¡Cuánta razón! / Cuando hablan mucho de algo, es que están escondiendo otra cosa
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Enviado por erre el 13 abr 2021, 15:45

Cuando hablan mucho de algo, es que están escondiendo otra cosa


impuesto de sucesiones,prensa,medios,herencia

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#1 por palesx
13 abr 2021, 16:34

El mejor impuesto que tenemos, el más justo. Por mucha campaña en contra que hagan los medios.
Que los multimillonarios no os engañen.

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#2 por garkerk
13 abr 2021, 17:51

#1 #1 palesx dijo: El mejor impuesto que tenemos, el más justo. Por mucha campaña en contra que hagan los medios.
Que los multimillonarios no os engañen.
@palesx ¿Que los medios no nos engañen? Si están empeñados en vendernos lo maravillosos que son los impuestos y lo mucho que repercuten en el "Estado del Bienestar"!

Pero si están empeñados en hablar continuamente de lo malvados que son los ricos, los amancios, los youtubers y la madre que los parió!

¿Tan absorbida te tienen la mente que tan ciegamente te crees eso de que "los malvados medios están con los malvados ricos", y eres incapaz de darte cuenta de que la maquinaria de la propaganda vende exactamente la misma mierda que tú tan alegremente paraces creer "la verdad perseguida"?

¿Tan sectario eres, que ni se te cruza por la mente que, quizá, sólo quizá, puedas estar equivocado, y los malvados, ser los recaudadores, y que el único estado del bienestar que buscan es el propio?

¿De verdad ni se te cruza por la mente que la inmensa mayoría de todo el dinero que esperan recaudar, esperan malversarlo? O peor, ¿tan fanatizado estás que piensas que eso sólo lo harían "los otros, los malos, no los "tuyos"?

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#3 por garkerk
13 abr 2021, 17:58

#1 #1 palesx dijo: El mejor impuesto que tenemos, el más justo. Por mucha campaña en contra que hagan los medios.
Que los multimillonarios no os engañen.
@palesx PD: Lo más triste es, que el día que os deis cuenta de que lo que defendeis mientras gritais "libertad" y "democracia" es dictadura y totalitarismo, será el día que la bota del estado esté sobre vuestra cabeza, en el suelo.

A ver cuando nos levantamos entonces, cuando vuestros mesías salvadores de "izquierdas", "derechas", "feministas", "defensores de la familia" y supuestos adalides de la libertad y la democracia que visten la mierda de las banderitas ideológicas que tanto os gusta agitar nos tengan a todos subyugados, el poder judicial completamente corrompido, el aparato fiscal a su servicio, las arcas del estado sin necesidad ni de simular escrúpulo, y mierdas varias.

EN ESPAÑA NO TENEMOS DEMOCRACIA. DESPERTAD. OS ESTÁN VENDIENDO LA MOTO.

Nuestro sistema NO ES REPRESENTATIVO, NO REPRESENTA AL PUEBLO. Y la mayoría estáis apoyando a los "vuestros" ciegamente cuando lo que os venden con la etiqueta "libertad" es opresión. EL ESTADO NO REPRESENTA AL PUEBLO, PORQUE EL PUEBLO NO LO ELIGE.

SI lo eligieramos, las cámaras tendrían sentido, y los diputados debatirían los intereses del pueblo. Los diputados votan obligados por aquél a quien representan, EL PARTIDO. ¿Si lo hacen mal pierden el trabajo? NO, NO y NO. EN el poder o en la oposición, siguen subsidiados por el estado.

SI traicionan al partido pierden el trabajo? SI

Luego... ¿a quién representan? AL PUTO PARTIDO.

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#4 por palesx
13 abr 2021, 18:10

@garkerk me estás avergonzando, no has entendido nada...
Menuda sarta de soplamongoleces...tomate la pastilla

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#5 por joselerc1
13 abr 2021, 19:01

#1 #1 palesx dijo: El mejor impuesto que tenemos, el más justo. Por mucha campaña en contra que hagan los medios.
Que los multimillonarios no os engañen.
@palesx claro que sí, máquina, por eso cuando se mueran tus padres espero que dones todo al estado, que seguro que ellos le dan una mejor utilidad que tú que eres su hijo.... o tal vez no?

