¡Cuánta razón! / ¿Siente dolor un feto?
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Enviado por pocholo39 el 23 abr 2018, 13:51

¿Siente dolor un feto?


aborto,dolor,feto

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#1 por guillerf18
24 abr 2018, 12:34

siente frustración por no haberse sacado la ingienería

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#2 por kytek
24 abr 2018, 12:35

Sabes que yo puedo ser terriblemente cruel.

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#3 por cald0depollo
24 abr 2018, 12:44

No es un bebé, es un ingeniero

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#4 por itnasb
24 abr 2018, 12:44

Voy a divagar sobre este tema hay ciertos temas que siempre me gustaría que se desarrollasen y me gustaria que comentaseis que pensais.
La distinción del feto-bebe me parece que se fundamenta en no querer reconocer como ser humano al feto, debido a que a un feto se le puede matar y a una persona éticamente no suele ser aceptable. La pregunta que tengo es cuando un feto se convierte en ser humano, ¿es cuando siente dolor? ¿Al tener consciencia?, ¿Desde el momento de la creación del feto, debido a que tiene el mismo ADN que un ser humano adulto ?
En base a esto, Siempre me han parecido curiosos los argumentos "no siente dolor" o "no es consciente". Sobre el primero si el momento del parto el bebe tiene CIPA y por tanto no puede sentir nada, ¿sería ético matarlo?
Sobre el segundo argumento el bebe al nacer tiene menos consciencia que un primate sobre el que se puede experimentar. ¿Es eso ético?
Muchas gracias a los que hayan leído hasta aquí.

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#5 por kiqe
24 abr 2018, 12:45

Según esta lógica ¿Podemos matar a cualquier persona que tenga inhibida el área cerebral del dolor?

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#6 por itnasb
24 abr 2018, 12:50

#4 #4 itnasb dijo: Voy a divagar sobre este tema hay ciertos temas que siempre me gustaría que se desarrollasen y me gustaria que comentaseis que pensais.
La distinción del feto-bebe me parece que se fundamenta en no querer reconocer como ser humano al feto, debido a que a un feto se le puede matar y a una persona éticamente no suele ser aceptable. La pregunta que tengo es cuando un feto se convierte en ser humano, ¿es cuando siente dolor? ¿Al tener consciencia?, ¿Desde el momento de la creación del feto, debido a que tiene el mismo ADN que un ser humano adulto ?
En base a esto, Siempre me han parecido curiosos los argumentos "no siente dolor" o "no es consciente". Sobre el primero si el momento del parto el bebe tiene CIPA y por tanto no puede sentir nada, ¿sería ético matarlo?
Sobre el segundo argumento el bebe al nacer tiene menos consciencia que un primate sobre el que se puede experimentar. ¿Es eso ético?
Muchas gracias a los que hayan leído hasta aquí.
@itnasb
P.D: Cuando el feto se hace un ingeniero?

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#7 por nonrandomguy
24 abr 2018, 12:53

#4 #4 itnasb dijo: Voy a divagar sobre este tema hay ciertos temas que siempre me gustaría que se desarrollasen y me gustaria que comentaseis que pensais.
La distinción del feto-bebe me parece que se fundamenta en no querer reconocer como ser humano al feto, debido a que a un feto se le puede matar y a una persona éticamente no suele ser aceptable. La pregunta que tengo es cuando un feto se convierte en ser humano, ¿es cuando siente dolor? ¿Al tener consciencia?, ¿Desde el momento de la creación del feto, debido a que tiene el mismo ADN que un ser humano adulto ?
En base a esto, Siempre me han parecido curiosos los argumentos "no siente dolor" o "no es consciente". Sobre el primero si el momento del parto el bebe tiene CIPA y por tanto no puede sentir nada, ¿sería ético matarlo?
Sobre el segundo argumento el bebe al nacer tiene menos consciencia que un primate sobre el que se puede experimentar. ¿Es eso ético?
Muchas gracias a los que hayan leído hasta aquí.
@itnasb Tienes toda la razón del mundo. ¿Pero sabes cuál es la realidad?

Los límites o las fronteras entre una cosa y otra al final los acaba decidiendo la sociedad, y eso es extrapolable a cualquier campo.

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#8 por feldes
24 abr 2018, 12:53

Vamos a ver, yo no es que sea antiabortista, a mí si me viene un hijo con problemas y esto lo hemos hablado mi pareja y yo, a nosotros si nos viene un hijo con problemas, lo abortamos.

