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#7 #7 trolltrolled dijo: Esto ya se discutió ampliamente en otro cartel o un vef. Lo primero porque no podria volver al futuro. Tendria qur quedarse 13 años (minimo) en el pasado. Lo segundo que tendria q dar miles de vueltas al giratiempo. Y por ultimo que al eliminar a voldemort en el pasado elimina tambn la necesidad de viajar en el tiempo en el futuroLa paradoja "si mato a Voldemort no tengo que regresar al pasado para matarlo porque ya estaría muerto, pero si ya está muerto no viajaría al pasado para matarlo y seguiría vivo" vale, es un problema ¿Pero girar muchas veces esa cosa? ¿Estar 13 años en el pasado a cambio de la vida de un montón de inocentes? No señor, esas dos no me cuadran como excusas
#7 #7 trolltrolled dijo: Esto ya se discutió ampliamente en otro cartel o un vef. Lo primero porque no podria volver al futuro. Tendria qur quedarse 13 años (minimo) en el pasado. Lo segundo que tendria q dar miles de vueltas al giratiempo. Y por ultimo que al eliminar a voldemort en el pasado elimina tambn la necesidad de viajar en el tiempo en el futuroa ver, esto de los viajes en el tiempo como no se pueden hacer pues lo que tiene, especular, pero si tu en una linea temporal A vas al pasado y matas a alguien... esta claro que todo lo que hizo no pasara... pero tu vienes de una linea temporal Alternativa donde si paso, por lo cual creo que a ti no debería afectarte y te quedarías atrapado como único testigo de esa linea temporal A que si ocurrio pero tu has cambiado. como le ocurre a Bishop en X-men la era del Apocalipsis... en este caso habria duplicidad, osea tu yo A del futuro con Voldemor que seguira su vida a partir de ese viaje en el tiempo... y el tu de la nueva linea temporal que creceria normalmente sin Voldemort...
y si me equivoco que alguien me lo demuestre ;)
#7 #7 trolltrolled dijo: Esto ya se discutió ampliamente en otro cartel o un vef. Lo primero porque no podria volver al futuro. Tendria qur quedarse 13 años (minimo) en el pasado. Lo segundo que tendria q dar miles de vueltas al giratiempo. Y por ultimo que al eliminar a voldemort en el pasado elimina tambn la necesidad de viajar en el tiempo en el futurotambien si se eliminara a voldemort no habria libro porque Harry no sería famoso por ser el que sobrevivio a voldemort ya que este nunca existió
Me recuerda mucho a este video de "How it should have ended":
http://www.youtube.com/watch?v=YsYWT5Q_R_w
Doc: No Marty, alterarías el espacio-tiempo.
#25 #25 Ludon dijo: #7 a ver, esto de los viajes en el tiempo como no se pueden hacer pues lo que tiene, especular, pero si tu en una linea temporal A vas al pasado y matas a alguien... esta claro que todo lo que hizo no pasara... pero tu vienes de una linea temporal Alternativa donde si paso, por lo cual creo que a ti no debería afectarte y te quedarías atrapado como único testigo de esa linea temporal A que si ocurrio pero tu has cambiado. como le ocurre a Bishop en X-men la era del Apocalipsis... en este caso habria duplicidad, osea tu yo A del futuro con Voldemor que seguira su vida a partir de ese viaje en el tiempo... y el tu de la nueva linea temporal que creceria normalmente sin Voldemort...
y si me equivoco que alguien me lo demuestre ;)eso me recuerda a trunks de el futuro xD
Pero después tendrían que pasar todos los días que han retrocedido para volver al actual.
