Cuando no se saben las respuestas, se mira a Dios
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#21
#46 #46 jonsnowisabastard dijo: #21 @molitro No soy ningun defensor de las religiones, pero lo de que el CI esta relacionado con ser religioso... Newton, Einstein, Copernico, Galileo, Descartes... hasta la teoria del Big Bang la propuso un sacerdote. Que haya muchos religiosos que sean mas tontos que las piedras no lo convierte en norma.@jonsnowisabastard
Y seguís cayendo en el error de siempre. Para empezar nombras a Einstein por alguna razón, cuando no era religioso.
Newton era extremadamente inteligente... y creía en la alquimia.
La cuestión es: nombrar individuos específicos cuando se está hablando de realidades estadísticas. Es el viejo "a mí me funciona" que mantiene cosas como la homeopatía en circulación.
Además hablar de lo que ha ocurrido en el pasado, cuando la religión tenía un poder mucho más enorme que el que tiene ahora. Antes la gente no tenía ni la libertad ni la educación para no ser religiosa.
Os invito a tirar de google e investigar. Con datos, no con "pues yo creo que".
#19 #19 jhoncaramelo dijo: No entiendo como :
1. Este tipo de gente que sólo incita la falta de respeto siga publicando
2. Sea ignorante al decir que EUA sea un país no creyente, siendo uno de los países con más protestantes (cristianos) del mundo... @jhoncaramelo increible, si no es @jhonnypapayone es otro, pero no pueden pasar 2 días sin un cartel atacando al cristianismo
Esa gráfica solo muestra los paises saqueados y sus saqueadores
Soy ateo y estoy totalmente a favor de los carteles de crítica a la religión, pero si van a utilizar el ateísmo para humillar al Tercer Mundo y justificar su pobreza, anda y que os den.
corrupción, explotación por parte de las multinacionales, ideologías extremistas o guerra de guerrilas, NO,
seguro que la culpa la tiene la malvada religión que a atrasado 1000 años a los sabios super ateos
#40 #40 ianb1212 dijo: #24 @molitro la religiosidad una relación inversa con el CI, si claro, como no ha habido grandes pensadores religiosos como Kierkegaard (aun con su relación extraña con el cristianismo lo seguia siendo), no tiene ninguna relación, puedes ser religioso y un gran sabio. Lo segundo y más obvio que justifica el subdesarrollo de estas regiones es más probable que sea el colonialismo, y no la religion como atribuyes tu y el cartel@ianb1212
Los datos están ahí te guste o no.
Y no empecemos con hombres de paja.
Ni el cartel ni yo decimos que la religiosidad lleve al subdesarrollo. Eso es saltar a conclusiones. Lo que sí es cierto e indican los datos es que hay una correlación. Las mismas causas que llevan al subdesarrollo, llevan también a la religiosidad (y a la alta criminalidad, y a la pobreza...), y viceversa.
De ahí que hoy en el mundo, las sociedades menos religiosas sean las que tienen mejor calidad de vida, desarrollo, educación, bajo crimen, etc, etc...
#21 #21 molitro dijo: #10 @jacoess
A ver, os encanta decirlo para sonar estupendamente, pero la realidad es que con los datos en la mano, la religiosidad sí que tiene una relación inversa tanto con el CI como con el nivel cultural y educacional, y la relación se da a lo largo de todo el mundo, a gran escala y a pequeña.
Y sí, EEUU es un país religiosopero para empezar los no religiosos ya forman 1/4 de la población, y se da la relación igualmente. Los estados con menor nivel de educación (en general los sureños) tienen mayores niveles de religiosidad, peores economías, y mayor criminalidad (y un CI medio más bajo, dicho sea de paso)@molitro
La religiosidad en si no tiene ningúna relacion con el CI, y si no es así me explicas el porqué, que unas estadisticas dicen que donde hay mas pobres hay mas religion, no define la naturaleza ni el proposito de la religion, ya que la religión no se usa para pagar, ni se come. Solo forma parte de las creencias de la gente. y si esta gente es lo suficientemente inteligente sabrán sacar lo mejor que te ofrece la religion y llevarlo de una forma adulta para que jamas influya negativamente en nadie.