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#6 por bufonador
13 abr 2021, 23:36

@tonto #3 #3 garkerk dijo: #1 @palesx PD: Lo más triste es, que el día que os deis cuenta de que lo que defendeis mientras gritais "libertad" y "democracia" es dictadura y totalitarismo, será el día que la bota del estado esté sobre vuestra cabeza, en el suelo.

A ver cuando nos levantamos entonces, cuando vuestros mesías salvadores de "izquierdas", "derechas", "feministas", "defensores de la familia" y supuestos adalides de la libertad y la democracia que visten la mierda de las banderitas ideológicas que tanto os gusta agitar nos tengan a todos subyugados, el poder judicial completamente corrompido, el aparato fiscal a su servicio, las arcas del estado sin necesidad ni de simular escrúpulo, y mierdas varias.

EN ESPAÑA NO TENEMOS DEMOCRACIA. DESPERTAD. OS ESTÁN VENDIENDO LA MOTO.

Nuestro sistema NO ES REPRESENTATIVO, NO REPRESENTA AL PUEBLO. Y la mayoría estáis apoyando a los "vuestros" ciegamente cuando lo que os venden con la etiqueta "libertad" es opresión. EL ESTADO NO REPRESENTA AL PUEBLO, PORQUE EL PUEBLO NO LO ELIGE.

SI lo eligieramos, las cámaras tendrían sentido, y los diputados debatirían los intereses del pueblo. Los diputados votan obligados por aquél a quien representan, EL PARTIDO. ¿Si lo hacen mal pierden el trabajo? NO, NO y NO. EN el poder o en la oposición, siguen subsidiados por el estado.

SI traicionan al partido pierden el trabajo? SI

Luego... ¿a quién representan? AL PUTO PARTIDO.
@garkerk

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#7 por blankisalamera
13 abr 2021, 23:56

Impuesto de sucesiones = Impuesto de rojos listos, jaja. Que finos andan.

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#8 por nebelwerfer
14 abr 2021, 11:32

#3 #3 garkerk dijo: #1 @palesx PD: Lo más triste es, que el día que os deis cuenta de que lo que defendeis mientras gritais "libertad" y "democracia" es dictadura y totalitarismo, será el día que la bota del estado esté sobre vuestra cabeza, en el suelo.

A ver cuando nos levantamos entonces, cuando vuestros mesías salvadores de "izquierdas", "derechas", "feministas", "defensores de la familia" y supuestos adalides de la libertad y la democracia que visten la mierda de las banderitas ideológicas que tanto os gusta agitar nos tengan a todos subyugados, el poder judicial completamente corrompido, el aparato fiscal a su servicio, las arcas del estado sin necesidad ni de simular escrúpulo, y mierdas varias.

EN ESPAÑA NO TENEMOS DEMOCRACIA. DESPERTAD. OS ESTÁN VENDIENDO LA MOTO.

Nuestro sistema NO ES REPRESENTATIVO, NO REPRESENTA AL PUEBLO. Y la mayoría estáis apoyando a los "vuestros" ciegamente cuando lo que os venden con la etiqueta "libertad" es opresión. EL ESTADO NO REPRESENTA AL PUEBLO, PORQUE EL PUEBLO NO LO ELIGE.

SI lo eligieramos, las cámaras tendrían sentido, y los diputados debatirían los intereses del pueblo. Los diputados votan obligados por aquél a quien representan, EL PARTIDO. ¿Si lo hacen mal pierden el trabajo? NO, NO y NO. EN el poder o en la oposición, siguen subsidiados por el estado.

