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A ver y donde esta la relación??? Es que porque una jovencita sea religiosa aumenta sus posibilidades de quedar embarazada??
Lo que puedo decir yo es que la religión hoy en día esta mal vista, porque muchos se dedican a seguir hombre mentirosos, desleales, vanagloriosos, amadores de si mismo... en lugar de seguir a Dios y una fe que no sea basada en bienes materiales.
No toda la gente que profesa una religión, es ladrona, comete genocidio o es un *******... pero algunos prefieren meter a todos en un solo saco, marcando que la religión es mala, si se esta en contra de lo que ellos quieren o piensan. Traten de discernir mas las cosas, reteniendo lo bueno y desechando lo malo.
#6 #6 jamu dijo: A ver y donde esta la relación??? Es que porque una jovencita sea religiosa aumenta sus posibilidades de quedar embarazada??
Lo que puedo decir yo es que la religión hoy en día esta mal vista, porque muchos se dedican a seguir hombre mentirosos, desleales, vanagloriosos, amadores de si mismo... en lugar de seguir a Dios y una fe que no sea basada en bienes materiales.
No toda la gente que profesa una religión, es ladrona, comete genocidio o es un *******... pero algunos prefieren meter a todos en un solo saco, marcando que la religión es mala, si se esta en contra de lo que ellos quieren o piensan. Traten de discernir mas las cosas, reteniendo lo bueno y desechando lo malo.
@jamu Hombre la relación no existe exactamente. Pero es cierto que EN GENERAL en el sur de los Estados Unidos la gente es mucho más paleta e ignorante en muchas cuestiones. Y creo que esa es la relación que el cartel busca. Los ignorantes tienden a ser más supersticiosos (de ahí la religión) y por supuesto no hay nada mejor que la falta de una buena educación para quedarse embarazada prontito.
Una palabra: simplismo.
Este tipo de razonamientos también se utilizan mucho par asociar a a gente negra y a la inmigración con las zonas de mayor criminalidad, e incluso una vez vi un mapa europeo que relacionaba las zonas de mayor PIB per cápita con la pureza racial de los europeos de esas zonas.
No toda la gente que se dice "muy creyente" sigue los preceptos de la religión que practica, si de verdad fueran creyentes no tendrían relaciones antes del matrimonio y (al menos por la Iglesia Católica) no te puedes casar siendo menor de edad (necesitas un permiso de los padres para eso, pero muchos sacerdotes no aceptan casar así por que aún son muy inmaduros para un compromiso como ese).
Además habrá que calcular la población total de adolescentes que viven ahí, si abortan (si son creyentes no deberían abortar), el nivel socioeconómico (en zonas pobres tienden a embarazarse antes y considerando que lo rojo está en la frontera hay una gran cantidad de latinoamericanos viviendo ahí y no son precisamente de dinero) y no dice que religión practican
#6 #6 jamu dijo: A ver y donde esta la relación??? Es que porque una jovencita sea religiosa aumenta sus posibilidades de quedar embarazada??
Lo que puedo decir yo es que la religión hoy en día esta mal vista, porque muchos se dedican a seguir hombre mentirosos, desleales, vanagloriosos, amadores de si mismo... en lugar de seguir a Dios y una fe que no sea basada en bienes materiales.
No toda la gente que profesa una religión, es ladrona, comete genocidio o es un *******... pero algunos prefieren meter a todos en un solo saco, marcando que la religión es mala, si se esta en contra de lo que ellos quieren o piensan. Traten de discernir mas las cosas, reteniendo lo bueno y desechando lo malo.
@jamu Tiene relación porque en las comunidades más religiosas se omite deliberadamene la educación sexual, y es por ello por lo que hay más embarazos adolescentes, y en algunos casos directamente menosprecian el condón.
La religión es mala per sé, porque nos enseña que seamos buenos pero el motivo por el que debemos ser buenos es porque así iremos al cielo, por lo que el motivo para ello es por pura conveniencia, así que la religión nos enseña a ser egoístas.
#6 #6 jamu dijo: A ver y donde esta la relación??? Es que porque una jovencita sea religiosa aumenta sus posibilidades de quedar embarazada??
Lo que puedo decir yo es que la religión hoy en día esta mal vista, porque muchos se dedican a seguir hombre mentirosos, desleales, vanagloriosos, amadores de si mismo... en lugar de seguir a Dios y una fe que no sea basada en bienes materiales.