Yo soy de Argentina, y a pesar de ser una persona educada, no puedo comentar este cartel sin insultarte. No podés simplemente calificar y embolsar a varios continentes de ser "ignorantes" por tener una creencia. No soy de ninguna religión, sin embargo; este cartel me parece completamente irracional. En América latina no seremos los que tienen los rascacielos más altos, los que cobren sueldos más altos. Sin embargo, lo que sí puedo decir, es que al menos en mi país, la educación es algo importante, ya que el gobierno se esfuerza en entregar becas a todos los estudiantes, y no sólo eso, si no que la gran mayoría de instituciones educativas (que no son pocas) son gratuitas, con un buen nivel educativo. No sé q es más indignante, que acepten carteles así o tu propia ignorancia.
#10 #10 jacoess dijo: Claro, Estados Unidos no es un pais creyente, ¡Para nada!
PD: Aunque esto fuese cierto (que recalco, ser creyente no tiene relacion con la inteligencia) me gustaría ver quienes son mas felices, si esos "subdesarrollados" o los superdesarrollados del mapa..@jacoess Y China es subdesarrollado, sin duda.
#57 #57 molitro dijo: #40 @ianb1212
Los datos están ahí te guste o no.
Y no empecemos con hombres de paja.
Ni el cartel ni yo decimos que la religiosidad lleve al subdesarrollo. Eso es saltar a conclusiones. Lo que sí es cierto e indican los datos es que hay una correlación. Las mismas causas que llevan al subdesarrollo, llevan también a la religiosidad (y a la alta criminalidad, y a la pobreza...), y viceversa.
De ahí que hoy en el mundo, las sociedades menos religiosas sean las que tienen mejor calidad de vida, desarrollo, educación, bajo crimen, etc, etc...@molitro si claro... Tu te has puesto a unir cabos sueltos los cuales no tienen nada que ver entre ellos como la religiosidad y el crimen y la pobreza cuando tienen que ver con las condiciones sociales y el desamparo que han sufrido al ser "descolonizadas" y abandonadas pero siguen siendo explotadas, por los mismos colonizadores
#16 #16 lobezno8 dijo: De siempre es sabido que la incultura lleva a la religion...y a hijos de puta que se aprovechan a ello vestido con sotanas@lobezno8 no todos los que llevan sotanas son unos hijos de ... pero si que es cierto que la incultura lleva a la religión y viceversa. Aunque esta afirmación sea cierta (a la historia me remito) ten en cuenta que esta pagina es frecuentada por gente de Sudamérica que han sido criados en una cultura religiosa y a los que también les resulta difícil aceptar este tipo de verdades ya que en cierta manera se lo toman como un insulto personal, de todas maneras siguen siendo personas y pueden verse ofendidas por tu comentario.... y también por el mio. Mis disculpas si he ofendido a alguien.
Ok , lets fight. Bien , para no caer en los bandos ni en las opiniones que se puedan refutar con el alegato de parcialidad , empecemos con los hechos.
1º: La religión a lo largo de la historia ha sido la causa y el origen del mayor retraso evolutivo y social que ha conocido la humanidad. La doctrina de la fe explicada como : No busques tus respuestas , cree lo que digo , ten fe!. Pensar diferente es ir contra Dios. Pensar que tu situacion no es justa es ir contra los designios divinos , Dios es omnipotente y sus caminos inescrutables , no se le puede cuestionar. Y un laaaargo etc de este tipo de monsergas.
Claro porque EEUU y los países desarrollados del norte de Europa son taaan ateos.
No estamos hablando de ser bueno o malo, la cuestión es que la religión se contradice con muchos hechos reales y probados, y en un país mas religioso le daran mas veracidad a lo que diga su religión.
Ademas que ya se sabe que la religión siempre se ha usado para movilizar masas sin ser cuestionada.
#63 #63 crymimor dijo: Ok , lets fight. Bien , para no caer en los bandos ni en las opiniones que se puedan refutar con el alegato de parcialidad , empecemos con los hechos.