SI traicionan al partido pierden el trabajo? SI

Luego... ¿a quién representan? AL PUTO PARTIDO.
@garkerk La democrácia no existe en ningún país, sólo existió en la antigua Atenas. Cometes el error de confundir democracia con sistema representativo. Eso al margen de que no puede existir democracia ni soberanía popular si la economía es controlada no por el estado, sino por una oligarquía empresarial.

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#9 por nebelwerfer
14 abr 2021, 11:40

#2 #2 garkerk dijo: #1 @palesx ¿Que los medios no nos engañen? Si están empeñados en vendernos lo maravillosos que son los impuestos y lo mucho que repercuten en el "Estado del Bienestar"!

Pero si están empeñados en hablar continuamente de lo malvados que son los ricos, los amancios, los youtubers y la madre que los parió!

¿Tan absorbida te tienen la mente que tan ciegamente te crees eso de que "los malvados medios están con los malvados ricos", y eres incapaz de darte cuenta de que la maquinaria de la propaganda vende exactamente la misma mierda que tú tan alegremente paraces creer "la verdad perseguida"?

¿Tan sectario eres, que ni se te cruza por la mente que, quizá, sólo quizá, puedas estar equivocado, y los malvados, ser los recaudadores, y que el único estado del bienestar que buscan es el propio?

¿De verdad ni se te cruza por la mente que la inmensa mayoría de todo el dinero que esperan recaudar, esperan malversarlo? O peor, ¿tan fanatizado estás que piensas que eso sólo lo harían "los otros, los malos, no los "tuyos"?
@garkerk Vaya sarta de sandeces. Toda tu queja se resume no en una crítica al estado de bienestar, sino en los políticos, concretamente en los corruptos. Esto se soluciona cambiando el sistema representativo a un sistema democrático donde los ciudadanos se representen así mismos. Pero menos mal que tenemos estado de bienestar y hay un mínimo reparto de riqueza, a pesar de que hay gente insolidaria y egoísta, que se niegue a contribuir. La realidad es que exigir en base a las capacidades y dar en base a las necesidades es la única manera de mantener una sociedad digna y democrática, ya que, de lo contrario, se rompe con uno de los principios democráticos más básicos que es la igualdad y por supuesto, la solidaridad, que es también otro principio democrático básico. Y desde luego ni es igualitario que el 10% de la población posea el 55% de la riqueza mientras que el 90% posea el 45%, ni tampoco es democrático que una persona use su poder económico para influenciar a la población y el gobierno, que es lo que ocurre con las empresas que controlan los medios de comunicación, los chantajes de las empresas al estado y a la ciudadanía de despedir a trabajadores o directamente las empresas que se ponen a financiar a los partidos políticos a cambio de que luego les devuelvan el favor y un sillón en un consejo de administración.

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#10 por palesx
14 abr 2021, 13:53

@joselerc1 #5

Y aquí tenemos al primer mongolo de la tarde. Uno que se ha comido la campaña mediática de los ricos contra el impuesto de sucesiones doblada y con patatas fritas.

Que alguien le expliqué a este homúnculo, que hasta cierto límite, no se paga nada. Solo lo pagan los ricos que heredan una fortuna. Nadie debe pagar impuestos por heredar la casa de sus padres. Pero si se debe pagar si heredad 3 casas, 5 solares y 5 locales comerciales.

Lo entiendes borreguin?

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#11 por joselerc1
14 abr 2021, 16:09

#10 #10 palesx dijo: @joselerc1 #5

Y aquí tenemos al primer mongolo de la tarde. Uno que se ha comido la campaña mediática de los ricos contra el impuesto de sucesiones doblada y con patatas fritas.

Que alguien le expliqué a este homúnculo, que hasta cierto límite, no se paga nada. Solo lo pagan los ricos que heredan una fortuna. Nadie debe pagar impuestos por heredar la casa de sus padres. Pero si se debe pagar si heredad 3 casas, 5 solares y 5 locales comerciales.

