millones, ¿por qué? Pues porque son diseños de ingeniería con muchísimo trabajo de calidad detrás. El soporte físico puede ser una parte ínfima del coste real del producto.

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#30 por nebilim
24 Nov 2015, 10:38

Ojo, el precio tiene que cubrir la inversión de maquinaria e infraestructura, así como investigación, formación y montón de cosas que no vemos ;) Ojalá todo fuese tan fácil.

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#31 por blanch1
24 Nov 2015, 10:45

#6 #6 navihh dijo: Claro, la manufacturación, el diseño electrónico, la fabricación, el testeo, la programación de los microcontroladores, es gratis, no?@navihh Y no nos olvidemos tampoco de distribución y venta, patentes, e impuestos...

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#32 por mauro_94
24 Nov 2015, 11:09

bueno no es que me guste estar siempre en contra del todo el mundo pero creo que tambien se refiere a que hay otras camaras que hacen lo mismo o mejor, y no salen tan caras. obvio que tambien existe la "garantia y confianza" que te pueda transmitir la marca que tambien lo vale. pero aveces el postureo y el fanatismo se nos van de las manos D:

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#33 por CahiraepCeallach
24 Nov 2015, 13:51

Si tan poco cuesta hazlo tu, no? Pagas por el conocimiento y el trabajo, el material es lo de menos

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#34 por carlosjfort
24 Nov 2015, 14:13

#29 #29 pepitou85 dijo: En mi empresa basicamente se vende papel y tinta. Sin embargo se cobran millones, ¿por qué? Pues porque son diseños de ingeniería con muchísimo trabajo de calidad detrás. El soporte físico puede ser una parte ínfima del coste real del producto.@ultracab Por eso los libros electrónicos no tienen un precio muy por debajo del mismo libro en formato físico, ya que en realidad los costes de fabricarlos físicamente son mucho menores que los costes de producir el contenido de los libros.

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#35 por informaticoyfriki
24 Nov 2015, 14:58

#6 #6 navihh dijo: Claro, la manufacturación, el diseño electrónico, la fabricación, el testeo, la programación de los microcontroladores, es gratis, no?@navihh Y la marca. La marca siempre se paga, el marketing no es gratias. Obviamente lo vas a pagar.

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#36 por elezagury
24 Nov 2015, 15:05

#8 #8 frenetyck dijo: @danmanda tampoco se debe ganar el 700% del valor real...@frenetyck pq no? es el producto, trabajo y dinero de alguien y le puede poner el precio que quiera, es tan simple como, lo quieres? pagalo o inventa una nueva, a ver que tal t va

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#37 por diafragman
24 Nov 2015, 15:56

Hombre, por esa regla de tres, vender un disco de música no costaría nada ya que solo es un cd de 1 euro con algo que ha compuesto alguien...

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#38 por imanolbiker
24 Nov 2015, 16:07

#6 #6 navihh dijo: Claro, la manufacturación, el diseño electrónico, la fabricación, el testeo, la programación de los microcontroladores, es gratis, no?@navihh y se te olvida los mas caro, I+D que es muy costoso, y publicidad que go pro precisamente no es que se gaste poco en ello... de todas formas sigo pensado que son demasiado caras.

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#39 por kevinggg
25 Nov 2015, 00:33

Es una exageración la imagen, pero nadie puede discutir de que las mejores marcan abusan de los precios...
Acá en Argentina la GoPro creo que cuesta como $10.000 y compre una de otra marca que es casi lo mismo a $2.000 con todos los accesorios, un iPhone puede salir lo mismo que un auto usado (ahí también están los que revenden y tema de impuestos pero igual).

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#40 por DJ_SNAHS
25 Nov 2015, 04:55

#19 #19 jklgvg dijo: #6 @navihh no olvidemos las patentes e impuestos y todas las demás cosas para comercializarlo.@jklgvg #25 #25 nicolasgirardi92 dijo: #6 @navihh y no te olvides del transporte del producto.@nicolasgirardi92 #31 #31 blanch1 dijo: #6 @navihh Y no nos olvidemos tampoco de distribución y venta, patentes, e impuestos...@blanch1 Lo diré en pocas palabra: Xiaomi Yi. ¿mejor?
Cuando la competencia consigue hacer algo similar, igual o incluso mejor a menos precio todas vuestras teorías, que son acertadas, se van volando...

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#41 por DJ_SNAHS
25 Nov 2015, 05:07

#17 #17 eldictadorconmostacho dijo: #9 @dsv Es muy diferente una cámara de video a una cámara fotográfica, las de video son para eso, hacer videos, a la hora de tomar una foto pues sale bastante mal. Así que no le encuentro mucho sentido a tu comentario.@eldictadorconmostacho Creo que no sabes mucho de fotografía...o de teconología en general.

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#42 por leoprieto27
25 Nov 2015, 05:57

Este post es tan patético y errado que no se por donde empezar para decirte lo equivocado que estás.

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#43 por rapyreggae
25 Nov 2015, 13:15

#5 #5 slenderdog dijo: #1 Una cosa es venderlo por un poco mas de dinero para conseguir beneficios como Xiaomi y otra cosa es conseguir 300$ de beneficios por cada producto vendido. GoPro se ha convertido el iPhone de las camaras deportivas...@slenderdog Que iluso eres si crees que se quedan con 300 €... Ese dinero es el margen bruto del producto, a lo que hay que quitar costes por personal indirecto, servicios externos y otros tipos de gastos (como son alquileres de instalaciones) para que te dé el EBITDA, al que has de quitar todos los impuestos que toca asumir a la empresa, las amortizaciones de sus activos y otros tipos de tasas. Lo que te queda tras esto es el beneficio que obtiene la empresa.