1º: La religión a lo largo de la historia ha sido la causa y el origen del mayor retraso evolutivo y social que ha conocido la humanidad. La doctrina de la fe explicada como : No busques tus respuestas , cree lo que digo , ten fe!. Pensar diferente es ir contra Dios. Pensar que tu situacion no es justa es ir contra los designios divinos , Dios es omnipotente y sus caminos inescrutables , no se le puede cuestionar. Y un laaaargo etc de este tipo de monsergas.
@crymimor Esta ha sido la lacra que ha acompañado al ser humano desde hace miles de años , no solo la catolica sino las religiones egipcias , griegas , etc lo que me lleva al punto 2.
2º: En nombre de la religion (de muchas diferentes) se han cometido (y aun se cometen) las mayores barbaries y aberraciones que ha conocido la humanidad , algunas de ellas que por su brutalidad , crueldad y escala dejan a los holocaustos de nuestra historia actual como poco menos que peleas de barrio.
Por supuesto que otras muchas barbaries han sido cometidas sin tener relacion directa con la religion (X) pero es bien sabido que actuar en "nombre de Dios" ha sido la excusa mas usada a la hora de masacrar al projimo.
#60 #60 knd144 dijo: #10 @jacoess Y China es subdesarrollado, sin duda.@knd144 China no se puede considerar tampoco un país desarrollado, de hecho su situación es de país "emergente" o "en vias de desarrollo", traducido es que no esta desarrollado, pero lo estara en breve si continua su ritmo de crecimiento, hablamos de décadas, 30/40/50 años. Algunos países latinoamericanos como Brasil también se consideran igual.
Si, son países muy ricos, con muchos recursos, y que se los trata como potencias, pero porque tienen potencial y riqueza, pero no se traduce a una calidad de vida del ciudadano medio, comparable a la del ciudadano medio europeo por ejemplo.
ME alegro de no vivir en un pais desarrollado
#67 #67 crymimor dijo: #63 @crymimor Esta ha sido la lacra que ha acompañado al ser humano desde hace miles de años , no solo la catolica sino las religiones egipcias , griegas , etc lo que me lleva al punto 2.
2º: En nombre de la religion (de muchas diferentes) se han cometido (y aun se cometen) las mayores barbaries y aberraciones que ha conocido la humanidad , algunas de ellas que por su brutalidad , crueldad y escala dejan a los holocaustos de nuestra historia actual como poco menos que peleas de barrio.
Por supuesto que otras muchas barbaries han sido cometidas sin tener relacion directa con la religion (X) pero es bien sabido que actuar en "nombre de Dios" ha sido la excusa mas usada a la hora de masacrar al projimo.
@crymimor Hasta aqui , la realidad , los hechos , que no son cuestion de opinion , son verdad contrastada e historia escrita.
En lo que respecta a la inteligencia , mi opinion personal como ateo , es que no creo que tenga relacion alguna ser religioso con ser mas o menos inteligente , aunque SI es cierto que las personas menos capaces o inteligentes suelen aferrarse al Dios (X) ya que hay mucho que no entienden y achacarlo a los designios divinos simplifica sus vidas ( ya lo hacian los griegos y egipcios , no es nuevo).
#8 #8 ikarem dijo: Que fuente más fiable, ojo.@ikarem NOTA: 1.- China es predominantemente no religiosa
2.- Los países peninsulares del mediterráneo, si no fanáticos, sí son muy religiosos, MUCHO.
3.- Tal línea divisoria debería partir por la mitad a Estados Unidos, pues hay muchísimo fanático religioso, racial, político, militar, etc. y el desarrollo sólo alcanza a una fracción de la población.
4.- Latinoamérica mayormente ejerce la religión que CIERTO PAÍS EUROPEO le impuso por siglos.
5.- El concepto DESARROLLO suele estar manipulado en éstos mapas a conveniencia de algunas élites.
#70 #70 crymimor dijo: #67 @crymimor Hasta aqui , la realidad , los hechos , que no son cuestion de opinion , son verdad contrastada e historia escrita.
En lo que respecta a la inteligencia , mi opinion personal como ateo , es que no creo que tenga relacion alguna ser religioso con ser mas o menos inteligente , aunque SI es cierto que las personas menos capaces o inteligentes suelen aferrarse al Dios (X) ya que hay mucho que no entienden y achacarlo a los designios divinos simplifica sus vidas ( ya lo hacian los griegos y egipcios , no es nuevo).