Dicho esto:

- Me cansan las campañas antiabortistas, estas de ¡No al aborto en cualquier situación!

- También me cansan las campañas que hablan del aborto como de quien va a sacarse un grano al médico, esas de no pasa nada que aun no está formado.

¡Un poquito de humanidad! Si alguien quiere abortar porque el niño viene con problemas, porque no puede mantenerlo, o por cualquier motivo ¡Vale, que lo haga! Pero ostias tío, no me jodas, no tratéis el tema como quien va a plantar un pino, no me lo justifiquéis alegremente ¡Ser responsables en el sexo! Y ser un poquito responsables también a la hora de abortar, Porque sino quieres tener un hijo lo mejor que puedes hacer es no tenerlo, pero si eres adulto para *******, tienes que ser adulto también para usar condón y para plantearte también que si te viene un niño la primera opción no puede ser abortar, es una opción dura como para hablar de ella como una más.

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#9 por itnasb
24 abr 2018, 12:56

#7 #7 nonrandomguy dijo: #4 @itnasb Tienes toda la razón del mundo. ¿Pero sabes cuál es la realidad?

Los límites o las fronteras entre una cosa y otra al final los acaba decidiendo la sociedad, y eso es extrapolable a cualquier campo.
@nonrandomguy si si, tienes todas la razón. La cosa es que este cartel me parece un poco simple porque no marcaba los limites de sus argumentos.

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#10 por almighty_kamina
24 abr 2018, 13:03

Yo simplemente pondría un límite alrededor de los 4/5/6 meses, cuando es más que un puñado de células

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#11 por muris
24 abr 2018, 13:06

#8 #8 feldes dijo: Vamos a ver, yo no es que sea antiabortista, a mí si me viene un hijo con problemas y esto lo hemos hablado mi pareja y yo, a nosotros si nos viene un hijo con problemas, lo abortamos.

Dicho esto:

- Me cansan las campañas antiabortistas, estas de ¡No al aborto en cualquier situación!

- También me cansan las campañas que hablan del aborto como de quien va a sacarse un grano al médico, esas de no pasa nada que aun no está formado.

¡Un poquito de humanidad! Si alguien quiere abortar porque el niño viene con problemas, porque no puede mantenerlo, o por cualquier motivo ¡Vale, que lo haga! Pero ostias tío, no me jodas, no tratéis el tema como quien va a plantar un pino, no me lo justifiquéis alegremente ¡Ser responsables en el sexo! Y ser un poquito responsables también a la hora de abortar, Porque sino quieres tener un hijo lo mejor que puedes hacer es no tenerlo, pero si eres adulto para *******, tienes que ser adulto también para usar condón y para plantearte también que si te viene un niño la primera opción no puede ser abortar, es una opción dura como para hablar de ella como una más.
@feldes También existen casos de violaciones y partes de esas a menores.. es terrible cuando en países donde está prohibido abortar ves a niñas de 10 años teniendo que pasar un embarazo y parto.. a parte de las personas que por no dejarlas mueren gracias a ello... prefieren salvar un feto que a una madre.. muy lógico todo.
En los sitios donde está permitido nunca se hace a la ligera, la gente no está cada dos por tres yendo a ello. Pero en ciertos casos puede haber algún tipo de problema (sea psicologico, físico, etc...) que hace que la madre quiera abortar y no somos quien para negarlo.
Es todo muy complejo...

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#12 por raulmb
24 abr 2018, 13:18

Mis hijos nacieron prematuros extremos, 26 semanas de gestación, hoy están vivos y bien. Después de vivir esta experiencia supimos de casos de 25 semanas de gestación que están bien, hay incluso casos de 23/24 semanas que son viables.

Yo vi en la UCIN (unidad de cuidados intensivos neonatales) a los bebés (mis hijos y otros) reaccionar a sonidos, respirar, moverse cuando los tocaban y yo recibí instrucciones de los médicos sobre cómo tocarlos porque su sistema nervioso estaba sobre estimulado y sentían mucho en la piel.

No soy antiabortista, pero si quieres usar como argumento “el feto no siente” para apaciguar tu conciencia lo siento, en este caso te equivocas.