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#44 por rapyreggae
25 Nov 2015, 13:19

#40 #40 DJ_SNAHS dijo: #19 @jklgvg #25 @nicolasgirardi92 #31 @blanch1 Lo diré en pocas palabra: Xiaomi Yi. ¿mejor?
Cuando la competencia consigue hacer algo similar, igual o incluso mejor a menos precio todas vuestras teorías, que son acertadas, se van volando...
@DJ_SNAHS y ahi es cuando el producto entra en decadencia, y solo te quedan dos opciones: o retirar el producto porque te empieza a generar perdidas, o dejarte pasta en I+D y añadirle alguna novedad que lo diferencie del resto y elimine o reduzca la competencia.

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#45 por nicolasgirardi92
25 Nov 2015, 14:34

#40 #40 DJ_SNAHS dijo: #19 @jklgvg #25 @nicolasgirardi92 #31 @blanch1 Lo diré en pocas palabra: Xiaomi Yi. ¿mejor?
Cuando la competencia consigue hacer algo similar, igual o incluso mejor a menos precio todas vuestras teorías, que son acertadas, se van volando...
@DJ_SNAHS explicare el post: el cartel dice que los componenntes cuestan 60 y que los otros 419 de la camara son por la marca. El cartel está errado porque se está olvidando todos los gastos que tiene la empresa para producir, transportar y comercializar su producto. También está errado pensar que esos 419 son solo gastos, cuando también entran en juego lo que espera ganar el fabricante y lo que espera ganar el vendedor minorista e impuestos tipo ingresos brutos, IVA, etc. El costo real de la camara está en un valor entre 60 y 479.
La marca le agrega un valor subjetivo al producto: si tuvieras 2 camaras iguales, una marca gopro y otra marca patito al mismo precio, comprarías la gopro porque tenes una mayor valoración de esta empresa que de la empresa patito.

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#46 por DJ_SNAHS
25 Nov 2015, 15:41

#44 #44 rapyreggae dijo: #40 @DJ_SNAHS y ahi es cuando el producto entra en decadencia, y solo te quedan dos opciones: o retirar el producto porque te empieza a generar perdidas, o dejarte pasta en I+D y añadirle alguna novedad que lo diferencie del resto y elimine o reduzca la competencia.@rapyreggae Exacto. Lo que no puede ser es que hagan una cámara y la saquen a 400€ y la competencia haga lo mismo, practicamente, y lo venda por menos de 100€. Entonces algo falla, y ahí te das cuenta de que solo pagas la marca y te están engañando como tonto...bueno, yo intento evitar las marcas del estilo, donde solo pagas la marca.

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#47 por DJ_SNAHS
25 Nov 2015, 15:44

#45 #45 nicolasgirardi92 dijo: #40 @DJ_SNAHS explicare el post: el cartel dice que los componenntes cuestan 60 y que los otros 419 de la camara son por la marca. El cartel está errado porque se está olvidando todos los gastos que tiene la empresa para producir, transportar y comercializar su producto. También está errado pensar que esos 419 son solo gastos, cuando también entran en juego lo que espera ganar el fabricante y lo que espera ganar el vendedor minorista e impuestos tipo ingresos brutos, IVA, etc. El costo real de la camara está en un valor entre 60 y 479.
La marca le agrega un valor subjetivo al producto: si tuvieras 2 camaras iguales, una marca gopro y otra marca patito al mismo precio, comprarías la gopro porque tenes una mayor valoración de esta empresa que de la empresa patito.
@nicolasgirardi92 Si no te digo que no, pero no puede ser que la competencia saque un producto igual o similar, y que está 3 veces más barato, con todo su transporte, I+D, marca y todos los gastos habidos y por haber, entonces tu teoría, que no es mala, se cae por si sola ¿Porqué la competencia puede sacar algo 3 veces más barato y tu no? Hablando de calidades y características similares, claro,

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#48 por ladycorazonoscura
25 Nov 2015, 19:01

A ver si os pensáis que el costo de producción determina el precio de venta, pero que marxistas.

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#49 por lordlerdo
25 Nov 2015, 20:45

#2 #2 super_bale dijo: Dime donde puedo encontrar esas piezas por separado@super_bale No puedo decirte eso pero si vas por internet tienes el mismo producto por 80 euros, y te lo digo yo que me compré una china por ese precio y va exactamente igual.

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#50 por rapyreggae
25 Nov 2015, 22:38

#46 #46 DJ_SNAHS dijo: #44 @rapyreggae Exacto. Lo que no puede ser es que hagan una cámara y la saquen a 400€ y la competencia haga lo mismo, practicamente, y lo venda por menos de 100€. Entonces algo falla, y ahí te das cuenta de que solo pagas la marca y te están engañando como tonto...bueno, yo intento evitar las marcas del estilo, donde solo pagas la marca.@DJ_SNAHS Creeme cuando te digo que para hacer eso, previamente has de crear una imagen de marca fuerte y prestigiosa, y eso requiere una fuerte inversión y una innovación constante. Si es cierto que puede parecer una estafa, pero ten en cuenta que esa innovación es, en cierta medida, una de las pocas herramientas del sistema que le permite seguir en pie.

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