@crymimorLa cultura , en general, aporta distintos puntos de vista e informacion que te ayuda a llegar a tus propias conclusiones sobre las cosas y pensar por ti mismo ( nos acordamos de lo que la iglesia catolica opinaba al respecto verdad?) asi que es natural , que una persona de cierta cultura pueda inclinarse mas hacia la ciencia y las explicaciones basadas en una logica deductiva que en el pensamiento de que un ser superior vela por ti y se saca la existencia de las cosas de su "chistera cósmica".
#41 #41 bloodhoundmc dijo: Quiero ofrecer una disculpa por adelantado, enserio creéis que Andorra, España y Portugal pese a su pasado conquistador son países con gran desarrollo? Me refiero que están al lado de Alemania en el 1° Mundo??? Si lo creen así me da gusto, pero la realidad es otra.@bloodhoundmc España es un mierda en muchos sentidos, pero la calidad de vida en España hoy en dia es muy buena dentro de lo que cabe. Tienes salud gratuita, cada vez menos, pero es muchísimo mas de lo que hay en otros países, seguridad social, y muchos servicios públicos que ayudan en caso de estar desamparado. En muchos países, incluso del 1er mundo, si no tienes dinero, mueres de hambre en la calle, o enfermo sin que te atiendan.
China es un país subdesarrollado comparado con España y Europa del este?
Me estas diciendo que en Estado Unidos son Ateos? o no creyentes al menos... de donde sacaron esos datos?
¿Qué tiene que ver la religión o ser "inteligente" con que esté desarrollado o no? ¿son todos genios los del hemisferio norte? yo diría que la culpa la tiene que casi todos esos países tienen corrupción o comunismo de los chinos locos o dictadores y los africanos llenos de corrupción y esos que son presidentes o reyes durante décadas (perdón no se el nombre de eso) y los demás países se aprovechan de todo eso.
Me están diciendo que Europa conquistó américa, nos robaron todo el oro, "nos impusieron" su religión y ahora resulta que son ateos.
Pero si China es uno de los países con más porcentaje de gente atea... Mira que soy ateo, y un pelin antirreligioso, pero hay muchos más factores que la religión
Pero por lo menos somos mucho más felices que muchos países desarrollados.
Por eso el ateísmo obligatorio llevó al bloque oriental a ganar la guerra fría.
¿Sabes cual era el país más rico del mundo durante la edad moderna? Holanda, y no eran mucho más que un atajo de fanáticos sanguinarios, fue el capitalismo lo que les permitió su ascenso meteórico. ¿Que eran los árabes antes del Islam? Nómadas que no sabían hacer la O con un canuto y que veían a los bizantinos y persas matarse por el Levante.
Lo que necesita un país para salir del subdesarrollo es paz, bajos impuestos, respeto por la propiedad privada, el cumplimiento de un marco legal razonable, un gobierno sin iluminados y tiempo.
EEUU y Reino Unido están entre los países más creyentes (cristianismo). Rusia desarrollado pero China no? Si bien es un tema que se podría discutir, creo que solo lo pusieron así ya que Rusia prácticamente no tiene creencias, mientras que China sí. En mi caso (Argentina), existe un muy bajo nivel religioso (basandome en la gente que yo conozco). Podría seguir, pero creo que cualquier persona levemente inteligente puede continuar con este razonamiento
Vaya Argentina esta menos desarrollado que Moldavia, quien lo iba a decir.
Lo curioso es que en España tenemos la imagen de supercreyentes fanáticos y luego somos todos más ateos que la calva de Lennin.
En resumen,sin constatación no hay que creerse nada que se diga por internet,tv,radio.
#28 #28 imanol_17 dijo: #5 @jfmg24 De hecho, lo está. No sé si por su cercanía a Rusia y algún comercio con ésta o algunos otros factores como ayuda de la ONU, pero las suposiciones de que es un país subdesarrollado son falsas. Mira por ejemplo, Astaná, su capital.@imanol_17 De hecho no, mira Brasil o Argentina, sus capitales también son del nivel de Astaná. Si cogemos el índice de desarrollo humano de 2014, Argentina tiene un 0.836, Chile un 0.832 y Kazakhstan un 0.788 Si en ese mapa Chile y Argentina no están desarrolladas menos lo está Kazakhstan...