#7 #7 trolltrolled dijo: Esto ya se discutió ampliamente en otro cartel o un vef. Lo primero porque no podria volver al futuro. Tendria qur quedarse 13 años (minimo) en el pasado. Lo segundo que tendria q dar miles de vueltas al giratiempo. Y por ultimo que al eliminar a voldemort en el pasado elimina tambn la necesidad de viajar en el tiempo en el futuroAdemás cuando viajan al pasado no alteran las cosas, quiero decir que en el presente de ellos. ya habianviajado al pasado (las cosas que paasaron en el presente pasaron xq los ellos del futuro lo hicieron así) quiere decir que se viajaran al pasado las cosas seguirian igual, de hecho ellos habrian hecho que pasara de esa forma
Porque la teoría de viaje en el tiempo que usan en Harry Potter implica que no puedes alterar nada de forma perceptible. Cuando viajan en el tiempo para evitar la muerte del dragón y se monta todo el lío de los dementores, es algo que Harry Potter experimentó la primera vez y luego "remató" en la segunda. Pero la segunda vez no alteró la primera. De esa forma evitas la paradoja de "si reescribes lo sucedido viajando en el tiempo ¿por qué viajó la primera vez?
Retroceder en el tiempo para matar a Voldemort hubiera creado esa paradoja...
#7 #7 trolltrolled dijo: Esto ya se discutió ampliamente en otro cartel o un vef. Lo primero porque no podria volver al futuro. Tendria qur quedarse 13 años (minimo) en el pasado. Lo segundo que tendria q dar miles de vueltas al giratiempo. Y por ultimo que al eliminar a voldemort en el pasado elimina tambn la necesidad de viajar en el tiempo en el futuro#5 #5 riddick7 dijo: Silencio Potter! 10 puntos menos para Gryffindor!#14 #14 oveja_negra dijo: #7 La paradoja "si mato a Voldemort no tengo que regresar al pasado para matarlo porque ya estaría muerto, pero si ya está muerto no viajaría al pasado para matarlo y seguiría vivo" vale, es un problema ¿Pero girar muchas veces esa cosa? ¿Estar 13 años en el pasado a cambio de la vida de un montón de inocentes? No señor, esas dos no me cuadran como excusas#25 #25 Ludon dijo: #7 a ver, esto de los viajes en el tiempo como no se pueden hacer pues lo que tiene, especular, pero si tu en una linea temporal A vas al pasado y matas a alguien... esta claro que todo lo que hizo no pasara... pero tu vienes de una linea temporal Alternativa donde si paso, por lo cual creo que a ti no debería afectarte y te quedarías atrapado como único testigo de esa linea temporal A que si ocurrio pero tu has cambiado. como le ocurre a Bishop en X-men la era del Apocalipsis... en este caso habria duplicidad, osea tu yo A del futuro con Voldemor que seguira su vida a partir de ese viaje en el tiempo... y el tu de la nueva linea temporal que creceria normalmente sin Voldemort...
y si me equivoco que alguien me lo demuestre ;)Yo les tengo otra teoría, el libro dice que el collar sólo puede viajar 24 horas (o 48 no recuerdo) En el tiempo, o creen que teniendo algo tan util van a darselo a una mocosa? Lean el libro señores.
#11 #11 tomucu dijo: Porque la teoría de viaje en el tiempo que usan en Harry Potter implica que no puedes alterar nada de forma perceptible. Cuando viajan en el tiempo para evitar la muerte del dragón y se monta todo el lío de los dementores, es algo que Harry Potter experimentó la primera vez y luego "remató" en la segunda. Pero la segunda vez no alteró la primera. De esa forma evitas la paradoja de "si reescribes lo sucedido viajando en el tiempo ¿por qué viajó la primera vez?
Retroceder en el tiempo para matar a Voldemort hubiera creado esa paradoja...Querían evitar la muerte del hipogrifo, pero por todo lo demás estás en lo cierto.