Por qué no mejor, en lugar de buscar aminorar sentimientos de culpa, aceptamos que al abortar sí estamos coartando algo, pero eso está dando pie a otro tanto, nos hacemos responsable de la decisión que tomamos y dejamos esos argumentos infantiles de “al final no es un humano” porque la discusión no es sobre sus sentimientos o sensaciones, es sobre la conveniencia de los posibles padres que decidirán si la muerte de una posible persona tiene mayores beneficios que continuar con el proyecto.

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#13 por irvinne
24 abr 2018, 13:20

Entonces me lo puedo comer?

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#14 por eneas26
24 abr 2018, 13:25

Voy a hablar como madre que soy. El aborto es lo solución más fácil... Lo difícil es criarlo, quererlo y educarlo. Hay para mi varias excepciones: que el bebé tenga malformaciones (siguiendo la idea del cartel, si a la semana 26 ya siente, y mi bebe esta condenado a morir a las horas de nacer, pongamos que tiene síndrome de patau, tengo que ser tan mala persona de verlo intentar respirar y no poder? Los abortistas no se plantean eso?). En cuanto a cuando considerar humano a un feto, yo lo tengo muy claro. Estando embarazada, cuando te mueven la barriga para que se mueva en la economía, mis dos hijos han hecho movimientos de... Déjame en paz!. Creo que decir que hasta las semana 26 no sienten nada, es muy relativo. Podnri

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#15 por nlalolandam
24 abr 2018, 13:42

#4 #4 itnasb dijo: Voy a divagar sobre este tema hay ciertos temas que siempre me gustaría que se desarrollasen y me gustaria que comentaseis que pensais.
La distinción del feto-bebe me parece que se fundamenta en no querer reconocer como ser humano al feto, debido a que a un feto se le puede matar y a una persona éticamente no suele ser aceptable. La pregunta que tengo es cuando un feto se convierte en ser humano, ¿es cuando siente dolor? ¿Al tener consciencia?, ¿Desde el momento de la creación del feto, debido a que tiene el mismo ADN que un ser humano adulto ?
En base a esto, Siempre me han parecido curiosos los argumentos "no siente dolor" o "no es consciente". Sobre el primero si el momento del parto el bebe tiene CIPA y por tanto no puede sentir nada, ¿sería ético matarlo?
Sobre el segundo argumento el bebe al nacer tiene menos consciencia que un primate sobre el que se puede experimentar. ¿Es eso ético?
Muchas gracias a los que hayan leído hasta aquí.
@itnasb El debate no es si es humano o no, sino si es persona o no. Es un concepto más bien filosófico. El problema, o la ambigüedad mejor dicho, es que un bebé tampoco es una persona, ya que no tiene conciencia de sí mismo.
Eso de "No es un bebé. No sabe que existe" son puras bolu.deces, porque un bebé tampoco sabe que existe. Sólo responde a estímulos.
Estoy a favor del aborto antes de los primeros 3 meses, pero por otro tipo de argumentos. Y como dice uno de los comentarios, si no quieres tener un bebé, lo peor que puedes hacer (por su bien y el tuyo) es tenerlo.
Porque sí, están las que dicen "No lo quería, pero luego de tenerlo me di cuenta de que ser madre es lo mejor...", etc, pero están las que tratan a sus hijos con indiferencia (en el mejor de los casos). Están esas que los odian, o aquellas que quieren vivir sus sueños frustrados a través de sus hijos, y ,uchos ejemplos más.

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#16 por hilortd
24 abr 2018, 13:42

#4 #4 itnasb dijo: Voy a divagar sobre este tema hay ciertos temas que siempre me gustaría que se desarrollasen y me gustaria que comentaseis que pensais.
La distinción del feto-bebe me parece que se fundamenta en no querer reconocer como ser humano al feto, debido a que a un feto se le puede matar y a una persona éticamente no suele ser aceptable. La pregunta que tengo es cuando un feto se convierte en ser humano, ¿es cuando siente dolor? ¿Al tener consciencia?, ¿Desde el momento de la creación del feto, debido a que tiene el mismo ADN que un ser humano adulto ?
En base a esto, Siempre me han parecido curiosos los argumentos "no siente dolor" o "no es consciente". Sobre el primero si el momento del parto el bebe tiene CIPA y por tanto no puede sentir nada, ¿sería ético matarlo?
Sobre el segundo argumento el bebe al nacer tiene menos consciencia que un primate sobre el que se puede experimentar. ¿Es eso ético?
Muchas gracias a los que hayan leído hasta aquí.
@itnasb Basado en lo que decís, no tiene por que ser no ético, siendo que no sufre al no sentir dolor y no tiene siquiera conciencia de su existencia. un animal si siente dolor por ende no es ético. ahora respecto a la pregunta ¿cuando empieza a ser humano?, exactamente en el momento en que se completa la gestación de su organismo. ¿Por que no es como experimentar en animales? experimentar tiene base en evaluar como el organismo reacciona ante una situación adversa y/o darle un medicamento no comprobado para tratar de curarlo. y no no es nada ético enfermar al animal. El aborto como expuse al principio, según el cartel en el que estamos comentando seria indoloro.