No toda la gente que profesa una religión, es ladrona, comete genocidio o es un *******... pero algunos prefieren meter a todos en un solo saco, marcando que la religión es mala, si se esta en contra de lo que ellos quieren o piensan. Traten de discernir mas las cosas, reteniendo lo bueno y desechando lo malo.
@jamu Por otra parte da que sospechar que cuanto más pobres y estúpidos son más religiosos son no? O ahora me vas a decir que Nueva York y Texas están en el mismo nivel cultural y económico. No es casualidad.
#6 #6 jamu dijo: A ver y donde esta la relación??? Es que porque una jovencita sea religiosa aumenta sus posibilidades de quedar embarazada??
Lo que puedo decir yo es que la religión hoy en día esta mal vista, porque muchos se dedican a seguir hombre mentirosos, desleales, vanagloriosos, amadores de si mismo... en lugar de seguir a Dios y una fe que no sea basada en bienes materiales.
No toda la gente que profesa una religión, es ladrona, comete genocidio o es un *******... pero algunos prefieren meter a todos en un solo saco, marcando que la religión es mala, si se esta en contra de lo que ellos quieren o piensan. Traten de discernir mas las cosas, reteniendo lo bueno y desechando lo malo.
@jamu La religión está mal vista por toda la miseria que ha traído a lo largo de la historia, ya que la mierda que fue la Edad Media fue enteramente culpa del cristianismo. Y si la Iglesia no es la misma que en la Edad Media es porque la gente ha adquirido educación y ya no la toleraría, no porque se haya reformado por sí misma y haya decidido ser más racional y tolerante.
Hace 100 años el control de natalidad era un pecado tan grave como la homosexualidad o los divorcios, pero claro, la gente espabiló y la Iglesia se vio obligada a adaptarse y decir que era algo más aceptable, sorpresa sorpresa. Así que no vayas diciendo que la gente no es religiosa por egoísmo y gilipolleces que no, la gente cada vez es menos religiosa porque se van dando cuenta del pastel.
#6 #6 jamu dijo: A ver y donde esta la relación??? Es que porque una jovencita sea religiosa aumenta sus posibilidades de quedar embarazada??
Lo que puedo decir yo es que la religión hoy en día esta mal vista, porque muchos se dedican a seguir hombre mentirosos, desleales, vanagloriosos, amadores de si mismo... en lugar de seguir a Dios y una fe que no sea basada en bienes materiales.
No toda la gente que profesa una religión, es ladrona, comete genocidio o es un *******... pero algunos prefieren meter a todos en un solo saco, marcando que la religión es mala, si se esta en contra de lo que ellos quieren o piensan. Traten de discernir mas las cosas, reteniendo lo bueno y desechando lo malo.
@jamu Vamos a ver si lo dejamos bien clarito para que deje de haber "errores".
Los que rechazamos el cristianismo no lo hacemos por la ideología que pregona. No lo hacemos por las creencias, por muy absurdas que nos puedan parecer. Cada uno piensa lo que quiere y cree en lo que le da la gana, aunque a los demás nos parezca ridículo.
Rechazamos el cristianismo porque la institución que lo representa es la Santa Iglesia Católica, sede de corrupción, engaños al pueblo, robos, manipulaciones políticas, extorsión, asesinatos, y una larga lista de crímenes que, si su Dios existiese, sabría castigar como se merecen.
No, no todos los miembros de la Iglesia son así, evidentemente. Pero eso no quita que como institución en conjunto sean una absoluta escoria.
#14 #14 mueble_o_algo dijo: Una palabra: simplismo.
Este tipo de razonamientos también se utilizan mucho par asociar a a gente negra y a la inmigración con las zonas de mayor criminalidad, e incluso una vez vi un mapa europeo que relacionaba las zonas de mayor PIB per cápita con la pureza racial de los europeos de esas zonas.@mueble_o_algo Esa foto de perfil... TU eres YO! Pero si YO soy TU quien soy YO? A menos que Yo sea TU y TU seas Yo al mismo tiempo. En cuyo caso YO no sea YO y TU no seas TU y entonces ni TU ni YO seamos quien creemos ser. Quien eres TU?