#34 #34 nikitun dijo: #5 @jfmg24 vaya ignorante@nikitun El FMI no lo considera desarrollado, me da que el ignorante eres tú...
Que comience la guerra de comentarios!
Uno de cada cuatro yankees todavia piensan que el sol gira al rededor de la tierra...
#30 #30 turilly dijo: Caballeros, ¿han oido hablar del colonialismo? Quizás esa sea una explicación más lógica que estas tonterias de religiosos y ateos.@turilly La palabra correcta es imperialismo el colonialismo es similar pero no es lo mismo, pero si la razon de que los paises mencionados sean subdesarrollados es el imperialismo.
Lo unico que puedo decir que se nota que no has viajado a sudamerica, puede que en alguna zonas sean mas pobres pero como en todos los paises incluso los "desarrollados"
Me gana la ignorancia en este cartel, como es que vas y sin ningún dato empírico posteas esa mierda, desde cuando Uruguay es creyente ? Ostentamos el titulo de el país mas ateo de toda américa ...
Si, se que alguno me dirá "Es que a Uruguay quien lo conoce ?", pero al hacer una imagen como esta hay que informarse bien y no ligar cosas que no van de la mano y encima ni siquiera informarse de datos que planteas, pues en EEUU hay demasiada religiosidad y en este cartel lo pintan como que no.
es un chiste, no? o es que yo me la paso diciendo taradeces ultrareligiosas en estas redes? vivo en Argentina y como parte de un país "subdesarrolado" como nos llaman los "seres superiores" del primer mundo he de decir que las supersticiones y la ritualidad de algunos pueblos es algo que se da en muchos países del mundo sin distinción. EEUU tiene las comunidades religiosas más entusiastas y extremistas de América (menonitas, testigos, etc). Italia concentra una de las mayores masas religiosas del mundo (por obvios motivos) y no lo calificaría como un país subdesarrollado. Este cartel solo alimenta falacias, el bajo desarrollo latinoamericano se debe las inversiones extranjeras y a la explotación de países del el primer mundo, donde ¡ho! casualidad, esta España...
#52 #52 molitro dijo: #21
#46 @jonsnowisabastard
Y seguís cayendo en el error de siempre. Para empezar nombras a Einstein por alguna razón, cuando no era religioso.
Newton era extremadamente inteligente... y creía en la alquimia.
La cuestión es: nombrar individuos específicos cuando se está hablando de realidades estadísticas. Es el viejo "a mí me funciona" que mantiene cosas como la homeopatía en circulación.
Además hablar de lo que ha ocurrido en el pasado, cuando la religión tenía un poder mucho más enorme que el que tiene ahora. Antes la gente no tenía ni la libertad ni la educación para no ser religiosa.
Os invito a tirar de google e investigar. Con datos, no con "pues yo creo que". @molitro Einstein era Judío y analizo la situación de su religión muchisimas veces! y no es la primera vez que se comenta en estas paginas, a ver si lees un poco
#62 #62 lokipurpurinejo dijo: #16 @lobezno8 no todos los que llevan sotanas son unos hijos de ... pero si que es cierto que la incultura lleva a la religión y viceversa. Aunque esta afirmación sea cierta (a la historia me remito) ten en cuenta que esta pagina es frecuentada por gente de Sudamérica que han sido criados en una cultura religiosa y a los que también les resulta difícil aceptar este tipo de verdades ya que en cierta manera se lo toman como un insulto personal, de todas maneras siguen siendo personas y pueden verse ofendidas por tu comentario.... y también por el mio. Mis disculpas si he ofendido a alguien.soy latina y no soy religiosa... lo que me molesta de estos carteles es la generalización. Que la educación es importante no lo niego, pero tampoco niego que muchos religiosos han aportados mucho a la ciencia (ejem Mendel ejem) y debo recalcar que mucha gente se vuelca a la religión por experiencias personales que nada tienen que ver con su educación formal. El problema de américa latina no es solo la educación deficiente en algunos sectores (porque convengamos que más de un europeo viene a estudiar a Argentina porque aquí es GRATIS) sino el ataque de potencias económicas a las que no les conviene que los países latinos sean autónomos justamente por sus recursos; para entenderlo mejor te recomiendo leer la historia de la triple alianza y la guerra contra el Paraguay.