Si hombre, que pereza darle tantas vueltas al reloj aquél xD
#29 #29 superandreubros dijo: A ver. Eso a lo que llamas "máquina del tiempo" (llamado Giratiempo) necesita que le des una vuelta por cada día que retrocedas. Harry tenía 13 años entonces. Si cada año tiene 365 días, tendría que haber dado 4745 vueltas, sin contar años bisiestos (lo cual añade pocas vueltas) y quitando los días que hay entre la edad que tenía la noche en la que Voldemort mató a sus padres y su fecha de nacimiento. Lo cual podría dejarnos en unas 4500 vueltas aproximadamente. Por no mencionar que Harry debería haberse quedado en el pasado, pues no se puede ir al futuro con el Giratiempo.Es una vuelta por cada hora. Dumbledore le dice a Hermione (pronunciado "ger-má-yo-ni", no "er-mión") que dé tres giros, y retroceden en el tiempo en ese mismo día.
si la hubieran cortado ahi no veriamos a Hermione como se puso para las ultimas peliculas :megusta:
No se podria porque al matar a Voldemort, desaparecería completamente la razón por la que se viajó al pasado a matarlo, entonces, no habríamos nunca viajado al pasado a matar a Voldemort... menuda paradoja! - Enseñanzas de Sheldon
El problema es que debería volver atrás unos 25 años? 30 años? si recordáis, en la peli, ellos vuelven a vivir el tiempo que retroceden, en ese caso una tarde, por lo que la diferencia no se nota. Ahora bien, si retroceden 30 años, deben volver a vivir esos 30 años, por lo que cuando volvieran a la realidad, tendrían 45 años... creo que se notaría la diferencia... no creo que colase, ni que nadie esté dispuesto a sacrificar 30 años de su vida. Sin contar con que en caso de matar a Voldemort, la historia podría haber dado un giro radical, y quién sabe, quizá Harry Potter nunca hubiera nacido, por lo que nunca podría haber vuelto atrás a matar a Voldemort, por lo cual se crearía un agujero en el tiempo y moriríamos todos... no es bueno jugar con el pasado.
#7 #7 trolltrolled dijo: Esto ya se discutió ampliamente en otro cartel o un vef. Lo primero porque no podria volver al futuro. Tendria qur quedarse 13 años (minimo) en el pasado. Lo segundo que tendria q dar miles de vueltas al giratiempo. Y por ultimo que al eliminar a voldemort en el pasado elimina tambn la necesidad de viajar en el tiempo en el futuroCuanta razón!!! No tiene sentido aburrirse dando vueltas al giratiempo para salvar unas cuantas vidas, mejor me la ajuego y peleo contra el mago más poderoso que hay!!!
Si es que estos muggles no tienen ni idea y se creen que lo saben todo!!!
#7 #7 trolltrolled dijo: Esto ya se discutió ampliamente en otro cartel o un vef. Lo primero porque no podria volver al futuro. Tendria qur quedarse 13 años (minimo) en el pasado. Lo segundo que tendria q dar miles de vueltas al giratiempo. Y por ultimo que al eliminar a voldemort en el pasado elimina tambn la necesidad de viajar en el tiempo en el futuro Los ******* que hacen este tipo de carteles/viñetas deberían leerse los libros como mínimo.
#7 #7 trolltrolled dijo: Esto ya se discutió ampliamente en otro cartel o un vef. Lo primero porque no podria volver al futuro. Tendria qur quedarse 13 años (minimo) en el pasado. Lo segundo que tendria q dar miles de vueltas al giratiempo. Y por ultimo que al eliminar a voldemort en el pasado elimina tambn la necesidad de viajar en el tiempo en el futurocreo que los explicaste como sheldon cooper xd
#7 #7 trolltrolled dijo: Esto ya se discutió ampliamente en otro cartel o un vef. Lo primero porque no podria volver al futuro. Tendria qur quedarse 13 años (minimo) en el pasado. Lo segundo que tendria q dar miles de vueltas al giratiempo. Y por ultimo que al eliminar a voldemort en el pasado elimina tambn la necesidad de viajar en el tiempo en el futurose nota que el creador del post original no leyo los libros
"Donde hay muerte, siempre habrá muerte"
Llevo oyendo lo mismo desde que leí el tercer libro.
Volved a leerlo: El giratiempo NO PERMITE CAMBIAR EL PASADO.