Si me dan el dato del porcentaje de observadores de aves en esas zonas podría quedar mas claro el sentido del mapa demografico
#6 #6 jamu dijo: A ver y donde esta la relación??? Es que porque una jovencita sea religiosa aumenta sus posibilidades de quedar embarazada??
Lo que puedo decir yo es que la religión hoy en día esta mal vista, porque muchos se dedican a seguir hombre mentirosos, desleales, vanagloriosos, amadores de si mismo... en lugar de seguir a Dios y una fe que no sea basada en bienes materiales.
No toda la gente que profesa una religión, es ladrona, comete genocidio o es un *******... pero algunos prefieren meter a todos en un solo saco, marcando que la religión es mala, si se esta en contra de lo que ellos quieren o piensan. Traten de discernir mas las cosas, reteniendo lo bueno y desechando lo malo.
"Serpientes, víboras! Como os salvaréis del fuego eterno si no me seguís!" Jesucristo a la gente que decidía no seguir sus enseñanzas.
¿En serio alguien que predica amor y paz y perdón y etc. etc. tendría reacciones de este tipo con la gente que decide no seguirle? Si ya cuando la persona en la que esta basada el cristianismo tenía este tipo de tendencias (100% similares al narcisismo) imagínate el cristianismo en sí.
Vaya forma de manipular. La única relación es que en las zonas más pobres son más religiosos y hay más embarazos de adolescentes. Vaya sorpresa!
Añadir que el estado definido como"UT" es Utah en el cual la mayoria de personas son Amich y no usan nada que nosotros conocemos como tecnologia y por ello nada de anticonceptivos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Amish
Eso de embarazos vs. religión tiene una mierda de sentido. Podrías poner la relación entre los embarazos de adolescentes y porcentaje de muy creyentes
Claro que los ateos practican más a la abstinencia.....
que estupidez es este cartel, no toma en cuenta también la demografía de raza en los estados ni su nivel de educación.
En EUA si te inscribes en programas de prestaciones sociales del gobierno, cuantos hijos más tienes como madre, más dinero recibirás, y cuantos más hijos están en la "educación especial" o es decir, programa de educación para niños con impedimentos de aprendizaje, aún más dinero así otro factor en los embarazos adolescentes es que hay tías que dejan que todos los tíos pasan por su casa para que ella se quede embarazada para producir un(a) hijo(a) para aprovecharse del sistema y luego criará al pequeño para que haga lo mismo que a ella que sea adulto.
#20 #20 neveland dijo: #6 @jamu La relación está en que a los religiosos se les educa de forma que vean el condón como la personificación del diablo en forma de látexAjám... pues yo soy religioso y la cantidad de preservatidos que he necesitado comprar no te la puedes imaginar. Es la mentalidad de cada persona.
#3 #3 daftpunk335 dijo: Menuda pollada de cartel, que tiene que ver la religion con los embarazos, habra gente que no sea religiosa, en fin, este cartel me parece una estupidez@daftpunk335 Bueno en EEUU la religion es llevada bastante al extremo, hazme caso he estado en suficientes tardes de Bible studies en la parroquia. Y no les gustan los condones, creen que el sexo debe ser solo para procrear. Tambien habria que ver el numero de personas que se casan
#39 #39 badumchas dijo: #6 @jamu Vamos a ver si lo dejamos bien clarito para que deje de haber "errores".
Los que rechazamos el cristianismo no lo hacemos por la ideología que pregona. No lo hacemos por las creencias, por muy absurdas que nos puedan parecer. Cada uno piensa lo que quiere y cree en lo que le da la gana, aunque a los demás nos parezca ridículo.
Rechazamos el cristianismo porque la institución que lo representa es la Santa Iglesia Católica, sede de corrupción, engaños al pueblo, robos, manipulaciones políticas, extorsión, asesinatos, y una larga lista de crímenes que, si su Dios existiese, sabría castigar como se merecen.