Lo entiendes borreguin?
@palesx JAJAJAJA perfecto, te he hecho enfadar y solo has insultado, madre mía.
A ver macho, el impuesto de sucesiones, si mañana se te mueren tus padres, vas a tener que pagar impuestos POR TODO LO QUE TÚ, COMO HEREDERO Y BENEFICIARO recibas, seguros de vida, casa, en resumen, todo el patrimonio y tienes un plazo de 6 meses para pagar. Como sabrás, esto dependerá también de tu Comunidad Autonoma, y si cumples CIERTAS CARACTERÍSTICAS, como ser menor de 21 años, patrimonio inferior a 100k, etc, entonces recibes UNA REDUCCIÓN (que majos a qué si), pero no estás exento de pagar (al menos no en la mayoría de Comunidades autónomas) De hecho, te dejo un artículo de El País: https://elpais.com/economia/2021-03-25/en-que-comunidad-se-pagan-menos-impuestos-por-una-herencia-y-cual-grava-mas-las-donaciones.html#:~:text=Las%20comunidades%20donde%20se%20paga,asciende%20a%20unos%202.000%20euros.

Y este debate no debería de ser tan vulgar como: "AH, PeRo nO pASa NadAh, SoLO PaGan LOs RicOS". Primero, con todo el dineral que se recauda, no solo lo pagan los ricos, sino en su mayoría este patrimonio se recauda de las clases medias, y segundo, es una cuestión de justicia, ya pagas suficientes impuestos en tu vida, (y cuanto más dinero, aportas al Estado exponencialmente más), como para que incluso cuando mueras, tengas que seguir rindiendo cuentas al estado.

Haz el favor y la próxima vez sé más educado anda, y sí quieres reprender el comentario de alguien, al menos hazlo con datos y con el fin de educar y no insultar, porque así no llegamos a ningún lado.

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#12 por demolishords
14 abr 2021, 16:32

#10 #10 palesx dijo: @joselerc1 #5

Y aquí tenemos al primer mongolo de la tarde. Uno que se ha comido la campaña mediática de los ricos contra el impuesto de sucesiones doblada y con patatas fritas.

Que alguien le expliqué a este homúnculo, que hasta cierto límite, no se paga nada. Solo lo pagan los ricos que heredan una fortuna. Nadie debe pagar impuestos por heredar la casa de sus padres. Pero si se debe pagar si heredad 3 casas, 5 solares y 5 locales comerciales.

Lo entiendes borreguin?
@palesx No es cierto. El impuesto de sucesiones no es solo para los ricos. Has de pagar un porcentaje del valor de la herencia, no solo el dinero, sino de todo, incluso lo que no es dinero como tal. Si heredas una 13º parte de una vivienda porque se ha ido heredando y partiendo tanto entre sobrinos, primos, hermanos, cuñados, etc tienes que pagar por ello un porcentaje de lo que diga el Estado que vale. Puede que esas pequeñas partes de inmuebles cuesten más que el efectivo que te dejan. Aunque no lo vendas. Si aceptas la herencia has de pagar, si no, no. Madrid es la Comunidad que más bajo lo tiene, del 1%. Lo que muchos pensamos es que una cosa es que te cobren impuestos por la riqueza que se genera, pero una herencia es simplemente un traspaso a uno o varios herederos, no una creación de riqueza. Por eso muchos pensamos que es una aberración, incluso si solo es el 1%. A eso súmale todas las gestiones que se te obligan a realizar, como el notario con su correspondiente IVA (ingreso para el Estado) o los registros en distintas administraciones públicas que manejan los mismos datos pero que actúan independientemente unas de otras y que el 99% de las veces hacen mal el único trabajo que deben hacer, que es meter en el ordenador los datos que tú mismo les has entregado a exigencia suya. Y Ojo porque esos errores te serán negativos, ya que si el error es a su favor, es decir, que a la hora de recaudar impuestos te cobrarán mas de lo debido, callarán hasta que te des cuenta, pero si su fallo es a tu favor te multarán por no avisarles. Y si fallas es su favor tampoco van a decir nada. Es comprensible que te sancionen si pones mal los datos a tu favor, es lógico que se vea como estafa, pero es inmoral la situacion con los otros 3 supuestos.