Cuando Hermione y Harry vuelven hacia atrás en el tiempo, todo lo que hacen (lanzar una pieddra, despistar a Remus transformado en lobo, lanzar el Patronus)... ¡¡Ya habían pasado!!
El giratiempo te permite viajar al pasado, pero lo que hagas ya se habría hecho: es una especie de predestinación.
Es como los típicos capítulos de "Más allá del límite", donde alguien viajaba atrás en el tiempo para matar a Hitler y acababa siendo responsable de que Hitler fuese un genocida (y como esta historia donde al viajar al pasado se provoca lo que se quería evitar, hay miles)
ya no se quiebren tanto la cabeza mejor vean este vídeo: http://www.youtube.com/watch?v=YsYWT5Q_R_w
El giratiempo solo tiene capacidad para retroceder unas pocas horas y, como han dicho, no permite alterar el pasado. El hipogrifo nunca murió, ya que su yo del futuro lo salvó, y cuando llega el momento, tiene que volver al pasado para que no maten a Buckbeack en el pasado y, por tanto, no muera en el futuro.
¿Máquina del tiempo? es giratiempo! muggle ¬¬
Pff, estos muggles, es obvio que ni atencion prestaron a la historia para hacer carteles como estos
#7 #7 trolltrolled dijo: Esto ya se discutió ampliamente en otro cartel o un vef. Lo primero porque no podria volver al futuro. Tendria qur quedarse 13 años (minimo) en el pasado. Lo segundo que tendria q dar miles de vueltas al giratiempo. Y por ultimo que al eliminar a voldemort en el pasado elimina tambn la necesidad de viajar en el tiempo en el futuroEn realidad las paradojas son muy sencillas de resolver, ya que se crea una nueva línea temporal diferente a la anterior.
No haría falta viajar al pasado para matar a Voldemort porque ya está muerto, y el viaje para matarlo pertenece a una línea temporal distinta que ha sido remplazada al hacer el propio viaje.
#25 #25 Ludon dijo: #7 a ver, esto de los viajes en el tiempo como no se pueden hacer pues lo que tiene, especular, pero si tu en una linea temporal A vas al pasado y matas a alguien... esta claro que todo lo que hizo no pasara... pero tu vienes de una linea temporal Alternativa donde si paso, por lo cual creo que a ti no debería afectarte y te quedarías atrapado como único testigo de esa linea temporal A que si ocurrio pero tu has cambiado. como le ocurre a Bishop en X-men la era del Apocalipsis... en este caso habria duplicidad, osea tu yo A del futuro con Voldemor que seguira su vida a partir de ese viaje en el tiempo... y el tu de la nueva linea temporal que creceria normalmente sin Voldemort...
y si me equivoco que alguien me lo demuestre ;)me recuerdas lo de bishop? unicamente había visto el dibujo animado y esa saga no la entendi muy bien, recuerdo que debía evitar que maten a Xavier o algo de eso.. o no lo debía evitar..
#37 #37 trollermaster674 dijo: miren en el caso de que harry hiciera esto habrian 3 posibles paradojas (dos de ellas con el mismo resultado) harry deberia viajar (para que su mama no se case con snape y el nasca) a una epoca en que lily y james vivian ya juntos entonces encontrar al señor tenebroso, hacerse pasar por un mortifago y en el momento mas preciso PAM!!! AVADA KEDAVRA!!! Si intentase matar a el señor tenebroso cuando ya era malo no funcionaría por los Horrocruxes, no le haría daño.
si acabase en el tercer libro no se cargarian a robert patinson en el caliz de fuego
#54 #54 censuradmeotravezsipodeis dijo: #7 En realidad las paradojas son muy sencillas de resolver, ya que se crea una nueva línea temporal diferente a la anterior.
No haría falta viajar al pasado para matar a Voldemort porque ya está muerto, y el viaje para matarlo pertenece a una línea temporal distinta que ha sido remplazada al hacer el propio viaje.NO se crea otra linea del tiempo por loq ue veo "viste" la pelicula, Harry Y Hermione regresan al pasado y TODOS los eventos que suceden en la primera parte de la pelicula son recreados por ellos mismos, desde la piedra lanzada por hermione, hasta "el papa de harry" salvandolo. La proxima vez presta mas atencion.