No, no todos los miembros de la Iglesia son así, evidentemente. Pero eso no quita que como institución en conjunto sean una absoluta escoria. @badumchas No soy católico, nunca lo he sido, y me da asco las atrocidades que ellos han hecho en el mundo entero, pero aun así siento pena por las personas que siguen a los hombres "lideres" de esta religión ciegamente y que en realidad pueden ser buenas personas conducidas por un mal camino. Dios es tardo para la ira, y créeme que cada uno de ellos tendrá su recompensa por sus malas acciones. Tengo algo en mente tu puedes creer en lo que tu quieras, eres libre de hacerlo, pero recuerda ser cristiano no lo mismo ser católico, y no deberías de dejar de ir a una iglesia cristiana para que ahí te instruyan correctamente, y si después de eso quieres seguir creyendo lo que crees actualmente, esta bien! pero no por culpa de religiosos deberías de darle le espalda Dios
#44 #44 trollez dijo: #6 @jamu Tiene relación porque en las comunidades más religiosas se omite deliberadamene la educación sexual, y es por ello por lo que hay más embarazos adolescentes, y en algunos casos directamente menosprecian el condón.
La religión es mala per sé, porque nos enseña que seamos buenos pero el motivo por el que debemos ser buenos es porque así iremos al cielo, por lo que el motivo para ello es por pura conveniencia, así que la religión nos enseña a ser egoístas.@trollez "nos enseña que seamos buenos pero el motivo por el que debemos ser buenos es porque así iremos al cielo" Dios!! a veces me dan ganas de llorar de como la Iglesia católica les a mentido tanto a la humanidad. Lee bien esto amigo mío, en ninguna parte de la biblia dice que si eres bueno iras al cielo! El camino al cielo no es ese, tu eres bueno cuando ya están en el camino correcto, la entrada al cielo no se compra por acciones buenas... Recuerda Jesús le dijo al ladrón en la cruz que el estaría en el paraíso cuando muriera, y dudo mucho que una persona que hiciera buenas acciones fuera un ladrón que crucificarían los romanos. No creas todo lo que la religión católica dice.
#6 #6 jamu dijo: A ver y donde esta la relación??? Es que porque una jovencita sea religiosa aumenta sus posibilidades de quedar embarazada??
Lo que puedo decir yo es que la religión hoy en día esta mal vista, porque muchos se dedican a seguir hombre mentirosos, desleales, vanagloriosos, amadores de si mismo... en lugar de seguir a Dios y una fe que no sea basada en bienes materiales.
No toda la gente que profesa una religión, es ladrona, comete genocidio o es un *******... pero algunos prefieren meter a todos en un solo saco, marcando que la religión es mala, si se esta en contra de lo que ellos quieren o piensan. Traten de discernir mas las cosas, reteniendo lo bueno y desechando lo malo.
@jamu La falta de educación sexual sí que aumenta los embarazos no deseados de adolescentes. Y aún no he visto una religión a favor de una educación sexual sana, que les hable de condones y otros métodos anticonceptivos, y no de "mantenerse pura para el matrimonio"
La conclusión es que Utha son los realmente religiosos
#43 #43 glaciator dijo: #6 @jamu La religión está mal vista por toda la miseria que ha traído a lo largo de la historia, ya que la mierda que fue la Edad Media fue enteramente culpa del cristianismo. Y si la Iglesia no es la misma que en la Edad Media es porque la gente ha adquirido educación y ya no la toleraría, no porque se haya reformado por sí misma y haya decidido ser más racional y tolerante.
Hace 100 años el control de natalidad era un pecado tan grave como la homosexualidad o los divorcios, pero claro, la gente espabiló y la Iglesia se vio obligada a adaptarse y decir que era algo más aceptable, sorpresa sorpresa. Así que no vayas diciendo que la gente no es religiosa por egoísmo y gilipolleces que no, la gente cada vez es menos religiosa porque se van dando cuenta del pastel. @glaciator Si crees que la "Edad Media fue una mierda por culpa del cristianismo" ni idea tienes de lo que es el medievo. En contra de la narrativa popular simplificada, el medievo fue un periodo de enorme crecimiento económico, tecnológico, legal, cultural... Pero es mucho mas facil creer la visión renacentista e ilustrada de que fue una época de atraso. La edad oscura acaba con Carlomagno, chaval. A partir de ahí... Bueno. Digamos que aún quedan seis o siete siglos en los que suceden MUCHAS cosas. Y que conste que esto no lo digo por defender a la religion, pues soy atea, sino al medievo, como historiadora
#20 #20 neveland dijo: #6 @jamu La relación está en que a los religiosos se les educa de forma que vean el condón como la personificación del diablo en forma de látex@neveland Error! eso son los católicos, no los religiosos... NO METAS A TODOS EN UN SOLO COSTAL. Aprende a diferencias religión no es igual a católicos, eso ofende como si le dijeras a un japonés que es chino.