#67 #67 crymimor dijo: #63 @crymimor Esta ha sido la lacra que ha acompañado al ser humano desde hace miles de años , no solo la catolica sino las religiones egipcias , griegas , etc lo que me lleva al punto 2.
2º: En nombre de la religion (de muchas diferentes) se han cometido (y aun se cometen) las mayores barbaries y aberraciones que ha conocido la humanidad , algunas de ellas que por su brutalidad , crueldad y escala dejan a los holocaustos de nuestra historia actual como poco menos que peleas de barrio.
Por supuesto que otras muchas barbaries han sido cometidas sin tener relacion directa con la religion (X) pero es bien sabido que actuar en "nombre de Dios" ha sido la excusa mas usada a la hora de masacrar al projimo.
@crymimor pues eres bastante tonto y te crees que esas atrocidades se hacían realmente en nombre de Dios. Esa era solo la excusa para ocultar motivos de índole político, económico y de interés personal de los poderosos, ¿o en verdad te crees que los Aztecas sacrificaban gente porque los dioses no sangran? el motivo real era demográfico, había demasiada gente en Tenochtitlan y de alguna manera tenían que reducir la población para evitar escasez de alimentos en un imperio donde no existía la rueda..
#5 #5 jfmg24 dijo: Kazakhstan está muy desarrollado vaya... @jfmg24 Kazajistán es un país muy desarrollado, la mayor potencia de centro Asia, pero Borat ha fomentado un estereotipo bastante poco alejado de la realidad. Y últimamente está haciendo grandes esfuerzos por acercarse a Europa además: han realizado grandes avances en materia de derechos humanos que era su gran fallo (aunque siguen teniendo a un dictador de facto, muy post-soviético todo), están pendientes de la resolución de su incorporación al Consejo Europeo y se planea su debut en Eurovisión el año que viene, que será una chorrada pero es bastante simbólico (y con los pelotazos que producen los kazajos, y que os recomiendo muy mucho si tenéis curiosidad, prometen).
Extraño que no hayan fusilado este cartel a negativos
en Rusia adoran al vodka y ahí están.
Que se considere Kazajistán como país desarrollado pero no Líbano... Por cierto gracias a la fuerza de la razón un sacerdote postuló la teoría del Big Bang.
Al final será verdad que este tipo de "ateos" hablan más de religión que los propios cristianos, musulmanes, judíos etc.
soy de España, pero si mal no recuerdo varios países latinoamericanos se catalogan como desarrollados, Chile por ejemplo
#50 #50 nutzi dijo: #37 @neo_darkness En sudamerica la gente cree en brujeria y otras estafas, por ponerte un ejemplo. En Europa no. Son paises mas atrasados, sobretodo en cuestiones de moralidad i de valores@nutzi Cuando leo estos comentarios, me pregunto qué es lo que piensan sobre Sudamerica, somos un sub-continente que casi dobla la superficie de Europa, hay 500 millones de habitantes, y aún así no oigo más que generalizaciones sobre nosotros, mejor aún, nos separan de centro-América, México y las Antillas hispanas a nivel cultural, cuando alguna vez fuimos colonias de los mismos reinos. ¿Conoces culturalmente todos los países Sudamericanos para juzgarnos de esa manera? Acepto que he visto en los postes volantes que ofrecen "limpias" y en algunos mercados de diferentes países vi como las hacían, pero son una gran minoría, las personas a pesar de ser creyentes ya han dejado de ser tan fanáticas como en décadas pasadas. Nuestros problemas van más allá de una fe.
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26 abr 2016, 17:33
#10 #10 jacoess dijo: Claro, Estados Unidos no es un pais creyente, ¡Para nada!
PD: Aunque esto fuese cierto (que recalco, ser creyente no tiene relacion con la inteligencia) me gustaría ver quienes son mas felices, si esos "subdesarrollados" o los superdesarrollados del mapa..@jacoess Aunque EEUU tenga un gran porcentaje de creyentes, tiene relativamente también un porcentaje de ateos más alto que latinoamérica.