#7 #7 trolltrolled dijo: Esto ya se discutió ampliamente en otro cartel o un vef. Lo primero porque no podria volver al futuro. Tendria qur quedarse 13 años (minimo) en el pasado. Lo segundo que tendria q dar miles de vueltas al giratiempo. Y por ultimo que al eliminar a voldemort en el pasado elimina tambn la necesidad de viajar en el tiempo en el futuroLa correcta percepción de los viajes en el tiempo y solución de sus paradojas, se teoriza en la teoría de cuerdas. Como +/- dijo #25,#25 Ludon dijo: #7 a ver, esto de los viajes en el tiempo como no se pueden hacer pues lo que tiene, especular, pero si tu en una linea temporal A vas al pasado y matas a alguien... esta claro que todo lo que hizo no pasara... pero tu vienes de una linea temporal Alternativa donde si paso, por lo cual creo que a ti no debería afectarte y te quedarías atrapado como único testigo de esa linea temporal A que si ocurrio pero tu has cambiado. como le ocurre a Bishop en X-men la era del Apocalipsis... en este caso habria duplicidad, osea tu yo A del futuro con Voldemor que seguira su vida a partir de ese viaje en el tiempo... y el tu de la nueva linea temporal que creceria normalmente sin Voldemort...
y si me equivoco que alguien me lo demuestre ;) el hecho de viajar al pasado (moviéndose en la 4a dimensión representada como la línea de tiempo A), comportaría la aparición de paradojas tipo "si mato mi abuelo". Lo que se hace, es cambiar de linea de tiempo, a una B, en la que sí maté a mi abuelo ergo no nazco en B. Estoy allí presente, porque vengo de A. (En A no estoy presente). El hecho de moverse por las infinitas posibles lineas de tiempo, se considera moverse por la 5a dimensión. (Podemos afirmar que diferentes infinitas LÍNEAS de N dimensiones compactadas, crean un PLANO de N+1 dimensiones [5D]).
#61 #61 waruna dijo: #7 La correcta percepción de los viajes en el tiempo y solución de sus paradojas, se teoriza en la teoría de cuerdas. Como +/- dijo #25, el hecho de viajar al pasado (moviéndose en la 4a dimensión representada como la línea de tiempo A), comportaría la aparición de paradojas tipo "si mato mi abuelo". Lo que se hace, es cambiar de linea de tiempo, a una B, en la que sí maté a mi abuelo ergo no nazco en B. Estoy allí presente, porque vengo de A. (En A no estoy presente). El hecho de moverse por las infinitas posibles lineas de tiempo, se considera moverse por la 5a dimensión. (Podemos afirmar que diferentes infinitas LÍNEAS de N dimensiones compactadas, crean un PLANO de N+1 dimensiones [5D]).Un vídeo explicativo muy interesante sobre el tema, explica de manera física, que representan de una en una, cada una de las 10 dimensiones que contiene alguna de las versiones de teoría de cuerdas:
Parte 1 : http://www.youtube.com/watch?v=mVtt5LwzafY
Parte 2 : http://www.youtube.com/watch?v=RN-9w9yY7WE
Son muy cortos, pues se trata de un resumen sobre un libro. Existe como una peli/documental de el mismo estilo de casi 2 horas, que explica cada una detalladamente. La pega es que esta sólo el inglés.
Gracias a ello, la verdad, por fin empiezo a entender todo este mundo físico.
y por qué no usaron el giratiempo para rescatar a dumbledore luego de su muerte?