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#17 por kyojin
24 abr 2018, 13:49

1.- mal uso se C.R.
2.- información vaga, confusa,carente de sentido comun, buscando validar un crimen
Aclaración: desde el momento de la concepcion ya esta en proceso de formación un SER HUMANO, cigoto embrion feto son solo etapas en la jodida formación de un SER HUMANO, no voy a tratar temas sobre casos en que abortsr ya que en este cartel no es ese el punto. Sino que busca excusar un crimen alegando que un feto no es un bebe, no siente dolor, no sabe que existe. Siento mucho hacer notar tu ignorancia y si te ofende me importa un pepino.son solo etapas en el desarrolo del ser humano ya que no termina en bebé, te informo que continua: niño,adolescente,juventud,adulted,vejes. Que tal si te abortas(ya que una etapa es mas grande que ser humano(para ti)) y dejas de querer contaminar la sociedad

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#18 por nomecreoquetengaquedecirlo
24 abr 2018, 13:53

#4 #4 itnasb dijo: Voy a divagar sobre este tema hay ciertos temas que siempre me gustaría que se desarrollasen y me gustaria que comentaseis que pensais.
La distinción del feto-bebe me parece que se fundamenta en no querer reconocer como ser humano al feto, debido a que a un feto se le puede matar y a una persona éticamente no suele ser aceptable. La pregunta que tengo es cuando un feto se convierte en ser humano, ¿es cuando siente dolor? ¿Al tener consciencia?, ¿Desde el momento de la creación del feto, debido a que tiene el mismo ADN que un ser humano adulto ?
En base a esto, Siempre me han parecido curiosos los argumentos "no siente dolor" o "no es consciente". Sobre el primero si el momento del parto el bebe tiene CIPA y por tanto no puede sentir nada, ¿sería ético matarlo?
Sobre el segundo argumento el bebe al nacer tiene menos consciencia que un primate sobre el que se puede experimentar. ¿Es eso ético?
Muchas gracias a los que hayan leído hasta aquí.
Te ire responfiendo tus preguntas una a una y recordad (que esto va para todos) que esto es mi opnion personal ;)
El feto pasa a considerarse un bebe socialmente al dar a luz (o un par de meses antes). El caso es que esta mejor visto el aborto porque dentro de la madre no ves como despiezas y aspiras a un bebe (eso ya sin hablar que en muchos casos despues hay que aplastarle la cabeza con pinzas especiales porque suele ser muy grande para caber por la aspiradora).
No lo seria porque ya ha nacido "y entonces seria asesinato".
No es etico, pero ese tipo de excusas solo sirven para humanos, los demas animales nos da igual que sepan hablar o resolver crucigramas (de hecho si saben hablar o resolver crucigramas los usarian más todavia para investigacion).

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#19 por kyojin
24 abr 2018, 14:00

El nombre de usuario es pocholo? Esa palabra solo existe en Bolivia. Oí colla e m¡€r.l)@ ignorante,entra a la escuela primero antes de hablar sonseras.informate antes de absorver cualquier pwndejada progrezombiesta. Te recomiendo videos de ben saphiro, milo yanopolus, joder hasta putin tiene videos destruyendo temas progrezombiestas

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#20 por kyojin
24 abr 2018, 14:08