Entre pitos y flautas el Estado se lleva una pasta bien gorda por la defunción de alguien, así que encima que no pongan un impuesto a la muerte.

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#13 por palesx
14 abr 2021, 19:14

@demolishords #12

Vamos a ver, pedazo de escuerzo. Solo me he leído las 3 primeras líneas de tu comentario salido de la Cañada real.
En Andalucia (comunidad donde los medios dicen que el impuesto es más alto) si la herencia es inferior a 200.000€, el impuesto es cero, 0 (no hay), y eso es lo que pagó mi padre para recibir la casa de mis abuelos, cero, 0 (nada). Lo pillas?
Cuando dejes de ser un ignorante de mierda, igual me leeré tu comentario de mierda entero.
Un saludo

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#14 por garkerk
19 abr 2021, 18:47

#3 #3 garkerk dijo: #1 @palesx PD: Lo más triste es, que el día que os deis cuenta de que lo que defendeis mientras gritais "libertad" y "democracia" es dictadura y totalitarismo, será el día que la bota del estado esté sobre vuestra cabeza, en el suelo.

A ver cuando nos levantamos entonces, cuando vuestros mesías salvadores de "izquierdas", "derechas", "feministas", "defensores de la familia" y supuestos adalides de la libertad y la democracia que visten la mierda de las banderitas ideológicas que tanto os gusta agitar nos tengan a todos subyugados, el poder judicial completamente corrompido, el aparato fiscal a su servicio, las arcas del estado sin necesidad ni de simular escrúpulo, y mierdas varias.

EN ESPAÑA NO TENEMOS DEMOCRACIA. DESPERTAD. OS ESTÁN VENDIENDO LA MOTO.

Nuestro sistema NO ES REPRESENTATIVO, NO REPRESENTA AL PUEBLO. Y la mayoría estáis apoyando a los "vuestros" ciegamente cuando lo que os venden con la etiqueta "libertad" es opresión. EL ESTADO NO REPRESENTA AL PUEBLO, PORQUE EL PUEBLO NO LO ELIGE.

SI lo eligieramos, las cámaras tendrían sentido, y los diputados debatirían los intereses del pueblo. Los diputados votan obligados por aquél a quien representan, EL PARTIDO. ¿Si lo hacen mal pierden el trabajo? NO, NO y NO. EN el poder o en la oposición, siguen subsidiados por el estado.

SI traicionan al partido pierden el trabajo? SI

Luego... ¿a quién representan? AL PUTO PARTIDO.
@garkerk #8 #8 nebelwerfer dijo: #3 @garkerk La democrácia no existe en ningún país, sólo existió en la antigua Atenas. Cometes el error de confundir democracia con sistema representativo. Eso al margen de que no puede existir democracia ni soberanía popular si la economía es controlada no por el estado, sino por una oligarquía empresarial.@nebelwerfer Buen intento, pero no. No los confundo. Y te basta leer algo más que en diagonal mi comentario, para entender, porque lo repito una y otra vez, que lo que digo es que NO EXISTE UN SISTEMA REPRESENTATIVO EN ESPAÑA. Que es lo que la gente entiende hoy por democracia.

Así que lo siento, pero no. Repito una vez más: NO EXISTE REPRESENTACIÓN DEL PUEBLO; PORQUE NO EXISTE SEPARACIÓN DE PODERES NI ELEGIMOS REPRESENTANTES.

¿Sabes que con Franco también se votaba? ¡Y en la URSS! Votar no significa NADA sin las garantías mínimas que garantizan la representación: separación de poderes, y el hecho de que el pueblo elija a representantes, y no a grupos de presión estatales (nuestros partidos, que no pertenecen a la sociedad civil sino al setdo) que a su vez eligen representantes.