#25 #25 Ludon dijo: #7 a ver, esto de los viajes en el tiempo como no se pueden hacer pues lo que tiene, especular, pero si tu en una linea temporal A vas al pasado y matas a alguien... esta claro que todo lo que hizo no pasara... pero tu vienes de una linea temporal Alternativa donde si paso, por lo cual creo que a ti no debería afectarte y te quedarías atrapado como único testigo de esa linea temporal A que si ocurrio pero tu has cambiado. como le ocurre a Bishop en X-men la era del Apocalipsis... en este caso habria duplicidad, osea tu yo A del futuro con Voldemor que seguira su vida a partir de ese viaje en el tiempo... y el tu de la nueva linea temporal que creceria normalmente sin Voldemort...
y si me equivoco que alguien me lo demuestre ;)mas simple, el caso marty mcfly; es por esto qwe solucionar las cosas con viajes en el tiempo no es viable
mientras mas retrocedes mas jodes tu propia existencia (aunqwe en el caso de marty mcfly se saco la "loteria")
Que bueno que no acabó alli :').
Una de las teorías de los viajes temporales es que aunque se cambie algo del pasado, el futuro no cambia; por ejemplo, si se mata a Hitler siendo un bebé, y se sustituye al bebé por otro niño en la familia para que no se den cuenta (imaginen que es recién nacido), es éste nuevo bebé el que se convertiría en el Hitler. Es decir, que nada habría cambiado.
Así pues, añadiendo el hecho de que con el giratiempo quedaría atrapado en un lejano pasado, habría otro Señor Oscuro, quizás distinto, pero nada habría cambiado seguramente. Y luego, el giratiempo estaba pensado para retroceder como mucho varias horas, lo suficiente para que Hermione pudiera llegar a tiempo a todas las clases.
#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Al menos deberías saber que en CR no hay viñetas, hay carteles.
Y en todo caso en CC tampoco serían viñetas, la viñeta es una unidad en una página de cómic, no el cómic en sí, en CC lo correcto sería llamarlas tiras.
Sí, ha quedado algo pedante
Otra vez, pesados?
No aprendísteis nada del anterior VF sobre el tema, cazurros?
Tanto a los que dicen lo de las paradojas como el cartel están equivocados. No habría ninguna paradoja, lo que pasaría es que cuando vuelven, no sería la primera vez, o sea, que hace muuucho tiempo un Harry Potter habría llegado, y, evidentemente, habría fallado en su misión de salvar a sus padres (puesto que no se salvan y mueren, como todos sabemos). No habría paradoja, simplemente fallaría y se jodería durante 17 años hasta volver a época actual.
Por que existe algo llamado "paradoja temporal". Si mataran a Voldemort antes de hacerse malvado , los del futuro , no viajarían al pasado para evitarlo , porque nunca ocurrió.
Eso es imposible ya que con el giratiempo hubieran durado muchos años.
A ver. Eso a lo que llamas "máquina del tiempo" (llamado Giratiempo) necesita que le des una vuelta por cada día que retrocedas. Harry tenía 13 años entonces. Si cada año tiene 365 días, tendría que haber dado 4745 vueltas, sin contar años bisiestos (lo cual añade pocas vueltas) y quitando los días que hay entre la edad que tenía la noche en la que Voldemort mató a sus padres y su fecha de nacimiento. Lo cual podría dejarnos en unas 4500 vueltas aproximadamente. Por no mencionar que Harry debería haberse quedado en el pasado, pues no se puede ir al futuro con el Giratiempo.
En el libro explican que no se puede cambiar los acontecimientos que ya han sucedido...... no se puede cambiar el pasado, ademas hay que pensar que no matan a voldemort, entonces este no mata a los padres de harry y el no tiene la cicatriz y no se mete en los problemas y aventuras que se mete y por consiguiente no tendría la necesidad de volver al pasado a matar a nadie, por lo tanto no obtendría el reloj para volver al pasado....
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13 nov 2012, 13:51
Esto ya se discutió ampliamente en otro cartel o un vef. Lo primero porque no podria volver al futuro. Tendria qur quedarse 13 años (minimo) en el pasado. Lo segundo que tendria q dar miles de vueltas al giratiempo. Y por ultimo que al eliminar a voldemort en el pasado elimina tambn la necesidad de viajar en el tiempo en el futuro