Está clarísimo, los curan dejan preñadas a las adolescentes, y así aseguran su plaza en el cielo :)
El autor de este cartel pretende comparar religion con embarazos tratando de hacer quedar mal la religion quedando el mismo como un EPIC WIN????? la verdad lo estas haciendo terriblemente mal. GENIUS
#2 #2 jesuskon dijo: A mi esto no me sorprende para nada. ¿O acaso no habéis oído hablar de las ancianas que van siempre a la iglesia? Yo he ido a un colegio de monjas, y la propia portera(ya fallecida) me dijo que no juzgara a la religión por la iglesia, que a la iglesia suele ir la gente para decir que ha ido luego. "Si ves a un vagabundo y le das pan, no presumas de dárselo, dáselo y punto".@jesuskon Opino exactamente como tu, por eso hace tiempo que me separé de la religión, como tal, y no acudo a la iglesia, porque realmente no demuestra nada.
Si tengo que dar dinero, o en mi caso comido -que de vez en cuando doy a los pobres de la calle- lo hago de manera totalmente altruista y desinteresada, y no comento nada a nadie, se queda ahí. Es más, muchas veces evito ser visto, porque no lo hago para poder decir que lo he hecho y demostrar con ello que hago cosas buenas, y por mi interés, lo hago porque esa persona necesita algo que llevarse a comer, y la cara de sonrisa de oreja a oreja cuando le das un bocata, no tiene precio.
#8 #8 thepostaldudesenior dijo: La conclusión es que Utha son los realmente religiosos
Y polígamos. Y lagos de agua salada. Esa gente es muy rara...XD
#34 #34 drakaigon dijo: #6 @jamu Hombre la relación no existe exactamente. Pero es cierto que EN GENERAL en el sur de los Estados Unidos la gente es mucho más paleta e ignorante en muchas cuestiones. Y creo que esa es la relación que el cartel busca. Los ignorantes tienden a ser más supersticiosos (de ahí la religión) y por supuesto no hay nada mejor que la falta de una buena educación para quedarse embarazada prontito.@drakaigon "Los ignorantes tienden a ser más supersticiosos (de ahí la religión)" Estimado caballero, conozco muchísimas personas muy preparadas en varios estudios(maestrías, doctorados, etc.) que son creyentes... una cosa es ser ignorante religioso que cree que una estatua los salvara y otra es ser creyente discerniendo lo que se lee y enseña, y en ninguna tiene que ver la ignorancia en educación.
Correlación no implica causalidad.
Y... ¿Qué se supone que tiene que ver el porcentaje embarazos adolescentes con el porcentaje de religiosos? Estás comparando gatos con manzanas.
A los de Alaska y Hawaii se la suda la religión haha.
Correlación no implica causalidad
#31 #31 clondealtaseguridad dijo: Es muy simple, no es que vean los condones como la reencarnación del diablo ni nada eso (o también) sino que al estar tan introducid@s en la religión, se les abstiene de información sexual, lo que después provoca una grave ignorancia y desconocimiento del tema, lo que muchas veces puede llevar a situaciones como la de un embarazo no deseado. Seguro que la gráfica de contagio por ETS es similar.@clondealtaseguridad yo soy creyente, fui a 3 diferentes escuelas de monjas, he estado en grupos de la Iglesia al igual que mis padres y ¿qué crees? si tuve educación sexual,se sobre métodos anticonceptivos, tuve decenas de pláticas sobre prevención de embarazo adolescente y leí varios libros sobre el tema (y no, no todo desde el punto de vista religioso) pero te enseñan que puedes esperar hasta el matrimonio y no solo seguir tu calentura usando el condón como pretexto de que "no pasará nada" como en algunas pláticas a las que he ido en las que te dan a entender que no tienes fuerza de voluntad para decir que no y es mejor llevarlo "por si acaso" o que si no tienes relaciones con tu novio es como si no lo fueran. El noviazgo es más que eso.
me acabo de dar cuenta que cuando se mencionan las palabras religion o ateismo siempre se habla de dios, y no toman en cuenta otras religiones
#6 #6 jamu dijo: A ver y donde esta la relación??? Es que porque una jovencita sea religiosa aumenta sus posibilidades de quedar embarazada??