Los diputados, y todo el aparato político, se DEBEN AL PARTIDO, porque es quien los sitúa o aparta del poder, único mecanismo de presión que garantiza la REPRESENTACIÓN. NO AL PUEBLO.

Y deja que me parta la caja con tu frase: "si la economía es controlada no por el estado, sino por una oligarquía empresarial." ¿¿SI LA CONTROLA EL ESTADO SI??? NO ME JODAS. NO puede existir SOBERANÍA POPULAR si el CONTROL pertenece a nadie. Llámalo estado, oligocracia o un puto dictador. Su control es la ANTÍTESIS de la representación. Por eso el comunismo es totalitarismo, misma mierda que el fascismo. Ninguno representa al pueblo, sino que lo esclaviza al servicio del aparato estatal.


Y quienes defienden lo contrario o son borregos o sectarios, porque la historia lo demuestra una y otra vez. Y aquí los tienes, llorando por mierdas que, existentes o no, eran mucho peor en cualquier totalitarismo. Llámalo franco, mussolini o stalin. NO ME JODAS.

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#15 por nebelwerfer
8 may 2021, 17:55

#14 #14 garkerk dijo: #3 @garkerk #8 @nebelwerfer Buen intento, pero no. No los confundo. Y te basta leer algo más que en diagonal mi comentario, para entender, porque lo repito una y otra vez, que lo que digo es que NO EXISTE UN SISTEMA REPRESENTATIVO EN ESPAÑA. Que es lo que la gente entiende hoy por democracia.

Así que lo siento, pero no. Repito una vez más: NO EXISTE REPRESENTACIÓN DEL PUEBLO; PORQUE NO EXISTE SEPARACIÓN DE PODERES NI ELEGIMOS REPRESENTANTES.

¿Sabes que con Franco también se votaba? ¡Y en la URSS! Votar no significa NADA sin las garantías mínimas que garantizan la representación: separación de poderes, y el hecho de que el pueblo elija a representantes, y no a grupos de presión estatales (nuestros partidos, que no pertenecen a la sociedad civil sino al setdo) que a su vez eligen representantes.

Los diputados, y todo el aparato político, se DEBEN AL PARTIDO, porque es quien los sitúa o aparta del poder, único mecanismo de presión que garantiza la REPRESENTACIÓN. NO AL PUEBLO.

Y deja que me parta la caja con tu frase: "si la economía es controlada no por el estado, sino por una oligarquía empresarial." ¿¿SI LA CONTROLA EL ESTADO SI??? NO ME JODAS. NO puede existir SOBERANÍA POPULAR si el CONTROL pertenece a nadie. Llámalo estado, oligocracia o un puto dictador. Su control es la ANTÍTESIS de la representación. Por eso el comunismo es totalitarismo, misma mierda que el fascismo. Ninguno representa al pueblo, sino que lo esclaviza al servicio del aparato estatal.


Y quienes defienden lo contrario o son borregos o sectarios, porque la historia lo demuestra una y otra vez. Y aquí los tienes, llorando por mierdas que, existentes o no, eran mucho peor en cualquier totalitarismo. Llámalo franco, mussolini o stalin. NO ME JODAS.
@garkerk Claro que existe un sistema representativo en España, la misma puta mierda que hay en Francia, Inglaterra o Alemania donde tú eliges representantes que pertenecen a un partido. "¿Sabes que con Franco también se votaba? ¡Y en la URSS! " Yo en ningún momento hable de que se vote o no. Yo de lo que hablo es que el sistema representativo liberal es una puta mierda que conduce a una oligarquía y es lo que hay en todos los países. " NO ME JODAS. NO puede existir SOBERANÍA POPULAR si el CONTROL pertenece a nadie." Esa es la clásica falacia del liberal el considerar que lo que es de todos no es de nadie, pero no es cierto, lo que es de todos es de todos. La soberanía popular sólo puede existir en democracia (sistema en donde no existen representantes a los que se les cede el poder, sino que el poder legislativo se ejerce por la ciudadanía de manera directa) y si el estado es democrático (es decir hay soberanía popular) la economía es controlada por el conjunto de la población no por una oligarquía empresarial. De forma que la economía pasa de estar al servicio de unos pocos a beneficiar por igual a toda la ciudadanía. Y no, el comunismo el problema que tuvo no fue que el control económico estuviera en el estado, sino que cuando vino Stalin, se cargó el sistema de los soviets que precisamente era un sistema por el cual el poder legislativo se queda en manos de la ciudadanía. La democracia es un sistema de poder horizontal, a todos los niveles. El sistema representativo liberal y el libre mercado son sistemas de poder vertical, lo que implica relaciones de poder coercitivas que en definitiva es lo que se dan en las dictaduras.