Tercera vez que escribo, pero es que este tema si que calienta(es que mucha ignoracia)
Ya alguien de arriba lo dijo
Si vas a hacerte el adulto *******/cogiendo, se adulto tomando precausiones sino tendras que ser adulto haciendote cargo de tu responsabilidad la cual es el embarazo, hay muchas formas de prevenir, desde el condon hasta la vasectomia y liquidos espermisidas de por medio. Y en las mujeres lo mismo.
No entiendo por qué tantas ganas de legalisar el aborto cuando es mas facil prevenir, para ti que dices sobre violaciones o malformaciones piensa en esto: que pasa si te enteras que eres producto de una violacion? Ahora que eres conciente de tu existencia y valoras tu vida te hubiera gustado ser abortado?
Solo buscan desesibilisar la realidad. Y tratar un feto como si de un grano se tratase. Sale mas barato no? Al fin y
al cabo solo de eso se trata

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#21 por nonrandomguy
24 abr 2018, 14:18

#9 #9 itnasb dijo: #7 @nonrandomguy si si, tienes todas la razón. La cosa es que este cartel me parece un poco simple porque no marcaba los limites de sus argumentos.@itnasb Si lo miras a fondo, la mayoría de los argumentos (tanto a favor como en contra) son muy poco consistentes y pueden rebatirse. De hecho, el argumento que más peso tiene en el debate es el de "Es mi cuerpo, yo decido". Puede que ese argumento no sea el más ético, pero efectivamente es el más razonable, ya que se basa en la premisa de "Aborto porque quiero y no voy a dar explicaciones a nadie".

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#22 por asdfdsasdf
24 abr 2018, 14:26

#5 #5 kiqe dijo: Según esta lógica ¿Podemos matar a cualquier persona que tenga inhibida el área cerebral del dolor?@kiqe Puedes matar a cualquiera siempre y cuando lo hagas sin que sufra, según el cartel. Imagino que algo que mate instantáneamente es válido.

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#23 por juanfanseyker
24 abr 2018, 14:27

@itnasb hasta que no nace no es un ser vivo, no hace absolutamente nada por si mismo, dentro del cuerpo tiene mas similitud con un parasito e incluso con un tumor

A favor En contra 2(8 votos)
#24 por amerak
24 abr 2018, 15:00

#4 #4 itnasb dijo: Voy a divagar sobre este tema hay ciertos temas que siempre me gustaría que se desarrollasen y me gustaria que comentaseis que pensais.
La distinción del feto-bebe me parece que se fundamenta en no querer reconocer como ser humano al feto, debido a que a un feto se le puede matar y a una persona éticamente no suele ser aceptable. La pregunta que tengo es cuando un feto se convierte en ser humano, ¿es cuando siente dolor? ¿Al tener consciencia?, ¿Desde el momento de la creación del feto, debido a que tiene el mismo ADN que un ser humano adulto ?
En base a esto, Siempre me han parecido curiosos los argumentos "no siente dolor" o "no es consciente". Sobre el primero si el momento del parto el bebe tiene CIPA y por tanto no puede sentir nada, ¿sería ético matarlo?
Sobre el segundo argumento el bebe al nacer tiene menos consciencia que un primate sobre el que se puede experimentar. ¿Es eso ético?
Muchas gracias a los que hayan leído hasta aquí.
@itnasb
1- Es bebé, al momento de nacer, antes de eso es un feto y antes de feto embrion.
2- El cerebro y las terminaciones nerviosas se desarrollan hasta la semana 16 no la 26 como die el

por lo dicho arriba, creo que el aborto deberia ser completa decision de la madre hasta la semana 16 o inclusive hasta la semana 21, que hasta ese momento aun hay probabilidades de un aborto espontaneo, a partir de la semana 21 el aborto creo que deberia aun ser posible pero unicamente por razones medicas, a partir de la semana 26 se considera un feto viable para nacer aunque aun es de alto riesgo, por lo que en lugar de aborto se deberia inducir el parto, dejando a la madre total libertad de dar a ese bebe en adopcion.

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#26 por luisblax
24 abr 2018, 16:24

El no sabe que existe... pero tu sí....

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#27 por ajuro
24 abr 2018, 17:15

Respecto a lo que no sabe que ni existe, ¿alguien me puede acreditar que sabía que existía cuando era un bebé nacido de sólo 5 meses de edad?

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#28 por caniro
24 abr 2018, 18:25

#8 #8 feldes dijo: Vamos a ver, yo no es que sea antiabortista, a mí si me viene un hijo con problemas y esto lo hemos hablado mi pareja y yo, a nosotros si nos viene un hijo con problemas, lo abortamos.

Dicho esto:

- Me cansan las campañas antiabortistas, estas de ¡No al aborto en cualquier situación!