Lo que puedo decir yo es que la religión hoy en día esta mal vista, porque muchos se dedican a seguir hombre mentirosos, desleales, vanagloriosos, amadores de si mismo... en lugar de seguir a Dios y una fe que no sea basada en bienes materiales.
No toda la gente que profesa una religión, es ladrona, comete genocidio o es un *******... pero algunos prefieren meter a todos en un solo saco, marcando que la religión es mala, si se esta en contra de lo que ellos quieren o piensan. Traten de discernir mas las cosas, reteniendo lo bueno y desechando lo malo.
@jamu El cartel lleva escrita la palabra"HIPOCRESÍA" en letras grandes. Ahí tienes la relación entre la primera y la segunda, si es que no os enteráis empanaos.
los religiosos dándole duro y flojo al tema :V
inchis ******* :L
#6 #6 jamu dijo: A ver y donde esta la relación??? Es que porque una jovencita sea religiosa aumenta sus posibilidades de quedar embarazada??
Lo que puedo decir yo es que la religión hoy en día esta mal vista, porque muchos se dedican a seguir hombre mentirosos, desleales, vanagloriosos, amadores de si mismo... en lugar de seguir a Dios y una fe que no sea basada en bienes materiales.
No toda la gente que profesa una religión, es ladrona, comete genocidio o es un *******... pero algunos prefieren meter a todos en un solo saco, marcando que la religión es mala, si se esta en contra de lo que ellos quieren o piensan. Traten de discernir mas las cosas, reteniendo lo bueno y desechando lo malo.
@jamu Se trata de personas que se consideran MUY religiosas segun el grafico. Las personas realmente muy religiosas, no pueden utilizar preservativos.
A ver, jajaja dependerá de la edad, las de es edad ñ, salidas comp picos de una mesa, y los padres, bendiciendo la mesa
Como ateo solo digo que este cartel es de los más estúpidos que e visto
La conclusión es evidente: en los estados más religiosos no se asesina a los bebes en el vientre de su madre
#59 #59 glaciator dijo: #57 @clophiroth Díselo a los del medievo y la vida de mierda que llevaban. @glaciator Y al habitante romano medio, y al moderno. Joder, antes del 1885 la vida de casi todos era una mierda.
Ver esto da vergüenza, hay una conclusión, los estados marcados en su mayoria rojo fueron alguna vez territorio Méxicano esto demuestra la ignorancia que tenemos en este país.
#32 #32 kuramomotaro dijo: #9 @william__murderface cuando estes boca abajo, con las piernas rotas, empapado con tu sangre, sudor excrementos y orina, en medio de la nada, con tus amigos muertos al lado tuyo, y con un celular con suficiente credito para hacer 1 Llamada...veremos si tu renuencia a las creencias se mantiene firme....@kuramomotaro Ah por cierto! Vaya Dios no? Deja que te quedes sin extremidades, sin amigos y solo, ¿aún tendría que suplicarle?
#32 #32 kuramomotaro dijo: #9 @william__murderface cuando estes boca abajo, con las piernas rotas, empapado con tu sangre, sudor excrementos y orina, en medio de la nada, con tus amigos muertos al lado tuyo, y con un celular con suficiente credito para hacer 1 Llamada...veremos si tu renuencia a las creencias se mantiene firme....@kuramomotaro Estás afirmando que la religión es una salida del cerebro a casos extremos. Te pongo un ejemplo: Antes, en naufragios había casos de canibalismo en mar abierto, ¿verdad que no te podría yo ahora llamar caníbal? Me refiero con esto a lo mismo que tú. Imagina que estás en mar abierto sin comida con una persona y estás muerto de hambre. A lo mejor te comerías a esa persona, pero yo al menos, jamás te llamaría caníbal, porque en casos extremos, actúas por instinto.
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29 oct 2014, 19:11
A mi esto no me sorprende para nada. ¿O acaso no habéis oído hablar de las ancianas que van siempre a la iglesia? Yo he ido a un colegio de monjas, y la propia portera(ya fallecida) me dijo que no juzgara a la religión por la iglesia, que a la iglesia suele ir la gente para decir que ha ido luego. "Si ves a un vagabundo y le das pan, no presumas de dárselo, dáselo y punto".