A favor En contra 1(1 voto)
#16 por nebelwerfer
8 may 2021, 18:03

#14 #14 garkerk dijo: #3 @garkerk #8 @nebelwerfer Buen intento, pero no. No los confundo. Y te basta leer algo más que en diagonal mi comentario, para entender, porque lo repito una y otra vez, que lo que digo es que NO EXISTE UN SISTEMA REPRESENTATIVO EN ESPAÑA. Que es lo que la gente entiende hoy por democracia.

Así que lo siento, pero no. Repito una vez más: NO EXISTE REPRESENTACIÓN DEL PUEBLO; PORQUE NO EXISTE SEPARACIÓN DE PODERES NI ELEGIMOS REPRESENTANTES.

¿Sabes que con Franco también se votaba? ¡Y en la URSS! Votar no significa NADA sin las garantías mínimas que garantizan la representación: separación de poderes, y el hecho de que el pueblo elija a representantes, y no a grupos de presión estatales (nuestros partidos, que no pertenecen a la sociedad civil sino al setdo) que a su vez eligen representantes.

Los diputados, y todo el aparato político, se DEBEN AL PARTIDO, porque es quien los sitúa o aparta del poder, único mecanismo de presión que garantiza la REPRESENTACIÓN. NO AL PUEBLO.

Y deja que me parta la caja con tu frase: "si la economía es controlada no por el estado, sino por una oligarquía empresarial." ¿¿SI LA CONTROLA EL ESTADO SI??? NO ME JODAS. NO puede existir SOBERANÍA POPULAR si el CONTROL pertenece a nadie. Llámalo estado, oligocracia o un puto dictador. Su control es la ANTÍTESIS de la representación. Por eso el comunismo es totalitarismo, misma mierda que el fascismo. Ninguno representa al pueblo, sino que lo esclaviza al servicio del aparato estatal.


Y quienes defienden lo contrario o son borregos o sectarios, porque la historia lo demuestra una y otra vez. Y aquí los tienes, llorando por mierdas que, existentes o no, eran mucho peor en cualquier totalitarismo. Llámalo franco, mussolini o stalin. NO ME JODAS.
@garkerk Y volviendo a la cuestión: No puede existir democracia en un sistema donde la economía está controlada por la oligarquía empresarial, simple y llanamente porque para que la democracia funcione todos sus miembros tienen que tener el mismo poder, de lo contrario, la democracia pasa a convertirse en una oligarquía pues aquellos con más poder usarían métodos coercitivos para que la gente votara lo que ellos quieren con chantajes como "Si no votáis lo que yo digo, despido a todos mis trabajadores y traslado la empresa". Por eso es imposible que una estructura de poder piramidal como la que propone el libre mercado capitalista tuviera cabida en la democracia, que es un sistema de gobierno horizontal. Que la economía sea controlada por el estado y que este a su vez sea controlado por la soberanía popular ejercida de manera directa bajo la democracia es la única manera de garantizar las libertades colectivas e individuales y la soberanía popular. Cosa que no lo garantiza el sistema representativo liberal que es la antítesis de la democracia.

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