- También me cansan las campañas que hablan del aborto como de quien va a sacarse un grano al médico, esas de no pasa nada que aun no está formado.

¡Un poquito de humanidad! Si alguien quiere abortar porque el niño viene con problemas, porque no puede mantenerlo, o por cualquier motivo ¡Vale, que lo haga! Pero ostias tío, no me jodas, no tratéis el tema como quien va a plantar un pino, no me lo justifiquéis alegremente ¡Ser responsables en el sexo! Y ser un poquito responsables también a la hora de abortar, Porque sino quieres tener un hijo lo mejor que puedes hacer es no tenerlo, pero si eres adulto para *******, tienes que ser adulto también para usar condón y para plantearte también que si te viene un niño la primera opción no puede ser abortar, es una opción dura como para hablar de ella como una más.
@feldes según tus argumentos, tienes un hijo, te quedas sin trabajo y no puedes mantenerlo para ti es mas fácil matarlo y listo problema resuelto. Un homicidio es un homicidio por donde se mire no importa la edad del ser humano

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#29 por caniro
24 abr 2018, 18:26

#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@mr_bipolar Si se mueren en un aborto que tiene de malo si querian matar a su propio hijo, que clase de madre hace eso.

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#30 por cpsouplord2
24 abr 2018, 20:24

Lo que me pregunto es porque no usan un maldito condón y la excusa de "y si se rompe" me parece estúpida, si vas a *******, coger, como quieran llamarle, asegurate que todo este bien; igual con las enfermedades venereas.

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#31 por de_nakhilda
24 abr 2018, 21:26

#11 #11 muris dijo: #8 @feldes También existen casos de violaciones y partes de esas a menores.. es terrible cuando en países donde está prohibido abortar ves a niñas de 10 años teniendo que pasar un embarazo y parto.. a parte de las personas que por no dejarlas mueren gracias a ello... prefieren salvar un feto que a una madre.. muy lógico todo.
En los sitios donde está permitido nunca se hace a la ligera, la gente no está cada dos por tres yendo a ello. Pero en ciertos casos puede haber algún tipo de problema (sea psicologico, físico, etc...) que hace que la madre quiera abortar y no somos quien para negarlo.
Es todo muy complejo...
@muris Yo sé de tipas que usan el aborto como método anticonceptivo. Y no es broma. Sí hay que hacer conciencia porque, desgraciadamente, hay demasiada gente que se conforma con ese tipo de argumentos. Como dice #8,#8 feldes dijo: Vamos a ver, yo no es que sea antiabortista, a mí si me viene un hijo con problemas y esto lo hemos hablado mi pareja y yo, a nosotros si nos viene un hijo con problemas, lo abortamos.

Dicho esto:

- Me cansan las campañas antiabortistas, estas de ¡No al aborto en cualquier situación!

- También me cansan las campañas que hablan del aborto como de quien va a sacarse un grano al médico, esas de no pasa nada que aun no está formado.

¡Un poquito de humanidad! Si alguien quiere abortar porque el niño viene con problemas, porque no puede mantenerlo, o por cualquier motivo ¡Vale, que lo haga! Pero ostias tío, no me jodas, no tratéis el tema como quien va a plantar un pino, no me lo justifiquéis alegremente ¡Ser responsables en el sexo! Y ser un poquito responsables también a la hora de abortar, Porque sino quieres tener un hijo lo mejor que puedes hacer es no tenerlo, pero si eres adulto para *******, tienes que ser adulto también para usar condón y para plantearte también que si te viene un niño la primera opción no puede ser abortar, es una opción dura como para hablar de ella como una más.
no podemos ser superficiales ante un tema que ES serio.

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#32 por usted_es_diabolico
24 abr 2018, 21:53

Yo solo vine a leer chistes sobre el feto ingeniero :D

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#33 por complementocircunstancial_cc
24 abr 2018, 22:53

Que no tenga consciencia de su existencia no quiere decir que no exista. Un perro tampoco tiene consciencia de su existencia pero no lo fusilamos. Es todp una excusa para "librarse" del bebé.

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#36 por mclalo
24 abr 2018, 23:17

#4 #4 itnasb dijo: Voy a divagar sobre este tema hay ciertos temas que siempre me gustaría que se desarrollasen y me gustaria que comentaseis que pensais.
La distinción del feto-bebe me parece que se fundamenta en no querer reconocer como ser humano al feto, debido a que a un feto se le puede matar y a una persona éticamente no suele ser aceptable. La pregunta que tengo es cuando un feto se convierte en ser humano, ¿es cuando siente dolor? ¿Al tener consciencia?, ¿Desde el momento de la creación del feto, debido a que tiene el mismo ADN que un ser humano adulto ?
En base a esto, Siempre me han parecido curiosos los argumentos "no siente dolor" o "no es consciente". Sobre el primero si el momento del parto el bebe tiene CIPA y por tanto no puede sentir nada, ¿sería ético matarlo?
Sobre el segundo argumento el bebe al nacer tiene menos consciencia que un primate sobre el que se puede experimentar. ¿Es eso ético?
Muchas gracias a los que hayan leído hasta aquí.
@itnasb Mira que yo estoy a favor de la despenalización del aborto, pero estoy HASTA EL CULO de la clase de argumentos tan estúpidos (Como este) que se dan y creo que tienes toda la razón del mundo. La razón por la que el aborto es una situación tan complicada es porque para contestar si ético matar a un feto o no, primero hay que contestar una pregunta mucho más compleja: ¿Qué nos hace un ser humano? ¿ADN humano? ¿La conciencia? ¿Sentir dolor? ¿Haber nacido? ¿Tener cierto grado de desarrollo en nuestra formación? Responder que sí a la primera pregunta se opondría incluso al uso de "la pastilla del día después", la segunda y tercera implicaría que personas con ciertas enfermedades no son humanos, la cuarta significaría poder abortar hasta un día antes del parto y la última parece la más acertada pero la más difícil de definir. Por eso precisamente parece no existir una respuesta absoluta.

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#37 por mclalo
24 abr 2018, 23:25

#5 #5 kiqe dijo: Según esta lógica ¿Podemos matar a cualquier persona que tenga inhibida el área cerebral del dolor?@kiqe De hecho, según esta lógica podemos abortar hasta incluso un día antes del parto porque técnicamente el producto no es un bebé hasta que ya ha nacido. Lo mismo con el argumento de la conciencia cuando dice "No es un bebé ni sabe que existe", pues bajo esa lógica no sería ético matar o hacer pruebas a ningún animal que pase la "prueba del espejo" (Animales capaces de ser conscientes de su propia existencia) como lo son los chimpancés, las orcas, los delfines, los gorilas, los elefantes, las palomas, los pericos, etc. Y de hecho, podríamos matar niños de 1-2 años de edad que aún NO pasan esta prueba y que por lo tanto no son conscientes de sí mismos.

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#38 por don_stracci
24 abr 2018, 23:53

#22 #22 asdfdsasdf dijo: #5 @kiqe Puedes matar a cualquiera siempre y cuando lo hagas sin que sufra, según el cartel. Imagino que algo que mate instantáneamente es válido.@asdfdsasdf No creo que al juez le valga eso si matas a alguien de un disparo en la nuca.

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#39 por wachu69
25 abr 2018, 00:35

#4 #4 itnasb dijo: Voy a divagar sobre este tema hay ciertos temas que siempre me gustaría que se desarrollasen y me gustaria que comentaseis que pensais.
La distinción del feto-bebe me parece que se fundamenta en no querer reconocer como ser humano al feto, debido a que a un feto se le puede matar y a una persona éticamente no suele ser aceptable. La pregunta que tengo es cuando un feto se convierte en ser humano, ¿es cuando siente dolor? ¿Al tener consciencia?, ¿Desde el momento de la creación del feto, debido a que tiene el mismo ADN que un ser humano adulto ?
En base a esto, Siempre me han parecido curiosos los argumentos "no siente dolor" o "no es consciente". Sobre el primero si el momento del parto el bebe tiene CIPA y por tanto no puede sentir nada, ¿sería ético matarlo?
Sobre el segundo argumento el bebe al nacer tiene menos consciencia que un primate sobre el que se puede experimentar. ¿Es eso ético?
Muchas gracias a los que hayan leído hasta aquí.
@itnasb Según uno de los descubridores del genoma humano (ateo por cierto) la vida humana empieza con la concepción, no a partir de la semana 26. Pero bueno, estos temas son siempre muy controvertidos y hay opiniones para todos los gustos. El problema está en poner etiquetas ideológicas a las opiniones, más que nada porque suelen ser falsas. Cosas del tipo: esté está en contra del aborto, será un creyente ultracátolico votante del pepé, o esté está a favor del aborto, luego es un descreído comunista votante de podemos, etc... esas cosas, creo yo, son el problema porque lo único que hacen es enfrentar y además de una manera muy burda y sin sentido ninguno.

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#40 por josega84
25 abr 2018, 00:52

No es humano porque no siente.
No es humano porque su raza es inferior.
No es humano porque es negro.

El liberalismo y su manía de etiquetar lo que es humano o no. Y lo patético del socialismo que lo ha adoptado. Cero humanismo.

De todas maneras, os invito a que veáis fotos de un feto de 10 semanas a ver si tenéis cojones de decir que no es humano. Y que veáis el desarrollo de un feto y lo que hace antes de las 26 semanas, para que gentuza asi no os la cuele. Los fetos están vivos y son seres humanos, negarlo es una necedad de la que las generaciones futuras nos pedirán explicaciones como lo hacemos nosotros con el machismo o la esclavitud.

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#41 por muris
25 abr 2018, 12:56

#31 #31 de_nakhilda dijo: #11 @muris Yo sé de tipas que usan el aborto como método anticonceptivo. Y no es broma. Sí hay que hacer conciencia porque, desgraciadamente, hay demasiada gente que se conforma con ese tipo de argumentos. Como dice #8, no podemos ser superficiales ante un tema que ES serio.@de_nakhilda Una cosa que me puedo creer es que haya chicas que usen como método para no quedarse embarazadas la pastilla del día después, cosa que me sorprende porque es una pastilla que no baja de los 20€ y le saldría mejor las pastillas anticonceptivas..
Pero que la gente use el aborto, ya vamos.. será 1 entre un 1 millón, porque es un procedimiento médico nada agradable tanto física como emocionalmente. Lo normal es usarlo de una forma correcta.
También hay que tener en cuenta que en los sitios que está prohibido las que realmente no quieren el hijo se buscan las maneras para no tenerlo, aunque corra gran riesgo sus vidas...
Debería ser legal y estar regulado.

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#42 por curtio
24 abr 2019, 02:02

Podemos asesinar personas adormecidas con narcóticos entonces, total no siente. Burros, ignorantes.
Había una persona que también planteaba que cierto tipo de personas no lo eran para poder matarlas, un tal Hitler. También había otro grupo, los esclavistas.
Como verán, cada uno ha querido eliminar personas en base a diferentes condiciones. Algunos por ser judíos, otros por ser negros, otros porque no han nacido, pero todos tienen una característica en común, son asesinos.

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#43 por ivanaguila
24 abr 2019, 18:35

#4 #4 itnasb dijo: Voy a divagar sobre este tema hay ciertos temas que siempre me gustaría que se desarrollasen y me gustaria que comentaseis que pensais.
La distinción del feto-bebe me parece que se fundamenta en no querer reconocer como ser humano al feto, debido a que a un feto se le puede matar y a una persona éticamente no suele ser aceptable. La pregunta que tengo es cuando un feto se convierte en ser humano, ¿es cuando siente dolor? ¿Al tener consciencia?, ¿Desde el momento de la creación del feto, debido a que tiene el mismo ADN que un ser humano adulto ?
En base a esto, Siempre me han parecido curiosos los argumentos "no siente dolor" o "no es consciente". Sobre el primero si el momento del parto el bebe tiene CIPA y por tanto no puede sentir nada, ¿sería ético matarlo?
Sobre el segundo argumento el bebe al nacer tiene menos consciencia que un primate sobre el que se puede experimentar. ¿Es eso ético?
Muchas gracias a los que hayan leído hasta aquí.
@itnasb Los argumentos abortistas son totalmente irracionales. Lo más gracioso es que se creen rompedores de la moral tradicional católica y es todo lo contrario, la validación de la vida por medio de la sensibilidad nace de la teología católica.

Un feto es código genético humano en desarrollo constante y por tanto persona (jurídica) en potencia. Asesinarlo es negarle la posibilidad de ser persona (persona es quien tiene derechos y obligaciones jurídicos), por tanto, es reducirlo a la condición de esclavos, puesto que el ser humano que no es ni puede ser persona es esclavo. Y yo creo que a nadie se le ocurriría vender la esclavitud como progreso, "en pleno siglo XXI" que dirían los pro aborto.

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